Vaikka pöly on laskeutunut, on keskuudessamme yhä joukko andrejeveja, jotka eivät tunne näitä historiallisia tosiasioita tai eivät tunnusta niitä. He elävät poliittisessa menneisyydessä ja näkevät hakaristimme kavahduttavana. Mutta hakaristimme elää yhä Vapaudenristeissämme, Ilmavoimien lipuissa ja asetakin olkamerkeissä sekä päivittäin nähtävänä kuolinilmoitusten lottamerkissä. Valtiolliseksi symboliksemme itsenäisyytemme huomenena tullut merkki on arvossaan. Se puuttuu enää lentokoneista ja suurristin ketjusta. Entisöinnillä saisimme niihinkin takaisin tahrattoman tunnuskuviomme, jota sodassa ei lyöty, mutta jota rauha on koetellut. Hakaristi vuodelta 1918 olisi silloin entisessä asemassaan yhtenä valtiollisista symboleistamme.
http://www.virtualpilots.fi/feature/artikkelit/kunniakas_hakaristimme/
Kunniakas
92
3728
Vastaukset
- :::::::::
Et sinä oikeasti suomalaista hakaruksia kaipaile vaan sitä mitä aatu piirteli paskapaperiinsa Munchenilaisessa puuceessa kun puolueelleen tunnusta keksi.
Tahratonhan se ruksi ei ole, selitettiin meillä asiaa miten tahansa maailmalle. Siellä se tullaan näkemään aina natsien symbolina.- "fiksua" taas!
Ja siinäpä oikein "älykäs" vastaus. Odotinkin, milloin moinen tulee, ja heti ensimmäiseksi. Et sis jaksanut lukea tuota vankkaa perustelua hakarististämme.
Hakaristi siis oli Suomella käytössä jo paljon ennen Aatua. Sillä oli täysin eri merkitys kuin saksalaisten tunnuksella. Suomi ei tunnusta tahrannut, vaan Saksa.
Ja onhan risti vielä käytössämme puolustusvoimissamme. Hyvä niin. - Tappis555
...sekä natsi- että kommari-symbolien käytön.
Ketuttaakos?? Näh njäh.
- ja Eric von Rosen
".. kun ruotsalaisen kreivi Eric von Rosenin lahjoittaman lentokoneen
siipiin maalatusta hakarististä"
Kreivi Eric von Rosen oli Ruotsin natsipuolueen, nationalsocialistiska blocket
perustaja ja monivuotinen puheenjohtaja - siis NATSI!
Kansallissosialistinen Blokki vetosi yläluokan natseihin, upseeristoon
ja yrittäjiin.
" Nationalsocialistiska Blocket
gjorde sig känt för att locka
överklassnazister som militärer
och företagare."
Sitä paitsi Hermann Göring työskennellessään 1920-luvun alussa Tukholmassa
lentäjänä tutustui läheisesti von Roseniin, heistä tuli vuonna 1922 lankoja
keskenään kun Görin nai von Rosenin vaimon nuoremman sisaren Karin
von Kantzowin.
http://www.rockelstad.se/ny/historia/goring.asp- ymmärrä lukemaasi?
Ei ollut alunperin! Etkö ymmärrä lukemaasi, vai etkö halua ymmärtää?
Hakaristillä ei ollut mitään tekemistä natsien kanssa, ennenkuin natsit itse ottivat sen käyttöön.
Miksi muuten puolustusvoimissa sitä edelleen käytettäisiin, jos se olisi pelkkä natsitunnus? - ja historiaa?
ymmärrä lukemaasi? kirjoitti:
Ei ollut alunperin! Etkö ymmärrä lukemaasi, vai etkö halua ymmärtää?
Hakaristillä ei ollut mitään tekemistä natsien kanssa, ennenkuin natsit itse ottivat sen käyttöön.
Miksi muuten puolustusvoimissa sitä edelleen käytettäisiin, jos se olisi pelkkä natsitunnus?"Etkö ymmärrä lukemaasi .. "
Etkö pysty ymmärtämään lukemaasi ja historiaa: Kreivi von Rosen oli
- NATSI!
Minulla ei ole mahdollisuuksia ja aikaa opettaa jollekin juntille AATEHISTORIAA
tai muutakaan, mutta tässä jotain ihan pientä aluksi;
http://en.wikipedia.org/wiki/Nazism
.. alahan tavailemaan! - rautalankaa?
ja historiaa? kirjoitti:
"Etkö ymmärrä lukemaasi .. "
Etkö pysty ymmärtämään lukemaasi ja historiaa: Kreivi von Rosen oli
- NATSI!
Minulla ei ole mahdollisuuksia ja aikaa opettaa jollekin juntille AATEHISTORIAA
tai muutakaan, mutta tässä jotain ihan pientä aluksi;
http://en.wikipedia.org/wiki/Nazism
.. alahan tavailemaan!Etkö käsitä, että Suomen ja Saksan hakaristi OVAT eri asia, myös aatemaailmaltaan? Ne syntyivät toisistaan riippumatta.
SUOMI:
"Suomessa hakaristi ilmestyi salonkeihin yleisölle katsottavaksi Akseli Gallen-Kallelan nykyään Suomen Pankissa olevan 1889 signeeratun Aino-taulun kehyksessä. Arabian Fennia-sarjan astiaston koristeena se oli jo jugend-kaudella. Valtiolliseen käyttöön hakaristi tuli Gallen-Kallelan 1918 suunnittelemissa Vapaudenristeissä, sekä kun ruotsalaisen kreivi Eric von Rosenin lahjoittaman lentokoneen siipiin maalatusta hakarististä tehtiin ilmavoimiemme kansallisuustunnus. Hakarististä oli tullut saman aikaisesti kahta eri tietä, kahden eri miehen ansiosta ja kahdessa eri muodossa esiintyvä tunnuksemme. Kun tähän vielä lisätään 1500-luvulta periytyvä vaakunamme, Maamme-laulu ja 1918 saatu siniristilippu, oli nuorella, vasta itsenäistyneellä ja vielä vahvistettua valtiomuotoa vailla olevalla valtiolla tärkeimmät valtiolliset symbolinsa."
SAKSA:
"Vuonna 1919 perustettu Saksan kansallissosialistinen työväenpuolue otti aatteen mukaisesti käyttöön punaisen lipun, jonka keskiössä oli valkoinen ympyrä ja sen keskellä jo 1800-luvun lopussa Saksassa ja Itävallassa antisemitistien tunnuksena ollut kärjellään seisova hakaristi.. Hitlerin noustua valtaan 1933 tuli lipusta kaksi vuotta myöhemmin Saksan valtakunnan lippu. Saksa hävisi sodan ja sen myötä katosi natsien kärjellään seisova hakaristi 1945." - filosofi
rautalankaa? kirjoitti:
Etkö käsitä, että Suomen ja Saksan hakaristi OVAT eri asia, myös aatemaailmaltaan? Ne syntyivät toisistaan riippumatta.
SUOMI:
"Suomessa hakaristi ilmestyi salonkeihin yleisölle katsottavaksi Akseli Gallen-Kallelan nykyään Suomen Pankissa olevan 1889 signeeratun Aino-taulun kehyksessä. Arabian Fennia-sarjan astiaston koristeena se oli jo jugend-kaudella. Valtiolliseen käyttöön hakaristi tuli Gallen-Kallelan 1918 suunnittelemissa Vapaudenristeissä, sekä kun ruotsalaisen kreivi Eric von Rosenin lahjoittaman lentokoneen siipiin maalatusta hakarististä tehtiin ilmavoimiemme kansallisuustunnus. Hakarististä oli tullut saman aikaisesti kahta eri tietä, kahden eri miehen ansiosta ja kahdessa eri muodossa esiintyvä tunnuksemme. Kun tähän vielä lisätään 1500-luvulta periytyvä vaakunamme, Maamme-laulu ja 1918 saatu siniristilippu, oli nuorella, vasta itsenäistyneellä ja vielä vahvistettua valtiomuotoa vailla olevalla valtiolla tärkeimmät valtiolliset symbolinsa."
SAKSA:
"Vuonna 1919 perustettu Saksan kansallissosialistinen työväenpuolue otti aatteen mukaisesti käyttöön punaisen lipun, jonka keskiössä oli valkoinen ympyrä ja sen keskellä jo 1800-luvun lopussa Saksassa ja Itävallassa antisemitistien tunnuksena ollut kärjellään seisova hakaristi.. Hitlerin noustua valtaan 1933 tuli lipusta kaksi vuotta myöhemmin Saksan valtakunnan lippu. Saksa hävisi sodan ja sen myötä katosi natsien kärjellään seisova hakaristi 1945."En ehdi kaikille kouluja käymättömille ja kielitaidottomille
kakaroille luennoimaan kansallissosialismista enkä muustakaan!
Opiskele, lue, lue ja lue - ei sitä muuten sivisty! - se siitä sitten...
filosofi kirjoitti:
En ehdi kaikille kouluja käymättömille ja kielitaidottomille
kakaroille luennoimaan kansallissosialismista enkä muustakaan!
Opiskele, lue, lue ja lue - ei sitä muuten sivisty!Eli evääsi loppuivat tosiasioiden edessä.
- mursun viiksistä
rautalankaa? kirjoitti:
Etkö käsitä, että Suomen ja Saksan hakaristi OVAT eri asia, myös aatemaailmaltaan? Ne syntyivät toisistaan riippumatta.
SUOMI:
"Suomessa hakaristi ilmestyi salonkeihin yleisölle katsottavaksi Akseli Gallen-Kallelan nykyään Suomen Pankissa olevan 1889 signeeratun Aino-taulun kehyksessä. Arabian Fennia-sarjan astiaston koristeena se oli jo jugend-kaudella. Valtiolliseen käyttöön hakaristi tuli Gallen-Kallelan 1918 suunnittelemissa Vapaudenristeissä, sekä kun ruotsalaisen kreivi Eric von Rosenin lahjoittaman lentokoneen siipiin maalatusta hakarististä tehtiin ilmavoimiemme kansallisuustunnus. Hakarististä oli tullut saman aikaisesti kahta eri tietä, kahden eri miehen ansiosta ja kahdessa eri muodossa esiintyvä tunnuksemme. Kun tähän vielä lisätään 1500-luvulta periytyvä vaakunamme, Maamme-laulu ja 1918 saatu siniristilippu, oli nuorella, vasta itsenäistyneellä ja vielä vahvistettua valtiomuotoa vailla olevalla valtiolla tärkeimmät valtiolliset symbolinsa."
SAKSA:
"Vuonna 1919 perustettu Saksan kansallissosialistinen työväenpuolue otti aatteen mukaisesti käyttöön punaisen lipun, jonka keskiössä oli valkoinen ympyrä ja sen keskellä jo 1800-luvun lopussa Saksassa ja Itävallassa antisemitistien tunnuksena ollut kärjellään seisova hakaristi.. Hitlerin noustua valtaan 1933 tuli lipusta kaksi vuotta myöhemmin Saksan valtakunnan lippu. Saksa hävisi sodan ja sen myötä katosi natsien kärjellään seisova hakaristi 1945."Äärinationalistinen Suomalaisuuden liitto ja sen pj Hessu Höpö selittää
jossain, että SL:n 'natsitunnukset' tulevat mursun viiksistä - tai jotain
vastaavaa ..
- Satuile, mitä satuilet! - oppikirjasta
rautalankaa? kirjoitti:
Etkö käsitä, että Suomen ja Saksan hakaristi OVAT eri asia, myös aatemaailmaltaan? Ne syntyivät toisistaan riippumatta.
SUOMI:
"Suomessa hakaristi ilmestyi salonkeihin yleisölle katsottavaksi Akseli Gallen-Kallelan nykyään Suomen Pankissa olevan 1889 signeeratun Aino-taulun kehyksessä. Arabian Fennia-sarjan astiaston koristeena se oli jo jugend-kaudella. Valtiolliseen käyttöön hakaristi tuli Gallen-Kallelan 1918 suunnittelemissa Vapaudenristeissä, sekä kun ruotsalaisen kreivi Eric von Rosenin lahjoittaman lentokoneen siipiin maalatusta hakarististä tehtiin ilmavoimiemme kansallisuustunnus. Hakarististä oli tullut saman aikaisesti kahta eri tietä, kahden eri miehen ansiosta ja kahdessa eri muodossa esiintyvä tunnuksemme. Kun tähän vielä lisätään 1500-luvulta periytyvä vaakunamme, Maamme-laulu ja 1918 saatu siniristilippu, oli nuorella, vasta itsenäistyneellä ja vielä vahvistettua valtiomuotoa vailla olevalla valtiolla tärkeimmät valtiolliset symbolinsa."
SAKSA:
"Vuonna 1919 perustettu Saksan kansallissosialistinen työväenpuolue otti aatteen mukaisesti käyttöön punaisen lipun, jonka keskiössä oli valkoinen ympyrä ja sen keskellä jo 1800-luvun lopussa Saksassa ja Itävallassa antisemitistien tunnuksena ollut kärjellään seisova hakaristi.. Hitlerin noustua valtaan 1933 tuli lipusta kaksi vuotta myöhemmin Saksan valtakunnan lippu. Saksa hävisi sodan ja sen myötä katosi natsien kärjellään seisova hakaristi 1945."Mistähän helskutin peruskoulun ala-asteen oppikirjasta sinä tuonkin
'höpötyksen' kopioit?
- Eihän siinä ollut edes Kiantoa, eikä sitä Sääksmälän "kirkkoteoriaa", jne. jne ..
Swastika (hakaristi):
http://en.wikipedia.org/wiki/Swastika
Свастика:
http://www.algiz-rune.com/swas.htm - Tappis555
mursun viiksistä kirjoitti:
Äärinationalistinen Suomalaisuuden liitto ja sen pj Hessu Höpö selittää
jossain, että SL:n 'natsitunnukset' tulevat mursun viiksistä - tai jotain
vastaavaa ..
- Satuile, mitä satuilet!...kudonta-aiheena jo 1000 vuotta sitten viimeistään, -siis Suomessa.
Aasiassa hindut ja budhalaiset käyttävät sitä yhä omiin tarkoituksiinsa.
Hitler etc. vain lainasivat vanhaa tunnusta omiin juttuihinsa. Ihan samaan tapaan, kuin punalipun kommareilta.
Tänään vasemmisto-hörhöt käyttävät swastikaa eräänlaisena atrappina, jolla laukaistaan heidän laumansa jäsenissä voimakas aggressio-reaktio jos sellaiselle on käyttöä.
Hakaristi-ehdollistaminen tapahtuu erityisissä "kahden-minuutin-viha" -istunnoissa, joissa punanuoret tuijottavat isoa hakaristia ja murisevat. Vaahto valuu suusta. Aiheesta on kuullemma tehty video, mutten ole itse nähnyt.
Ns. "pre-kaalien" väkivaltainen käytös selittyy sillä, että heille on pidetty em. swastikan-tuijottamis-sessio aina ennenkuin heidät päästetään irti esim. osoittamaan mieltään.
Poliisilla on ilmeisesti jotain vihiä asiasta, sillä syyskuussa "Smash-ASEM"-mielenosoittajat ympäröitiin heti monisataisella poliisijoukolla kun he kokoontuivat. Heitä ei voi yksinkertaisesti päästää liikkumaan yleisille paikoille swastikalla kiihdytettyinä! - Tiedä älä valehtele
Punakaartilaisilla on hirmuinen tarve valehdella aina ja en tiedä mistä tämä johtuu mutta kumminkin.
Amerikan intiaaneilla,budhalaisilla,hindulaisilla,roomalaisilla jne. on myös hakaristi/swastika käytössä joten äläs puhu sontaa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Swastika
Mutta punikkien valehtelussa ei ole mitään uutta itärintamalla :) - miehenkuva
oppikirjasta kirjoitti:
Mistähän helskutin peruskoulun ala-asteen oppikirjasta sinä tuonkin
'höpötyksen' kopioit?
- Eihän siinä ollut edes Kiantoa, eikä sitä Sääksmälän "kirkkoteoriaa", jne. jne ..
Swastika (hakaristi):
http://en.wikipedia.org/wiki/Swastika
Свастика:
http://www.algiz-rune.com/swas.htmHakaristi taitaa olla melko vanha kuvio.
Käydessäni viime kesänä Louvressa näin siellä Sully osastolla Etruskien maljakon noin 5000 vuoden takaa, jonka kylkeä koristi, hörhöt arvatkaa, hakaristi. - housuille!
Tiedä älä valehtele kirjoitti:
Punakaartilaisilla on hirmuinen tarve valehdella aina ja en tiedä mistä tämä johtuu mutta kumminkin.
Amerikan intiaaneilla,budhalaisilla,hindulaisilla,roomalaisilla jne. on myös hakaristi/swastika käytössä joten äläs puhu sontaa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Swastika
Mutta punikkien valehtelussa ei ole mitään uutta itärintamalla :)- Katohan kun meni natsilla hakaristin
nähtyään kiimasta 'mällit' housuille! - Tiedä älä valehtele
housuille! kirjoitti:
- Katohan kun meni natsilla hakaristin
nähtyään kiimasta 'mällit' housuille!Nepalin kommunistit ovat aivan hurmoksessa hakaristiin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Nepal-Communist.jpg - paljon hyvääkin!
Tiedä älä valehtele kirjoitti:
Nepalin kommunistit ovat aivan hurmoksessa hakaristiin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Nepal-Communist.jpgOnhan teissä natseissa ja kommunisteissa ollut hyvääkin:
- Joskus 1940-luvulla tapoitte toisianne kilvan .. - Tiedä älä valehtele
paljon hyvääkin! kirjoitti:
Onhan teissä natseissa ja kommunisteissa ollut hyvääkin:
- Joskus 1940-luvulla tapoitte toisianne kilvan ..Todella tyypillinen hapakaalin hajuinen punakaartilainen kun sopertaa noin älyttömiä juttuja.
Onko hindut,budhat,amerikan alkuperäiskansa mielstäsi natseja ja sitä paitsi kyllä kommunistien lipulla ja hakaristilipuilla on paljon eroa.
Vertaileppa vaikka :)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:Flag_of_the_Soviet_Union.svg
http://en.wikipedia.org/wiki/Swastika
PS.en ole elänyt 40-luvulla - väitä..
oppikirjasta kirjoitti:
Mistähän helskutin peruskoulun ala-asteen oppikirjasta sinä tuonkin
'höpötyksen' kopioit?
- Eihän siinä ollut edes Kiantoa, eikä sitä Sääksmälän "kirkkoteoriaa", jne. jne ..
Swastika (hakaristi):
http://en.wikipedia.org/wiki/Swastika
Свастика:
http://www.algiz-rune.com/swas.htmWikipedia EI tiedä suomalaisen hakaristin historiaa.
- ”Mein Führer”
rautalankaa? kirjoitti:
Etkö käsitä, että Suomen ja Saksan hakaristi OVAT eri asia, myös aatemaailmaltaan? Ne syntyivät toisistaan riippumatta.
SUOMI:
"Suomessa hakaristi ilmestyi salonkeihin yleisölle katsottavaksi Akseli Gallen-Kallelan nykyään Suomen Pankissa olevan 1889 signeeratun Aino-taulun kehyksessä. Arabian Fennia-sarjan astiaston koristeena se oli jo jugend-kaudella. Valtiolliseen käyttöön hakaristi tuli Gallen-Kallelan 1918 suunnittelemissa Vapaudenristeissä, sekä kun ruotsalaisen kreivi Eric von Rosenin lahjoittaman lentokoneen siipiin maalatusta hakarististä tehtiin ilmavoimiemme kansallisuustunnus. Hakarististä oli tullut saman aikaisesti kahta eri tietä, kahden eri miehen ansiosta ja kahdessa eri muodossa esiintyvä tunnuksemme. Kun tähän vielä lisätään 1500-luvulta periytyvä vaakunamme, Maamme-laulu ja 1918 saatu siniristilippu, oli nuorella, vasta itsenäistyneellä ja vielä vahvistettua valtiomuotoa vailla olevalla valtiolla tärkeimmät valtiolliset symbolinsa."
SAKSA:
"Vuonna 1919 perustettu Saksan kansallissosialistinen työväenpuolue otti aatteen mukaisesti käyttöön punaisen lipun, jonka keskiössä oli valkoinen ympyrä ja sen keskellä jo 1800-luvun lopussa Saksassa ja Itävallassa antisemitistien tunnuksena ollut kärjellään seisova hakaristi.. Hitlerin noustua valtaan 1933 tuli lipusta kaksi vuotta myöhemmin Saksan valtakunnan lippu. Saksa hävisi sodan ja sen myötä katosi natsien kärjellään seisova hakaristi 1945."Valitettavasti Ruotsissakin vaietaan aika tiukkaan maan natsiyhteyksistä,
mutta ainahan sieltäkin jotain silloin tällöin 'paljastuu'; esim. ei-kovin
"vasemmistolainen" lehti Aftonbladet kirjoitti jokin aika sitten ..
Historioitsija Helene Lööw sanoo,
- Veljekset von Rosen (Eric ja Clarence) olivat tärkeitä nationalisteja tuohon
aikaan. Heidän ystävyytensä Göringin kanssa auttoi tässä paljon.
"Historiken Helene Lööw säger:
– Bröderna von Rosen var viktiga personer
bland svenska nationalister vid den här tiden. Deras vänskap med Göring
bidrog extra mycket till det."
Clarence von Rosen: http://www.aftonbladet.se/sport/0011/03/vonrosen.html
Sittemmin nämä ulkonaisestikin vastenmielisen näköiset von Rosenin veljekset
perustivat 1930-luvulla Ruotsin ns. Yläluokan kansallissosialistisen puolueen
(Överklassens nationalsocialistiska partiet).
Päinvastoin kuin Saksassa (Hitler ja Göring) Ruotsissa yläluokan ja alempien
kansankerrosten 'natsit' eivät koskaan yhdistyneet;
ja ehkäpä tämän takia Ruotsin kansallissosialismi ei muodostunnut kovin
voimakkaaksi liikkeeksi.
- Jännityksellä odotan josko Ruotsinkin arkistot avautuisivat ja tutkijat uskaltau-
tuisivat noiden ’aarteiden’ pariin? - litosta
mursun viiksistä kirjoitti:
Äärinationalistinen Suomalaisuuden liitto ja sen pj Hessu Höpö selittää
jossain, että SL:n 'natsitunnukset' tulevat mursun viiksistä - tai jotain
vastaavaa ..
- Satuile, mitä satuilet!Ettei pääse unohtumaan kuka ja mikä Heikki Tala todellisuudessa on.
Tässä lehtiartikkeleita Heikki Talasta ja Suomalaisuuden liitosta.
Ilkka Luukkonen, Maaseudun Tulevaisuus:
Minne menet, Suomalaisuuden Liitto?
15.5.2006
Ilkka Luukkonen: "Suomalaisuuden liitosta on tullut nationalistien puuhanurkka, jonka toiminta näyttää rajoittuvan ruotsin kielen vastustamiseen."
Suomalaisuuden Liitto täytti viime viikolla sata vuotta. Järjestö perustettiin aikana, jolloin suomalaisuus oli vastikään keksitty ja hegeliläinen kansallisvaltion ihanne levinnyt tännekin. Perustamispäiväksi valittiin suomalaisuusmies J.V. Snellmanin syntymäpäivä.
Liitto päätti edistää suomen kieltä, kulttuuria ja tiedettä ja saada kansan tuntemaan, että on arvokasta olla suomalainen. Liitossa ovat vaikuttaneet monet nimimiehet, joista vähäisimpiä eivät ole Urho Kekkonen, J.K. Paasikivi, Kustaa Vilkuna ja Juhani Aho.
Näin komeaa taustaa vasten voisi pitää yllättävänä, että liiton vuosipäivä huomioitiin monissa lehdissä korkeintaan pikku-uutisella. Tosin Hufvudstadsbladet haastatteli näyttävästi liiton puheenjohtajaa Heikki Talaa, mutta artikkeli ei ollut kovin ylistävä. Syy lienee se, että ruotsin vastustaminen on Talan johtaman järjestön missio.
Suomenmaa-lehti juhlisti liiton vuosipäivää julkaisemalla liiton entisen pääsihteerin Kai Huovinmaan kirjoituksen, jossa tämä haukkui vanhan järjestönsä lyttyyn.
Huovinmaan mielestä Suomalaisuuden Liiton toiminta on merkityksetöntä ja ällöttävää puuhastelua, jonka ytimessä on ruotsinkielisiin kohdistuva syrjintä eli ”sekoilu kielirasismeineen”.
Huovinmaa muistuttaa liiton hienosta historiasta. Liiton liepeiltä ovat saaneet alkunsa Suomen Kulttuurirahasto, tiedeakatemia ja Väestöliitto, minkä lisäksi suomalaista kirjallisuutta on tuettu merkittävästi.
Nykyään toimintaa ohjaavat vanhentuneet näkemykset, Huovinmaa toteaa. Hän luonnehtii liiton nykyistä johtoa värikkäin sanankääntein.
”Nyt ’Suomalaisuuden Liittoa’ voi kuvata resiinaksi, jossa hiipuvaa vauhtia louskuttaa pari pesäpallofilosofia rohdinpaita päällään ja väinämöispäähineet päässään. Resiina on heinittyneellä sivu- eli pistoraiteella, ja sen päässä näkyy viimeinen ja resiinan lopullisesti pysäyttävä puinen stoppari.”
Huovinmaa ansaitsisi kielenkäytöstään Suomalaisuuspalkinnon. Sitä hänelle ei valitettavasti enää voida myöntää – Suomalaisuuden Liitto on lopettanut palkinnon jakamisen.
On helppo olla Huovinmaan kanssa samaa mieltä Suomalaisuuden Liiton toiminnasta. Kymmeniä vuosia jatkuneen sivistyksellisen taipaleen jälkeen liitosta on tullut nationalistien puuhanurkka, jonka näkyvä toiminta näyttää rajoittuvan ruotsin kielen vastustamiseen.
Liitolle tekee mieli esittää pari tarkentavaa kysymystä. Eikö suomen kielen asemalle ole monin verroin vaarallisempaa, että virkamies- ja kaupankäyntikieleksi on vakiintumassa englanti? Nyt tehdään siis vapaaehtoisesti sama, mitä Venäjä yritti sata vuotta sitten väkisin, vain eri kielellä.
Toiseksi, jos Suomi syrjii kielivähemmistöään, miten se voi EU:ssa vaatia itselleen mitään vähemmistöoikeuksia?
Suomalaisuuden Liitto saattaisi vastata tähän, että ongelma ratkeaa eroamalla EU:sta. Arvelu perustuu siihen, että liiton hallituksessa istuvat perussuomalainen Jussi Niinistö ja sitoutumaton perussuomalainen Jarmo Mero. Heidän puolueensa on tunnetusti voimakkaan EU-kriittinen.
Jos perussuomalaiset jatkavat maihinnousuaan tähän vanhaan sivistysjärjestöön, nähdään ehkä päivä, jolloin Suomalaisuuden Liiton nimeksi vaihdetaan Perussuomalaisuuden Liitto.
Ihmisillä on taipumus kiintyä kotiseutuunsa ja kieleensä ja pitää niitä arvokkaina. Joku voi löytää suomalaisuudesta myös yksityiskohtaisempia piirteitä, siis jotain absoluuttisen hyvää, joka näyttää saavan alkunsa Suomesta tai suomalaisesta traditiosta. Ne asiat voivat olla tällaisia: Väinö Linnan kuvaus kovennettua seisovista sotilaista, Jari Litmasen pallosilmä, kuivahkon kankaan männikkö toisen harvennuksen jälkeen, Tuomari Nurmion Punainen planeetta, Punkaharju, Remeskylän palvikinkku tai Martti Suosalon roolityöt.
Useimpien kansallistunne rakentuukin etupäässä myönteisten seikkojen varaan. Heidän lisäkseen on joitakin, onneksi vain muutamia, joiden mielestä suomalaisuuden ydin on kantaa kaunaa ruotsinkielisiä kohtaan.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sanomalehti Karjalaisen pääkirjoitustoimittaja Helena Tahvanainen:
Suomalaisuutta ei saa varata vain suomenkielisiä varten
Suomalaisuuden liitto on minun mielessäni ollut aina kielenmukaisten uusien sukunimien suosittelija ja oikeiden liputustapojen vaalija. Olen ollut sinisilmäinen ja naiivi.
Pääsiäisen alla työpöydälleni päätyi liiton lehti Suomen mieli. Ryhdyin lukemaan sitä, sanoisinko, puhtain ja avoimin sydämin. Mutta silmäni revähtivät sepposen selälleen.
Hurjempaa kiihotusta kansanryhmää vastaan en ole nähnyt edes skinien muinoisissa monisteentekeleissä.
Minulle suomalaisuus on ollut aina sitä, mitä ruotsiksi kuvataan sanalla finländare: Suomessa asuvien ihmisten suomalaisuutta riippumatta siitä, mitä kieltä he puhuvat.
Suomenkieliset, ruotsinkieliset, saamenkieliset, romanikieliset, nykyisin myös moninaisten muiden kielten puhujat, joilla on Suomen kansalaisuus - ja joiltakin se saattaa jopa puuttua, sillä byrokratia voi olla joskus vielä ihmismieltäkin hitaampi. Niin sydän kuin elämäntilanne saattavat hitsata ihmisen suomalaiseksi ennen kuin virallinen todistus siitä saadaan allekirjoitettua.
Mutta Suomalaisuuden liitolle suomalaisuus on rajattu pois ainakin ruotsinkielisiltä kansalaisilta.
Tai ainakin everstiluutnantti evp. Kauko Sipponen kirjoittaa: Kun toivottavasti pian saamme eduskuntaan sellaisen enemmistön, jolla on kykyä ymmärtää myös suomenkielisen enemmistön etu, voidaan yksinkertaisella enemmistöpäätöksellä poistaa ruotsinkielisen vähemmistömme kaikki erikoisoikeudet ja palauttaa Ahvenanmaalle voimaan Suomen laki.
Sipposen kirjoitus on otsikoitu osuvasti: Pakkoruotsi - Suomen talouden salakavala syöpä
Suomalaisuuden liittoa piinaa patologinen kauna ja viha ruotsin kieltä ja sen opettamista kohtaan. Siitä voisi olla hyvin lyhyt askel vihaan ruotsin kieltä puhuvia kohtaan, jos eläisimme epävakaammassa yhteiskunnassa ja epävarmemmassa maailmanajassa - niin kuin esimerkiksi toista maailmansotaa edeltäneessä.
Suomalaisuuden liiton puheenjohtaja, dosentti Heikki Tala vakuuttaa, että pakkoruotsi saadaan pois Suomen kouluista. Liiton lehti onkin kauhistuttavan innostunut siitä, että ruotsin kielen pakollisuus ylioppilaskirjoituksissa ollaan poistamassa. Samalla se oikoo mutkia suoriksi uutisoidessaan ja kommentoidessaan lukiolaisten mielenosoituksia ylioppilastutkintojärjestelmän muuttamiseksi.
Suomen mielen pääkirjoituksessa Tala kirjoittaa: Maaliskuun 16. vuonna 2004 jää historiaan nuorison tahdonvoimasta. Kymmenet tuhannet lukiolaiset järjestivät silloin valtakunnallisen mielenosoituksen. Nuoriso on jälleen kerran noussut vaatimaan perusteltuja oikeuksiaan.
Toivottavasti olen oikeassa uskoessani, että valtaosalle mieltään osoittaneista lukiolaisista ei tullut mieleenkään, että heidän mielenilmaustaan käytettäisiin sellaisen propagandan astinlautana, jonka avoimena tavoitteena on syrjäyttää ruotsia äidinkielenään puhuvien suomalaisten perustuslailliset oikeudet.
Oikeudet, joista suomenkielisille ei ole mitään haittaa ja Suomelle lopulta pelkkää hyötyä.
Vuoteen 2002 asti Suomalaisuuden liitto sai toimintaansa valtionapua. Talan sanojen mukaan valtionavun likvidoi ministeri Ville Itälä (kok.). Olisi skandaali, jos hän ei olisi niin tehnyt.
Suomalaisuuden liitto sai 100 000 veronmaksajien euroa nimivalistukseen ja toiset 100 000 euroa lippuvalistukseen. (Summat ovat markkoja toim.huom.)
Jäljellä on vielä 1 500 euron avustus valtakunnallisen lipunnostotilaisuuden järjestämiseen itsenäisyyspäivänä. Tämäkin avustus on ehdottomasti poistettava.
Suomen lippu pitää nostaa salkoon niin, että se hulmuaa kaikille suomalaisille.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pekka Mikkola Kaleva-lehden kolumnissaan 16.3.2006:
Suomalaisuuden liiton kannattaisi harkita nimensä muuttamista
Opetusalan ammattijärjestön OAJ:n puheenjohtaja Erkki Kangasniemi pahoitteli pari päivää sitten haastattelua, joka julkaistiin järjestön Opettaja-lehdessä. Lehti antoi sivuillaan tilaa Suomalaisuuden liiton puheenjohtajalle Heikki Talalle, joka tilaisuuden tullen laukoi ilmoille omat ja liittonsa kielipoliittiset mielipiteet.
Lyhyehkössä haastattelussa tulenarin oli Talan repliikki, jonka pränttääminen lehteen suututti ainakin osan OAJ:n ruotsinkielisistä jäsenistä. Tala puhui "liiton lopullisesta tavoitteesta, virallisesta yhden kielen Suomesta Ahvenanmaata myöten".
Suomessa kaikilla kiinnostuneilla on oikeus kokoontua ajamaan läheiseksi kokemaansa aatetta vaikkapa sellaisessa järjestössä, jonka nimi on Suomalaisuuden liitto. Näitä ihmisiä on joitakin satoja. Järjestö antaa nettisivuillaan ja julkaisuissaan asiallisia ohjeita liputuksesta, mutta on siellä paljon muutakin. Valitettavasti.
Kun liiton kannanottoja on seurannut viime vuosina, ei voi välttää vaikutelmaa, että kohta sata vuotta täyttävän järjestön nimi on epätarkka. Oikeampi olisi Kiihkosuomalaisuuden liitto. Tai: Ruotsin kielen vastaisuuden liitto. Tai vielä pitempänä vaikkakin hiukan kankeana versiona: Ruotsin valtion ja ruotsin kielen, suomenruotsalaisuuden ja kaiken muunkin ruotsalaisuuteen edes hiukan vivahtavien seikkojen vastaisuuden liitto.
Liiton käyttövoimana ei siis ole vain ruotsin kielen virallinen asema Suomessa, vaan se näkee Ruotsin valtionkin entisenä Suomen riistäjänä ja nykyisenä vehkeilijänaapurina. Liiton tuoreessa Suomen mieli -lehdessä puheenjohtaja Tala kirjoittaa:
"Ruotsin suurlähettiläs ja kulttuuriattasea seuraavat haukan katsein Suomen kielipolitiikan muutoksia ja Ruotsi suunnittelee parhaillaan uusia siirtoja ruotsin kielen aseman vahvistamiseksi Suomessa."
RKP:n europarlamentaarikkoa Henrik Laxia kutsutaan liiton lehdessä "suomenmaalaiseksi", ei siis suomalaiseksi. Lax puhuu erinomaista suomea, mutta se ei liitolle riitä. Minkähänlaisia syntisäkkejä liitolle mahtavat olla Luodon, Korsnäsin tai Hammarlandin kuntien vanhukset, jotka yksinkertaisesti vain eivät osaa suomea käytännössä lainkaan.
Jos liittoa pitää yrittää kehua, niin onhan se ainakin periaatteissaan tinkimätön, äärimmäisyyksiin asti. Liitto ei ole enää vuoden 2002 jälkeen saanut valtionapua, jonka perusteena oli järjestön puolivirallinen asema liputuskulttuurin ylläpitäjänä. Tuen katkaisun syynä oli, ettei liitto halunnut antaa liputusneuvontaa ruotsin kielellä.
Tinkimättömyyskin on kyllä hiukan kyseenalainen syy kehua, kun muistaa, kuinka pahaa jälkeä kaikenlainen kansalliskiihkoilu ja vähemmistöjä vastaan lietsottu kauna on historian aikana synnyttänyt.
............................................................. - Anonyymi
rautalankaa? kirjoitti:
Etkö käsitä, että Suomen ja Saksan hakaristi OVAT eri asia, myös aatemaailmaltaan? Ne syntyivät toisistaan riippumatta.
SUOMI:
"Suomessa hakaristi ilmestyi salonkeihin yleisölle katsottavaksi Akseli Gallen-Kallelan nykyään Suomen Pankissa olevan 1889 signeeratun Aino-taulun kehyksessä. Arabian Fennia-sarjan astiaston koristeena se oli jo jugend-kaudella. Valtiolliseen käyttöön hakaristi tuli Gallen-Kallelan 1918 suunnittelemissa Vapaudenristeissä, sekä kun ruotsalaisen kreivi Eric von Rosenin lahjoittaman lentokoneen siipiin maalatusta hakarististä tehtiin ilmavoimiemme kansallisuustunnus. Hakarististä oli tullut saman aikaisesti kahta eri tietä, kahden eri miehen ansiosta ja kahdessa eri muodossa esiintyvä tunnuksemme. Kun tähän vielä lisätään 1500-luvulta periytyvä vaakunamme, Maamme-laulu ja 1918 saatu siniristilippu, oli nuorella, vasta itsenäistyneellä ja vielä vahvistettua valtiomuotoa vailla olevalla valtiolla tärkeimmät valtiolliset symbolinsa."
SAKSA:
"Vuonna 1919 perustettu Saksan kansallissosialistinen työväenpuolue otti aatteen mukaisesti käyttöön punaisen lipun, jonka keskiössä oli valkoinen ympyrä ja sen keskellä jo 1800-luvun lopussa Saksassa ja Itävallassa antisemitistien tunnuksena ollut kärjellään seisova hakaristi.. Hitlerin noustua valtaan 1933 tuli lipusta kaksi vuotta myöhemmin Saksan valtakunnan lippu. Saksa hävisi sodan ja sen myötä katosi natsien kärjellään seisova hakaristi 1945."Ei viherbolsevikki vesipää pysty käsittämään !
- Nimierkki
Suomalaisella ja natsien hakaristillä on todellakin eroa. Tämän ikivanhan symbolin nyt vain pääsi ikävä kyllä pilaamaan eräs saksalainen maisema-arkkitehti ja sen jälkeen se on yhdistetty ihmisten mielissä lähes saatanalliseksi merkiksi. Sen uudelleen käytöönotto laajemmassa määrin vaatisi hirveän työn maailmalle selitellessä sen alkuperäistä merkitystä suomalaisille. Johan siitä tämän tästä syntyy tietämättömien ulkomaanelävien toimesta myrskyä vesilasissa muutenkin, kun joku "äkkää" sen vapaudenristissä, jota käytetään yhä nykyäänkin. Onhan se Tarjan lipussakin:
http://www.presidentti.fi/netcomm/news/ShowArticle.asp?intNWSAID=34701&LAN=FI
http://www.presidentti.fi/netcomm/news/ShowArticle.asp?intNWSAID=34244&LAN=FI
Ihan vain esteettisesti ajatellen, mielestäni ilmavoimien nykyinen tunnus on nykyaikaisempi ja nätimpi kuin se vanha häkkyrä ;) - Tunnukset esille
valtiollisen lentoyhtiömme koneisiin ja eikun maailmalle viemään matkailijoita.
Käytännössä suomalaista hakaristiä ei eroteta maailmalla saksalaisesta. Sitä ei uskalleta käyttää.
Meidän on toteltava maailman enemmistöä.- mnb
on ikivanha symboli, joka itsessään on viaton sen nimissä tehtyjen tekojen suhteen. Samoin Sirppi ja Vasara. Myös Harppi ja vasara esiintyi jo kadonneen valtion tunnuksissa. Tuosta Hakarististä tuli mieleen, että itse Kekkonen laittoi 1956 Neuvostoliiton silloiselle Presidentille Voroshiloville Hakaristein somistetun kunniamerkin. Koko kaulaketju oli yhtä hakaristiä. Yle arkistossa onjuttu vierailusta.
- Sivusta seurannut
Eiköhän karu totuus kuitenkin ole, että hakaristi suuntaan tai toiseen, on ryvetetty toisessa maailmansodassa niin pahasti, ettei ole toivoakaan siitä, että voisin sitä lähitulevaisuudessa ylpeänä kantaa ilman että minut leimattaisiin natsiksi. Sitä eivät edes kaikki suomalaiset ymmärrä mikä sen merkitys "oikeinpäin" on.
- on voittajien aivopesu
Se riippuu ihan aivopesun asteesta. Tänä päivänä nykynuoret kantavat sirppi -ja vasarapaitaa tai CCCP-paitaa, vaikka ne voidaan yhdistää helposti totalitarismiin, ihmisoikeusrikkomuksiin, joukkomurhiin ja terroriin.
- Sivusta seurannu
on voittajien aivopesu kirjoitti:
Se riippuu ihan aivopesun asteesta. Tänä päivänä nykynuoret kantavat sirppi -ja vasarapaitaa tai CCCP-paitaa, vaikka ne voidaan yhdistää helposti totalitarismiin, ihmisoikeusrikkomuksiin, joukkomurhiin ja terroriin.
Kai voisin itsekin samalla periaatteella tuota ristiämme kantaa, mutta eiköhän todeta molemmat se tosi asia että on trendikästä kantaa CCCP-paitaa, kuten myös Che- paitaa, mutta yhteys hakaristiin on liian voimakkaasti leimattu natseihin.
- mutta silti ..
Sivusta seurannu kirjoitti:
Kai voisin itsekin samalla periaatteella tuota ristiämme kantaa, mutta eiköhän todeta molemmat se tosi asia että on trendikästä kantaa CCCP-paitaa, kuten myös Che- paitaa, mutta yhteys hakaristiin on liian voimakkaasti leimattu natseihin.
"Kai voisin itsekin samalla periaatteella tuota ristiämme kantaa, mutta eiköhän todeta molemmat se tosi asia että on trendikästä kantaa CCCP-paitaa, kuten myös Che- paitaa, mutta yhteys hakaristiin on liian voimakkaasti leimattu natseihin."
Mikäs sen estää, etteikö hakaristi ole myös trendikäs? Kun ei ainakaan ihmisoikeusrikkomukset estä CCCP-paidan käyttöä?
Juuri aivopesu on saanut sen aikaan, että CCCP/työkalut paita on jotenkin muka vähemmän paha kuin natsitunnukset.
Kun totalitarismi on EU:ssa tuomittu, pitäisi vähitellen tajuta, että juuri nuo CCCP-tunnukset kuuluvat tähän totalitarismin tunnusmerkkeihin.
Se sijaan Suomen hakaristitunnus ei sisällä sinällään mitään negatiivista latausta, harmi vaan, että sitä luullaan natsitunnukseksi sen samankaltaisuuden vuoksi.
- Sivusta seurannut
Tätä juuri hain ystävä hyvä(?). Miten omassa mielessasi jakautuvat hakaristilipun ja CCCP- tunnkusen mielekkyys? Johdatko hakaristin mielettömiin loukkauksiin ihmisyyttä vastaan ja
CCCP- tunnuksen pelkästään Suomea vastaan, vai aihuttavatko ne yhtälailla vahvan vastakaiun molemmat?- nuo olivat
Natsi-Saksan hakaristi ja CCCP-työkalut olivat molemmat totalitarismia , ihmisoikeusloukkauksia ja imperialismia edustavien maiden lipussa ja näin edustivat näitä maiden tekemiä tekoja kaikkialla. Sen sijaan Suomen hakaristi ei ollut natsitunnus eikä totalitarismin tunnus, eikä edustanut mitään näistä edellisistä.
- Olkaapas hyvät
Suomen Valkoisen Ruusun Suurristi Ketjuineen Jalokivien ja miekkojen kera:
http://www.mannerheim.fi/13_erity/kuvat/12.gif
http://www.mannerheim.fi/13_erity/kuvat/18.gif- millään perille?
Nuo EIVÄT OLE mitään natsinauhoja, suomalainen hakaristi ei ole natsitunnus. Se on vieläkin käytössä armeijassa. Jos se olisi natsitunnus, olisi se kielletty. Tästä asiasta on turha enää provoilla enempää.
- ............
millään perille? kirjoitti:
Nuo EIVÄT OLE mitään natsinauhoja, suomalainen hakaristi ei ole natsitunnus. Se on vieläkin käytössä armeijassa. Jos se olisi natsitunnus, olisi se kielletty. Tästä asiasta on turha enää provoilla enempää.
"Nuo EIVÄT OLE mitään natsinauhoja, suomalainen hakaristi ei ole natsitunnus"
Tuo alimmainen hakaruksi tuossa ristin yläpuolella seisoo kärjellään, eli näyttää ihan natsimerkiltä.
http://www.mannerheim.fi/13_erity/kuvat/12.gif - mutta SILTI...
............ kirjoitti:
"Nuo EIVÄT OLE mitään natsinauhoja, suomalainen hakaristi ei ole natsitunnus"
Tuo alimmainen hakaruksi tuossa ristin yläpuolella seisoo kärjellään, eli näyttää ihan natsimerkiltä.
http://www.mannerheim.fi/13_erity/kuvat/12.gifSilti se ei ole natsien hakaristi.
- oli natsi
mutta SILTI... kirjoitti:
Silti se ei ole natsien hakaristi.
Mutta oleellistahan tässä on se, että Eric von Rosen oli natsi,
kuten myös hänen poikansa Carl Gustaf von Rosen, Karin Göringin
sisaren, Hermann Göringin vaimon poika.
Tunnukset ovat sinänsä aivan eri asia: sirppi ja vasara ovat hyviä työkaluja;
ja punainenkin väri Ferrarin pinnalle on hieno väri! - mikä...
oli natsi kirjoitti:
Mutta oleellistahan tässä on se, että Eric von Rosen oli natsi,
kuten myös hänen poikansa Carl Gustaf von Rosen, Karin Göringin
sisaren, Hermann Göringin vaimon poika.
Tunnukset ovat sinänsä aivan eri asia: sirppi ja vasara ovat hyviä työkaluja;
ja punainenkin väri Ferrarin pinnalle on hieno väri!"Mutta oleellistahan tässä on se, että Eric von Rosen oli natsi,
kuten myös hänen poikansa Carl Gustaf von Rosen, Karin Göringin
sisaren, Hermann Göringin vaimon poika."
Ei ole olleellista tässä. Oleellista on se, että Suomen hakaristitunnus EI OLE natsitunnus, eikä sillä ole koskaan ollut natsitunnuksen kanssa mitään tekemistä. Hitlerin Saksan kansallissosialistit vaan sattuivat ottamaan käyttöön samantyyppisen tunnuksen, kuin mitä Suomella oli jo käytössä. - selittele...
mikä... kirjoitti:
"Mutta oleellistahan tässä on se, että Eric von Rosen oli natsi,
kuten myös hänen poikansa Carl Gustaf von Rosen, Karin Göringin
sisaren, Hermann Göringin vaimon poika."
Ei ole olleellista tässä. Oleellista on se, että Suomen hakaristitunnus EI OLE natsitunnus, eikä sillä ole koskaan ollut natsitunnuksen kanssa mitään tekemistä. Hitlerin Saksan kansallissosialistit vaan sattuivat ottamaan käyttöön samantyyppisen tunnuksen, kuin mitä Suomella oli jo käytössä."Hitlerin Saksan kansallissosialistit vaan sattuivat ottamaan käyttöön samantyyppisen tunnuksen, kuin mitä Suomella oli jo käytössä."
Eivät ne mitään "sattuneet" ottamaan, vaan Hitler sen natsien logon, jossa on hakaristi, suunnitteli. Hitler tiesi hyvin hakaristin okkulttisen merkityksen ja siksi käänsi sen "nurinpäin" edustamaan tuhoavia voimia.
Kummasti kreivilläkin oli natsiyhteyksiä ja hakaristi suvun vaakunassa.... - natsivaltiota!
selittele... kirjoitti:
"Hitlerin Saksan kansallissosialistit vaan sattuivat ottamaan käyttöön samantyyppisen tunnuksen, kuin mitä Suomella oli jo käytössä."
Eivät ne mitään "sattuneet" ottamaan, vaan Hitler sen natsien logon, jossa on hakaristi, suunnitteli. Hitler tiesi hyvin hakaristin okkulttisen merkityksen ja siksi käänsi sen "nurinpäin" edustamaan tuhoavia voimia.
Kummasti kreivilläkin oli natsiyhteyksiä ja hakaristi suvun vaakunassa....Etkö LUE ollenkaan noita linkkejä?
"Hakaristi on vanha aasialainen , historian hämärästä periytyvä onnea tuova merkki. Se on levinnyt laajalle maailmassa."
"Valtiolliseen käyttöön hakaristi tuli Gallen-Kallelan 1918 suunnittelemissa Vapaudenristeissä,"
Saksassa:
"Vuonna 1919 perustettu Saksan kansallissosialistinen työväenpuolue otti aatteen mukaisesti käyttöön punaisen lipun, jonka keskiössä oli valkoinen ympyrä ja sen keskellä jo 1800-luvun lopussa Saksassa ja Itävallassa antisemitistien tunnuksena ollut kärjellään seisova hakaristi."
Hitler ei itse hakaristiä suunnitellut, vaan otti sen käyttöön. Suomi EI OTTANUT sitä käyttöön kansallissosialistiselta Saksalta.
Suomi otti käyttöön ristin 1918 ja Hitler 1919. - Pohjolan "Albania"
mikä... kirjoitti:
"Mutta oleellistahan tässä on se, että Eric von Rosen oli natsi,
kuten myös hänen poikansa Carl Gustaf von Rosen, Karin Göringin
sisaren, Hermann Göringin vaimon poika."
Ei ole olleellista tässä. Oleellista on se, että Suomen hakaristitunnus EI OLE natsitunnus, eikä sillä ole koskaan ollut natsitunnuksen kanssa mitään tekemistä. Hitlerin Saksan kansallissosialistit vaan sattuivat ottamaan käyttöön samantyyppisen tunnuksen, kuin mitä Suomella oli jo käytössä."..että Suomen hakaristitunnus EI OLE natsitunnus"
Onko hakaristitunnus natsitunnus vai ei riippuu - vain ja ainoastaan -
ihmisten subjektiivisesta kokemuksesta.
Valitettavasti ei ole aina helppo selitellä eurooppalaisille ihmisille
miksi täällä tämän vuosituhannen Pohjolan maantieteellisesti ja kielellisesti
eristäytyneessä "Albaniassa" hakaristiä kuitenkin heilutellaan niin
INNOKKAASTI (!?).
Kun NATOn johtajat vastikään kokoontuivat Latviassa .. he kieltäytyivät
hakaristeillä kirjailluista latvialaisista LAPASISTA!
"Swastika mittens no go for NATO ..
- NATO leaders gather in Latvia
.. they won't have to worry
about being given mittens with
swastikas on them."
http://www.metro.co.uk/weird/article.html?in_article_id=19564&in_page_id=2
Latvian natsien hakaristi "perkonkrusts" 1930-luvulta:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ro/thumb/9/9b/Swastika_iran.jpg/250px-Swastika_iran.jpg
Mitenkähän nuo NATOn johtajat suhtautuvat Suomen armeijan ja valtion
käyttämiin natsitunnuksiin?
- Niin ne ajat muuttuvat! - heraldikko ja filosofi
natsivaltiota! kirjoitti:
Etkö LUE ollenkaan noita linkkejä?
"Hakaristi on vanha aasialainen , historian hämärästä periytyvä onnea tuova merkki. Se on levinnyt laajalle maailmassa."
"Valtiolliseen käyttöön hakaristi tuli Gallen-Kallelan 1918 suunnittelemissa Vapaudenristeissä,"
Saksassa:
"Vuonna 1919 perustettu Saksan kansallissosialistinen työväenpuolue otti aatteen mukaisesti käyttöön punaisen lipun, jonka keskiössä oli valkoinen ympyrä ja sen keskellä jo 1800-luvun lopussa Saksassa ja Itävallassa antisemitistien tunnuksena ollut kärjellään seisova hakaristi."
Hitler ei itse hakaristiä suunnitellut, vaan otti sen käyttöön. Suomi EI OTTANUT sitä käyttöön kansallissosialistiselta Saksalta.
Suomi otti käyttöön ristin 1918 ja Hitler 1919."Etkö LUE ollenkaan noita linkkejä?"
- Ihmiset lukevat tänä päivänä - Suomessakin - muutakin kirjallisuutta
kuin vain koulukirjoja. Ja hyvin monet suomalaiset osaavat ihan
'ulkomaankieliäkin'.
Lisäksi ammatti-ihminen saa internetistä ja intraneteistä valtavasti
haluamaansa tietoa; emme me enää ole "kinkereiden" varassa kuten
siellä teilläpäin! - probleemaa siinä
Pohjolan "Albania" kirjoitti:
"..että Suomen hakaristitunnus EI OLE natsitunnus"
Onko hakaristitunnus natsitunnus vai ei riippuu - vain ja ainoastaan -
ihmisten subjektiivisesta kokemuksesta.
Valitettavasti ei ole aina helppo selitellä eurooppalaisille ihmisille
miksi täällä tämän vuosituhannen Pohjolan maantieteellisesti ja kielellisesti
eristäytyneessä "Albaniassa" hakaristiä kuitenkin heilutellaan niin
INNOKKAASTI (!?).
Kun NATOn johtajat vastikään kokoontuivat Latviassa .. he kieltäytyivät
hakaristeillä kirjailluista latvialaisista LAPASISTA!
"Swastika mittens no go for NATO ..
- NATO leaders gather in Latvia
.. they won't have to worry
about being given mittens with
swastikas on them."
http://www.metro.co.uk/weird/article.html?in_article_id=19564&in_page_id=2
Latvian natsien hakaristi "perkonkrusts" 1930-luvulta:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ro/thumb/9/9b/Swastika_iran.jpg/250px-Swastika_iran.jpg
Mitenkähän nuo NATOn johtajat suhtautuvat Suomen armeijan ja valtion
käyttämiin natsitunnuksiin?
- Niin ne ajat muuttuvat!Kysymys kuuluukin, miksi meidän suomalaisten pitää aina kantaa huolta siitä, mitä muut meistä ajattelevat?
"Mitenkähän nuo NATOn johtajat suhtautuvat Suomen armeijan ja valtion
käyttämiin natsitunnuksiin?"
Ne EIVÄT ole matsitunnuksia, vaan jo Suomelle jo ennnen natsipuolueen perustamista virallistettuja tunnuksia. Tästä varamsti myös NATO-johtajat ovat hyvin tietoisia.
Täällä se hakaristikammo vaan elää jo voi hyvin. - villalapaset
probleemaa siinä kirjoitti:
Kysymys kuuluukin, miksi meidän suomalaisten pitää aina kantaa huolta siitä, mitä muut meistä ajattelevat?
"Mitenkähän nuo NATOn johtajat suhtautuvat Suomen armeijan ja valtion
käyttämiin natsitunnuksiin?"
Ne EIVÄT ole matsitunnuksia, vaan jo Suomelle jo ennnen natsipuolueen perustamista virallistettuja tunnuksia. Tästä varamsti myös NATO-johtajat ovat hyvin tietoisia.
Täällä se hakaristikammo vaan elää jo voi hyvin.Miksihän ne NATOn johtajat kieltäytyivät hakaristeillä kirjailluista
Latvian lämpöisistä LAPASISTA?
"- NATO leaders gather in Latvia
.. they won't have .. being given
mittens with swastikas on them."
http://www.metro.co.uk/weird/article.html?in_article_id=19564&in_page_id=2
Latvian natsien hakaristi "perkonkrusts" 1930-luvulta:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ro/thumb/9/9b/Swastika_iran.jpg/250px-Swastika_iran.jpg
Ja Latvian ilmavoimat 1930-luvulta:
http://www.insigniamag.com/latjunk.jpg - niin, juuri
villalapaset kirjoitti:
Miksihän ne NATOn johtajat kieltäytyivät hakaristeillä kirjailluista
Latvian lämpöisistä LAPASISTA?
"- NATO leaders gather in Latvia
.. they won't have .. being given
mittens with swastikas on them."
http://www.metro.co.uk/weird/article.html?in_article_id=19564&in_page_id=2
Latvian natsien hakaristi "perkonkrusts" 1930-luvulta:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ro/thumb/9/9b/Swastika_iran.jpg/250px-Swastika_iran.jpg
Ja Latvian ilmavoimat 1930-luvulta:
http://www.insigniamag.com/latjunk.jpgMiksiköhän Suomi on NATO:n rauhankumppani ja tervetullut NATO:on, vaikka sillä on puolustusvoimiensa aselajin lipussaan hakaristi?
- sitä historiaa
natsivaltiota! kirjoitti:
Etkö LUE ollenkaan noita linkkejä?
"Hakaristi on vanha aasialainen , historian hämärästä periytyvä onnea tuova merkki. Se on levinnyt laajalle maailmassa."
"Valtiolliseen käyttöön hakaristi tuli Gallen-Kallelan 1918 suunnittelemissa Vapaudenristeissä,"
Saksassa:
"Vuonna 1919 perustettu Saksan kansallissosialistinen työväenpuolue otti aatteen mukaisesti käyttöön punaisen lipun, jonka keskiössä oli valkoinen ympyrä ja sen keskellä jo 1800-luvun lopussa Saksassa ja Itävallassa antisemitistien tunnuksena ollut kärjellään seisova hakaristi."
Hitler ei itse hakaristiä suunnitellut, vaan otti sen käyttöön. Suomi EI OTTANUT sitä käyttöön kansallissosialistiselta Saksalta.
Suomi otti käyttöön ristin 1918 ja Hitler 1919.ja yritä ymmärtää :D
"Hitler ei itse hakaristiä suunnitellut, vaan otti sen käyttöön."
Hitler suunnitteli itse natsien logon johon kuului nurinpäin käännetty hakaristi.
Etkö edes tätä tiennyt? :D
"Suomi EI OTTANUT sitä käyttöön kansallissosialistiselta Saksalta."
Ei otttanutkaan vaan antisemitistiltä kreivi Rosenilta jolla oli myöhemmin natsikytköksiä.
Eli ihan sama asia... - vaikeata!
sitä historiaa kirjoitti:
ja yritä ymmärtää :D
"Hitler ei itse hakaristiä suunnitellut, vaan otti sen käyttöön."
Hitler suunnitteli itse natsien logon johon kuului nurinpäin käännetty hakaristi.
Etkö edes tätä tiennyt? :D
"Suomi EI OTTANUT sitä käyttöön kansallissosialistiselta Saksalta."
Ei otttanutkaan vaan antisemitistiltä kreivi Rosenilta jolla oli myöhemmin natsikytköksiä.
Eli ihan sama asia..."Hitler suunnitteli itse natsien logon johon kuului nurinpäin käännetty hakaristi."
Kyllä, mutta sitä ENNEN se oli jo Suomen käytössä ja ei TODELLAKAAN, natsimerkityksessä.
"Ei ottanutkaan vaan antisemitistiltä kreivi Rosenilta jolla oli myöhemmin natsikytköksiä."
Eipäs.
Suomessa hakaristi ilmestyi salonkeihin yleisölle katsottavaksi Akseli Gallen-Kallelan nykyään Suomen Pankissa olevan 1889 signeeratun Aino-taulun kehyksessä. Arabian Fennia-sarjan astiaston koristeena se oli jo jugend-kaudella. Valtiolliseen käyttöön hakaristi tuli Gallen-Kallelan 1918 suunnittelemissa Vapaudenristeissä, sekä kun ruotsalaisen kreivi Eric von Rosenin lahjoittaman lentokoneen siipiin maalatusta hakarististä tehtiin ilmavoimiemme kansallisuustunnus. Hakarististä oli tullut saman aikaisesti KAHTA eri tietä...
Ja: Eric von Rosenista tuli MYÖHEMMIN natsipuoleen kannattaja. siis Suomi EI ottanut tunnusta sen rakia, että se oli natsitunnus.
Muuten, miten kestätä elää sen asian kanssa, että Suomen armeijalla ON edelleen käytössä hakaristi? Taitaa olla vaikeaa... - vaikeaa
vaikeata! kirjoitti:
"Hitler suunnitteli itse natsien logon johon kuului nurinpäin käännetty hakaristi."
Kyllä, mutta sitä ENNEN se oli jo Suomen käytössä ja ei TODELLAKAAN, natsimerkityksessä.
"Ei ottanutkaan vaan antisemitistiltä kreivi Rosenilta jolla oli myöhemmin natsikytköksiä."
Eipäs.
Suomessa hakaristi ilmestyi salonkeihin yleisölle katsottavaksi Akseli Gallen-Kallelan nykyään Suomen Pankissa olevan 1889 signeeratun Aino-taulun kehyksessä. Arabian Fennia-sarjan astiaston koristeena se oli jo jugend-kaudella. Valtiolliseen käyttöön hakaristi tuli Gallen-Kallelan 1918 suunnittelemissa Vapaudenristeissä, sekä kun ruotsalaisen kreivi Eric von Rosenin lahjoittaman lentokoneen siipiin maalatusta hakarististä tehtiin ilmavoimiemme kansallisuustunnus. Hakarististä oli tullut saman aikaisesti KAHTA eri tietä...
Ja: Eric von Rosenista tuli MYÖHEMMIN natsipuoleen kannattaja. siis Suomi EI ottanut tunnusta sen rakia, että se oli natsitunnus.
Muuten, miten kestätä elää sen asian kanssa, että Suomen armeijalla ON edelleen käytössä hakaristi? Taitaa olla vaikeaa...kun noin pitää natsismin symbolia puhtaaksi pestä :D
"Kyllä, mutta sitä ENNEN se oli jo Suomen käytössä ja ei TODELLAKAAN, natsimerkityksessä."
Kun et näytä tajuavan niin väännetään rautalangasta : Kreivi Rosenilla, jolta hakaristi Suomeen tuli, oli yhteyksiä antisemitistisiin liikeisiin ja myöhemmin natseihin. Voidaan siis sanoa että suomalaisille symboli tuli asevoimien käyttöön hyvin epälyttävästä lähteestä.
"sekä kun ruotsalaisen kreivi Eric von Rosenin lahjoittaman lentokoneen siipiin maalatusta hakarististä tehtiin ilmavoimiemme kansallisuustunnus. Hakarististä oli tullut saman aikaisesti KAHTA eri tietä..."
Heh heh tuota selittelyä... Kysehän olikin vain asevoimien käyttämästä hakarististä. Ja sen reitti on jo selvä. Tuo toinen ei liity mitenkään armeijaan :D
"Ja: Eric von Rosenista tuli MYÖHEMMIN natsipuoleen kannattaja."
Hän oli natsimielinen ja antisemitisti jo ennen suomalaisten tunnuksen käyttöönottoa. Suomalaisiahan tuo tausta ei ilmeisesti haitannut tai sitten se oli tavanomaista kyseisenä ajankohtana :D
"Muuten, miten kestätä elää sen asian kanssa, että Suomen armeijalla ON edelleen käytössä hakaristi? Taitaa olla vaikeaa..."
Henkilökohtaisesti ei haittaa. Sinua se näyttää haittaavan isolla kouralla kun sitä täällä yrität puhtaaksi pestä :D - koko tehtaan verran.
vaikeaa kirjoitti:
kun noin pitää natsismin symbolia puhtaaksi pestä :D
"Kyllä, mutta sitä ENNEN se oli jo Suomen käytössä ja ei TODELLAKAAN, natsimerkityksessä."
Kun et näytä tajuavan niin väännetään rautalangasta : Kreivi Rosenilla, jolta hakaristi Suomeen tuli, oli yhteyksiä antisemitistisiin liikeisiin ja myöhemmin natseihin. Voidaan siis sanoa että suomalaisille symboli tuli asevoimien käyttöön hyvin epälyttävästä lähteestä.
"sekä kun ruotsalaisen kreivi Eric von Rosenin lahjoittaman lentokoneen siipiin maalatusta hakarististä tehtiin ilmavoimiemme kansallisuustunnus. Hakarististä oli tullut saman aikaisesti KAHTA eri tietä..."
Heh heh tuota selittelyä... Kysehän olikin vain asevoimien käyttämästä hakarististä. Ja sen reitti on jo selvä. Tuo toinen ei liity mitenkään armeijaan :D
"Ja: Eric von Rosenista tuli MYÖHEMMIN natsipuoleen kannattaja."
Hän oli natsimielinen ja antisemitisti jo ennen suomalaisten tunnuksen käyttöönottoa. Suomalaisiahan tuo tausta ei ilmeisesti haitannut tai sitten se oli tavanomaista kyseisenä ajankohtana :D
"Muuten, miten kestätä elää sen asian kanssa, että Suomen armeijalla ON edelleen käytössä hakaristi? Taitaa olla vaikeaa..."
Henkilökohtaisesti ei haittaa. Sinua se näyttää haittaavan isolla kouralla kun sitä täällä yrität puhtaaksi pestä :D"kun noin pitää natsismin symbolia puhtaaksi pestä :D"
En sitä yritä. Sen on Hitler tahrannut, EI Suomi ja suomalaiset.
"Kun et näytä tajuavan niin väännetään rautalangasta : Kreivi Rosenilla, jolta hakaristi Suomeen tuli, oli yhteyksiä antisemitistisiin liikeisiin ja myöhemmin natseihin. Voidaan siis sanoa että suomalaisille symboli tuli asevoimien käyttöön hyvin epälyttävästä lähteestä".
Etkö ymmärrys ole kohdallaan? Se tuli KAHTA eri kautta. Yksi tie oli tuo kreivi Rosen, joka ei TUOLLOIN vielä ollut natsi. Usko nyt, että Suomi ei ottanut tunnusta käyttöön SEN TAKIA, että siitä MYÖHEMMIN tuli natsien tunnus.
"eh heh tuota selittelyä... Kysehän olikin vain asevoimien käyttämästä hakarististä. Ja sen reitti on jo selvä. Tuo toinen ei liity mitenkään armeijaan :D"
Von Rosen oli jo nuorena, tulevana etnologina, ottanut hakaristin omaksi henkilökohtaiseksi onnenkuviokseen. Natsismin kanssa sillä ei SILLOINKAAN ollut mitään tekemistä.
Suomalaiseen ornamentiikkaankin hakaristi on kuulunut ties kuinka kauan. Näillä kahdella, Suomen ja natsien tunnuskuviolla on sama muoto, mutta niiden symboliikan kohteet ovat täysin erilaiset. Niillä on toisistaan riippumaton tausta.
PS: Käveletko muuten julkisesti CCCP-paita päällä? Varo, siinä on neuvotototalitarismin ja Stalinin kansanmurhan tunnukset. - menee...
koko tehtaan verran. kirjoitti:
"kun noin pitää natsismin symbolia puhtaaksi pestä :D"
En sitä yritä. Sen on Hitler tahrannut, EI Suomi ja suomalaiset.
"Kun et näytä tajuavan niin väännetään rautalangasta : Kreivi Rosenilla, jolta hakaristi Suomeen tuli, oli yhteyksiä antisemitistisiin liikeisiin ja myöhemmin natseihin. Voidaan siis sanoa että suomalaisille symboli tuli asevoimien käyttöön hyvin epälyttävästä lähteestä".
Etkö ymmärrys ole kohdallaan? Se tuli KAHTA eri kautta. Yksi tie oli tuo kreivi Rosen, joka ei TUOLLOIN vielä ollut natsi. Usko nyt, että Suomi ei ottanut tunnusta käyttöön SEN TAKIA, että siitä MYÖHEMMIN tuli natsien tunnus.
"eh heh tuota selittelyä... Kysehän olikin vain asevoimien käyttämästä hakarististä. Ja sen reitti on jo selvä. Tuo toinen ei liity mitenkään armeijaan :D"
Von Rosen oli jo nuorena, tulevana etnologina, ottanut hakaristin omaksi henkilökohtaiseksi onnenkuviokseen. Natsismin kanssa sillä ei SILLOINKAAN ollut mitään tekemistä.
Suomalaiseen ornamentiikkaankin hakaristi on kuulunut ties kuinka kauan. Näillä kahdella, Suomen ja natsien tunnuskuviolla on sama muoto, mutta niiden symboliikan kohteet ovat täysin erilaiset. Niillä on toisistaan riippumaton tausta.
PS: Käveletko muuten julkisesti CCCP-paita päällä? Varo, siinä on neuvotototalitarismin ja Stalinin kansanmurhan tunnukset."Etkö ymmärrys ole kohdallaan? Se tuli KAHTA eri kautta."
Ei tullut armeijan käyttöön. Sitä minä alunperinkin väitin.
"Von Rosen oli jo nuorena, tulevana etnologina, ottanut hakaristin omaksi henkilökohtaiseksi onnenkuviokseen. Natsismin kanssa sillä ei SILLOINKAAN ollut mitään tekemistä."
Älä nyt viitsi noin tökerösti valehdella :D
Hakaristi oli von Rosenin SUVUN vaakunasta, eikä mikään henkilökohtainen valinta. Kun suku on tunnettu antisemitismistä ja natsismista oli hakaristin valinta Suomen armeijan käyttöön hyvin epäsoveliasta.
"Eric von Rosen
Wikipedia
Kreivi Carl Gustaf Bloomfield Eric von Rosen syntyi 2. kesäkuuta 1879 Tukholmassa ja kuoli 25. huhtikuuta 1948 Tukholmassa. Hän oli filosofian kunniatohtori, lahjoittaja, tutkimusmatkailija ja etnografi. Hän oli naimisissa vapaaherratar Mary Fockin kanssa (1886-1967). Hän oli lentäjänä kuuluisuutta saaneen Carl Gustav von Rosenin isä.
Eric von Rosen oli kreivi Carl Gustaf von Rosenin ja Ella Carlton Mooren poika. Hän oli Clarence von Rosenin veli.
Vuonna 1918 hän lahjoitti Suomen ilmavoimille sen ensimmäisen lentokoneen, Thulin Typ D:n.
Hän, kuten myös veljensä Clarence, oli 1930- ja 1940-luvulla aktiivi Ruotsin natsipiireissä. Hän perusti Nationalsocialistiska Blocket -järjestön. Saksaan suvulla oli toinenkin, läheisempi yhteys: Ruotsissa 1920 ammattilentäjänä toiminut Hermann Göring avioitui vuonna 1923 (toisissa lähteissä helmikuussa 1922) Karin Kantzowin kanssa. Karin Kantzowin sisar oli naimisissa Eric von Rosenin kanssa."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Eric_von_Rosen
"PS: Käveletko muuten julkisesti CCCP-paita päällä? Varo, siinä on neuvotototalitarismin ja Stalinin kansanmurhan tunnukset."
PS. En kävele. Sinä kävelet varmaan sekä hakaristi että sirppi ja vasara paita päälläsi ja saat turpaan vasureilta ja nahkatukilta :D - ja jottia
mutta SILTI... kirjoitti:
Silti se ei ole natsien hakaristi.
"Silti se ei ole natsien hakaristi. "
Teeppä galluppi ja kysy maailman ihmisiltä miltä se heidän mielestään näyttää? Vastaukset olisivat yksiselitteisiä, se nähdään natsien tunnuksena kaikkialla muualla paitsi meillä. - aatehistorioitsija
koko tehtaan verran. kirjoitti:
"kun noin pitää natsismin symbolia puhtaaksi pestä :D"
En sitä yritä. Sen on Hitler tahrannut, EI Suomi ja suomalaiset.
"Kun et näytä tajuavan niin väännetään rautalangasta : Kreivi Rosenilla, jolta hakaristi Suomeen tuli, oli yhteyksiä antisemitistisiin liikeisiin ja myöhemmin natseihin. Voidaan siis sanoa että suomalaisille symboli tuli asevoimien käyttöön hyvin epälyttävästä lähteestä".
Etkö ymmärrys ole kohdallaan? Se tuli KAHTA eri kautta. Yksi tie oli tuo kreivi Rosen, joka ei TUOLLOIN vielä ollut natsi. Usko nyt, että Suomi ei ottanut tunnusta käyttöön SEN TAKIA, että siitä MYÖHEMMIN tuli natsien tunnus.
"eh heh tuota selittelyä... Kysehän olikin vain asevoimien käyttämästä hakarististä. Ja sen reitti on jo selvä. Tuo toinen ei liity mitenkään armeijaan :D"
Von Rosen oli jo nuorena, tulevana etnologina, ottanut hakaristin omaksi henkilökohtaiseksi onnenkuviokseen. Natsismin kanssa sillä ei SILLOINKAAN ollut mitään tekemistä.
Suomalaiseen ornamentiikkaankin hakaristi on kuulunut ties kuinka kauan. Näillä kahdella, Suomen ja natsien tunnuskuviolla on sama muoto, mutta niiden symboliikan kohteet ovat täysin erilaiset. Niillä on toisistaan riippumaton tausta.
PS: Käveletko muuten julkisesti CCCP-paita päällä? Varo, siinä on neuvotototalitarismin ja Stalinin kansanmurhan tunnukset."Von Rosen ..etnologina, ottanut hakaristin .. onnenkuviokseen .. Suomalaiseen
ornamentiikkaankin hakaristi on kuulunut ties kuinka kauan .."
Voi, hyvä lapsi!
Kyllähän noista jutuistasi näkyy, että olet peruskoulun ainakin käynyt loppuun ..
Mutta eivät nämä asiat nyt aivan niin yksiselitteisiä ole kuin koulukirjat kertovat!
- Aivan aiheellisesti voitaisiin kysyä, olisiko Göringistä tullut natsia tai antise-
mitistiä jos hän ei olisi tavannut Tukholmassa 20-luvun alussa kreivi Eric von
Rosenia ja muita - kuten Carl Gustav Emil Mannerheimin.
En tietysti väitä, että von Rosen ja muut ruotsalaiset 'aivopesivät' Hermannin,
vaan että yläluokan piirissä kansallissosialistiset aatteet juontuvat paljon kauempaa
ja paljon syvemmältä, ja että nämä mm. nietzheläiset opit löysivät vastakaikua
Göringin ja .. tapaisissa henkilöissä, jotka maailmansodan seurauksena olivat
menettäneet varallisuutensa ja yhteiskunnallisen asemansa.
- Ja tämä koski ennen kaikkea sellaisia henkilöitä kuin Göring ja Mannerheim.
Mannerheimkin oli ollut Venäjän keisarillisen armeija upseeri – mutta, nyt hän ei
ollut mitään; edes Suomessa Mannerheimilla ei 20-luvulla ollut minkäänlaista
asemaa!
Vasta vuonna 1931 Svinhufvud nimitti ilmeisesti Waldenin aloitteesta hänet
puolustusneuvoston puheenjohtajaksi, mikä sekin virka oli varsin muodollinen. - presidentille!
menee... kirjoitti:
"Etkö ymmärrys ole kohdallaan? Se tuli KAHTA eri kautta."
Ei tullut armeijan käyttöön. Sitä minä alunperinkin väitin.
"Von Rosen oli jo nuorena, tulevana etnologina, ottanut hakaristin omaksi henkilökohtaiseksi onnenkuviokseen. Natsismin kanssa sillä ei SILLOINKAAN ollut mitään tekemistä."
Älä nyt viitsi noin tökerösti valehdella :D
Hakaristi oli von Rosenin SUVUN vaakunasta, eikä mikään henkilökohtainen valinta. Kun suku on tunnettu antisemitismistä ja natsismista oli hakaristin valinta Suomen armeijan käyttöön hyvin epäsoveliasta.
"Eric von Rosen
Wikipedia
Kreivi Carl Gustaf Bloomfield Eric von Rosen syntyi 2. kesäkuuta 1879 Tukholmassa ja kuoli 25. huhtikuuta 1948 Tukholmassa. Hän oli filosofian kunniatohtori, lahjoittaja, tutkimusmatkailija ja etnografi. Hän oli naimisissa vapaaherratar Mary Fockin kanssa (1886-1967). Hän oli lentäjänä kuuluisuutta saaneen Carl Gustav von Rosenin isä.
Eric von Rosen oli kreivi Carl Gustaf von Rosenin ja Ella Carlton Mooren poika. Hän oli Clarence von Rosenin veli.
Vuonna 1918 hän lahjoitti Suomen ilmavoimille sen ensimmäisen lentokoneen, Thulin Typ D:n.
Hän, kuten myös veljensä Clarence, oli 1930- ja 1940-luvulla aktiivi Ruotsin natsipiireissä. Hän perusti Nationalsocialistiska Blocket -järjestön. Saksaan suvulla oli toinenkin, läheisempi yhteys: Ruotsissa 1920 ammattilentäjänä toiminut Hermann Göring avioitui vuonna 1923 (toisissa lähteissä helmikuussa 1922) Karin Kantzowin kanssa. Karin Kantzowin sisar oli naimisissa Eric von Rosenin kanssa."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Eric_von_Rosen
"PS: Käveletko muuten julkisesti CCCP-paita päällä? Varo, siinä on neuvotototalitarismin ja Stalinin kansanmurhan tunnukset."
PS. En kävele. Sinä kävelet varmaan sekä hakaristi että sirppi ja vasara paita päälläsi ja saat turpaan vasureilta ja nahkatukilta :D"Ei tullut armeijan käyttöön. Sitä minä alunperinkin väitin"
Minä taas en.
"Älä nyt viitsi noin tökerösti valehdella :D
Hakaristi oli von Rosenin SUVUN vaakunasta, eikä mikään henkilökohtainen valinta. Kun suku on tunnettu antisemitismistä ja natsismista oli hakaristin valinta Suomen armeijan käyttöön hyvin epäsoveliasta"
Voi se silti olla henkilökohtainen onnenkuvio, vaikka se on suvun vaakunassa. Mitä tekemistä sillä on natsismin kanssa? ETkö käsitä, että natsipuolue perustettiin paljon myöhemmin kuin joku suvun vaakuna?
"..Lahjoittaja oli jo nuorena, tulevana etnologina, ottanut hakaristin omaksi henkilökohtaiseksi onnenkuviokseen...
http://www.virtualpilots.fi/feature/artikkelit/kunniakas_hakaristimme/
Epäsoveliasta on tuollainen naurettava sönköttäminen ja leimaaminen Suomen hakaristitunnusta natsialkuperäiseksi, sillä sitä se EI OLE.
Valita presidentille, jos sinua häiritsee hakaristi armeijan eräänä tunnuksena!
Se on sitä paitsi monen muunkin maan yksi perinteisiä tunnuksia, Esim Liettua. Joo, kauheita natseja nekin. - sulle typerys :D
presidentille! kirjoitti:
"Ei tullut armeijan käyttöön. Sitä minä alunperinkin väitin"
Minä taas en.
"Älä nyt viitsi noin tökerösti valehdella :D
Hakaristi oli von Rosenin SUVUN vaakunasta, eikä mikään henkilökohtainen valinta. Kun suku on tunnettu antisemitismistä ja natsismista oli hakaristin valinta Suomen armeijan käyttöön hyvin epäsoveliasta"
Voi se silti olla henkilökohtainen onnenkuvio, vaikka se on suvun vaakunassa. Mitä tekemistä sillä on natsismin kanssa? ETkö käsitä, että natsipuolue perustettiin paljon myöhemmin kuin joku suvun vaakuna?
"..Lahjoittaja oli jo nuorena, tulevana etnologina, ottanut hakaristin omaksi henkilökohtaiseksi onnenkuviokseen...
http://www.virtualpilots.fi/feature/artikkelit/kunniakas_hakaristimme/
Epäsoveliasta on tuollainen naurettava sönköttäminen ja leimaaminen Suomen hakaristitunnusta natsialkuperäiseksi, sillä sitä se EI OLE.
Valita presidentille, jos sinua häiritsee hakaristi armeijan eräänä tunnuksena!
Se on sitä paitsi monen muunkin maan yksi perinteisiä tunnuksia, Esim Liettua. Joo, kauheita natseja nekin."Epäsoveliasta on tuollainen naurettava sönköttäminen ja leimaaminen Suomen hakaristitunnusta natsialkuperäiseksi, sillä sitä se EI OLE."
Eikö mene edes rautalangalla perille että Rosenin suvun tausta oli jo ennen natsismia antisemitistinen??????????
Siksi, vaikka hakaristi otettiin suomalaisille käyttöön ennen natseja, sen tausta on antajansa puolelta rasistinen ja natsistinen. Got it??
"Valita presidentille, jos sinua häiritsee hakaristi armeijan eräänä tunnuksena!"
Sähän sitä täällä puolustelet, et pressa...
Hyvä TYHMÄ!!!!
"Se on sitä paitsi monen muunkin maan yksi perinteisiä tunnuksia, Esim Liettua. Joo, kauheita natseja nekin."
Pitihän sun ilman parempaa tietoa taas puhua itsesi pussiin :D
Liettualaiset ja Latvialaiset olivat toisen maailmansodan aikana erittäin halukkaita liittymään natsien SS-joukkoihin joita käytettiin juutalaisten tuhoamiseen. Myös kyseisten kansojen asenteet olivat erittäin juutalaisvastaisia. Siis erittäin natsimielisiä. - oikien yrität sanoa?
aatehistorioitsija kirjoitti:
"Von Rosen ..etnologina, ottanut hakaristin .. onnenkuviokseen .. Suomalaiseen
ornamentiikkaankin hakaristi on kuulunut ties kuinka kauan .."
Voi, hyvä lapsi!
Kyllähän noista jutuistasi näkyy, että olet peruskoulun ainakin käynyt loppuun ..
Mutta eivät nämä asiat nyt aivan niin yksiselitteisiä ole kuin koulukirjat kertovat!
- Aivan aiheellisesti voitaisiin kysyä, olisiko Göringistä tullut natsia tai antise-
mitistiä jos hän ei olisi tavannut Tukholmassa 20-luvun alussa kreivi Eric von
Rosenia ja muita - kuten Carl Gustav Emil Mannerheimin.
En tietysti väitä, että von Rosen ja muut ruotsalaiset 'aivopesivät' Hermannin,
vaan että yläluokan piirissä kansallissosialistiset aatteet juontuvat paljon kauempaa
ja paljon syvemmältä, ja että nämä mm. nietzheläiset opit löysivät vastakaikua
Göringin ja .. tapaisissa henkilöissä, jotka maailmansodan seurauksena olivat
menettäneet varallisuutensa ja yhteiskunnallisen asemansa.
- Ja tämä koski ennen kaikkea sellaisia henkilöitä kuin Göring ja Mannerheim.
Mannerheimkin oli ollut Venäjän keisarillisen armeija upseeri – mutta, nyt hän ei
ollut mitään; edes Suomessa Mannerheimilla ei 20-luvulla ollut minkäänlaista
asemaa!
Vasta vuonna 1931 Svinhufvud nimitti ilmeisesti Waldenin aloitteesta hänet
puolustusneuvoston puheenjohtajaksi, mikä sekin virka oli varsin muodollinen.Mitä yrität sanoa? Että tämä von Rosen oli muka jo natsi ja suuri juutalaisvihaaja silloin, kun suomalaiset ottivat käyttöön hakaristin häneen lentokoneestaan?
Ja mikä tästä tekee sen, että Suomella on MUKA natsitunnus nyt puolustusvoimaijn lipussaan?
Se on suomalainen hakaristi, EI saksalainen. - sentään.
sulle typerys :D kirjoitti:
"Epäsoveliasta on tuollainen naurettava sönköttäminen ja leimaaminen Suomen hakaristitunnusta natsialkuperäiseksi, sillä sitä se EI OLE."
Eikö mene edes rautalangalla perille että Rosenin suvun tausta oli jo ennen natsismia antisemitistinen??????????
Siksi, vaikka hakaristi otettiin suomalaisille käyttöön ennen natseja, sen tausta on antajansa puolelta rasistinen ja natsistinen. Got it??
"Valita presidentille, jos sinua häiritsee hakaristi armeijan eräänä tunnuksena!"
Sähän sitä täällä puolustelet, et pressa...
Hyvä TYHMÄ!!!!
"Se on sitä paitsi monen muunkin maan yksi perinteisiä tunnuksia, Esim Liettua. Joo, kauheita natseja nekin."
Pitihän sun ilman parempaa tietoa taas puhua itsesi pussiin :D
Liettualaiset ja Latvialaiset olivat toisen maailmansodan aikana erittäin halukkaita liittymään natsien SS-joukkoihin joita käytettiin juutalaisten tuhoamiseen. Myös kyseisten kansojen asenteet olivat erittäin juutalaisvastaisia. Siis erittäin natsimielisiä."Eikö mene edes rautalangalla perille että Rosenin suvun tausta oli jo ennen natsismia antisemitistinen??????????
Siksi, vaikka hakaristi otettiin suomalaisille käyttöön ennen natseja, sen tausta on antajansa puolelta rasistinen ja natsistinen. Got it??"
Tämä EI kuitenkaan tee Suomesta natsisista sillä perusteella, että jonkun suvun joku jäsen on natsistinen. Etkö jumalauta nyt käsitä, että NATSISMIN TAKIA ei Suomelle tunnusta valittu, vaan IHAN tunnuksen takia, joka on identtinen Suomen armeijan tunnuksen kanssa, ja joka on jo varhain historiassa Suomessa käytetty.
Tämä tunnus EI ole natsisimin tunnus. Natsisimin tunnus siitä tuli silloin, kun Hitler otti sen käyttöön.
Voit olla ihan mitä mieltä tahansa, EVVK, mutta on hienoa, että armeijassamme käytetään juuri vanhaa suomalaista hakaristiä. - puhutaan sitten lisää!
oikien yrität sanoa? kirjoitti:
Mitä yrität sanoa? Että tämä von Rosen oli muka jo natsi ja suuri juutalaisvihaaja silloin, kun suomalaiset ottivat käyttöön hakaristin häneen lentokoneestaan?
Ja mikä tästä tekee sen, että Suomella on MUKA natsitunnus nyt puolustusvoimaijn lipussaan?
Se on suomalainen hakaristi, EI saksalainen.!!! saatanan idiootti!
- ylistys :D
sentään. kirjoitti:
"Eikö mene edes rautalangalla perille että Rosenin suvun tausta oli jo ennen natsismia antisemitistinen??????????
Siksi, vaikka hakaristi otettiin suomalaisille käyttöön ennen natseja, sen tausta on antajansa puolelta rasistinen ja natsistinen. Got it??"
Tämä EI kuitenkaan tee Suomesta natsisista sillä perusteella, että jonkun suvun joku jäsen on natsistinen. Etkö jumalauta nyt käsitä, että NATSISMIN TAKIA ei Suomelle tunnusta valittu, vaan IHAN tunnuksen takia, joka on identtinen Suomen armeijan tunnuksen kanssa, ja joka on jo varhain historiassa Suomessa käytetty.
Tämä tunnus EI ole natsisimin tunnus. Natsisimin tunnus siitä tuli silloin, kun Hitler otti sen käyttöön.
Voit olla ihan mitä mieltä tahansa, EVVK, mutta on hienoa, että armeijassamme käytetään juuri vanhaa suomalaista hakaristiä."Tämä tunnus EI ole natsisimin tunnus. Natsisimin tunnus siitä tuli silloin, kun Hitler otti sen käyttöön."
Siinähän sä itse sen jo sanoitkin. Mene näyttämään tunnus kenelle tahansa Euroopassa ja kysy mitä tulee mieleen :D
"Voit olla ihan mitä mieltä tahansa, EVVK, mutta on hienoa, että armeijassamme käytetään juuri vanhaa suomalaista hakaristiä."
Niinhän säkin olet väärässä ihan pokkana etkä edes tajua sitä :D
Ei ole olemassa mitään "vanhaa suomalaista hakaristiä" :D Tuo oli jo huonoin ja riman alittava selitys jopa sun alhaisella standardillakin :DDD
Tunnuksen alkuperä on hindulainen. - narikassa sinulla pysyvästi
ylistys :D kirjoitti:
"Tämä tunnus EI ole natsisimin tunnus. Natsisimin tunnus siitä tuli silloin, kun Hitler otti sen käyttöön."
Siinähän sä itse sen jo sanoitkin. Mene näyttämään tunnus kenelle tahansa Euroopassa ja kysy mitä tulee mieleen :D
"Voit olla ihan mitä mieltä tahansa, EVVK, mutta on hienoa, että armeijassamme käytetään juuri vanhaa suomalaista hakaristiä."
Niinhän säkin olet väärässä ihan pokkana etkä edes tajua sitä :D
Ei ole olemassa mitään "vanhaa suomalaista hakaristiä" :D Tuo oli jo huonoin ja riman alittava selitys jopa sun alhaisella standardillakin :DDD
Tunnuksen alkuperä on hindulainen."Siinähän sä itse sen jo sanoitkin. Mene näyttämään tunnus kenelle tahansa Euroopassa ja kysy mitä tulee mieleen :D"
Ei se SILTI poista sitä tosiasiaa, että Suomessa hakaristi tuli käyttöön ENNEN, ennen kuin Hitler sen tahrasi. Vai väitätkö vastaan tähän?
"Ei ole olemassa mitään "vanhaa suomalaista hakaristiä" :D Tuo oli jo huonoin ja riman alittava selitys jopa sun alhaisella standardillakin :DDD"
No kun on. Se vaan on samanlainen kuin se, mitä kansallissosialistit käyttivät. Ei ole Suomen vika, että tätä tunnusta (ja kärjellään olevaa) käytti Hitler. - mutta, herranen aika
ja jottia kirjoitti:
"Silti se ei ole natsien hakaristi. "
Teeppä galluppi ja kysy maailman ihmisiltä miltä se heidän mielestään näyttää? Vastaukset olisivat yksiselitteisiä, se nähdään natsien tunnuksena kaikkialla muualla paitsi meillä.Siitä huolimatta SE EI OLE natsien hakaristi. Onko tämä niin vaikeata tajuta??????
Natsien hakarisi on tietääkseni kielletty käyttää, mutta Suomen ei.
Kuten kuvastakin näkyy:
http://www.virtualpilots.fi/feature/artikkelit/kunniakas_hakaristimme/hakahalonen.jpg - ole aivoja :D
ylistys :D kirjoitti:
"Tämä tunnus EI ole natsisimin tunnus. Natsisimin tunnus siitä tuli silloin, kun Hitler otti sen käyttöön."
Siinähän sä itse sen jo sanoitkin. Mene näyttämään tunnus kenelle tahansa Euroopassa ja kysy mitä tulee mieleen :D
"Voit olla ihan mitä mieltä tahansa, EVVK, mutta on hienoa, että armeijassamme käytetään juuri vanhaa suomalaista hakaristiä."
Niinhän säkin olet väärässä ihan pokkana etkä edes tajua sitä :D
Ei ole olemassa mitään "vanhaa suomalaista hakaristiä" :D Tuo oli jo huonoin ja riman alittava selitys jopa sun alhaisella standardillakin :DDD
Tunnuksen alkuperä on hindulainen."Ei se SILTI poista sitä tosiasiaa, että Suomessa hakaristi tuli käyttöön ENNEN, ennen kuin Hitler sen tahrasi."
Ei silti poista sitä tosiasiaa että hakaristi otettiin käyttöön sellaisen henkilön kunniaksi joka oli avoimesti rasisti jo silloin ja myöhemmin avoimesti natsi. Silloin jopa hakaristi sopii liian hyvin kuvaan :D
"No kun on. Se vaan on samanlainen kuin se, mitä kansallissosialistit käyttivät. Ei ole Suomen vika, että tätä tunnusta (ja kärjellään olevaa) käytti Hitler."
Ei ole vaan Hitlerkin kopioi sen alkuperäisestä hindulaisesta mistä se on suomeenkin tullut. Lue edelleen sitä historiaa tai käy edes peruskoulu loppuun. MOT. - symboli.....
mutta, herranen aika kirjoitti:
Siitä huolimatta SE EI OLE natsien hakaristi. Onko tämä niin vaikeata tajuta??????
Natsien hakarisi on tietääkseni kielletty käyttää, mutta Suomen ei.
Kuten kuvastakin näkyy:
http://www.virtualpilots.fi/feature/artikkelit/kunniakas_hakaristimme/hakahalonen.jpgse on vaikka kuinka selittelet :D
Koita nyt kysyä vaikka joiltain ulkomaalaisilta mitä he sanovat ja selittele sitten :D - poju...
ylistys :D kirjoitti:
"Tämä tunnus EI ole natsisimin tunnus. Natsisimin tunnus siitä tuli silloin, kun Hitler otti sen käyttöön."
Siinähän sä itse sen jo sanoitkin. Mene näyttämään tunnus kenelle tahansa Euroopassa ja kysy mitä tulee mieleen :D
"Voit olla ihan mitä mieltä tahansa, EVVK, mutta on hienoa, että armeijassamme käytetään juuri vanhaa suomalaista hakaristiä."
Niinhän säkin olet väärässä ihan pokkana etkä edes tajua sitä :D
Ei ole olemassa mitään "vanhaa suomalaista hakaristiä" :D Tuo oli jo huonoin ja riman alittava selitys jopa sun alhaisella standardillakin :DDD
Tunnuksen alkuperä on hindulainen."Ei silti poista sitä tosiasiaa että hakaristi otettiin käyttöön sellaisen henkilön kunniaksi joka oli avoimesti rasisti jo silloin ja myöhemmin avoimesti natsi. Silloin jopa hakaristi sopii liian hyvin kuvaan :D"
Ei otettu natsismin tai antisemitismin kunniaksi.
Ja joka EI ollut silloin avoimesti rasisti EIKÄ antisemististi, Kun väität näin, niin todista se.
"E ole vaan Hitlerkin kopioi sen alkuperäisestä hindulaisesta mistä se on suomeenkin tullut. Lue edelleen sitä historiaa tai käy edes peruskoulu loppuun. MOT."
Siis ei tullut Suomeen sen takia, että oli natsismin tunnus. MOT: - koville :D
ylistys :D kirjoitti:
"Tämä tunnus EI ole natsisimin tunnus. Natsisimin tunnus siitä tuli silloin, kun Hitler otti sen käyttöön."
Siinähän sä itse sen jo sanoitkin. Mene näyttämään tunnus kenelle tahansa Euroopassa ja kysy mitä tulee mieleen :D
"Voit olla ihan mitä mieltä tahansa, EVVK, mutta on hienoa, että armeijassamme käytetään juuri vanhaa suomalaista hakaristiä."
Niinhän säkin olet väärässä ihan pokkana etkä edes tajua sitä :D
Ei ole olemassa mitään "vanhaa suomalaista hakaristiä" :D Tuo oli jo huonoin ja riman alittava selitys jopa sun alhaisella standardillakin :DDD
Tunnuksen alkuperä on hindulainen."Ja joka EI ollut silloin avoimesti rasisti EIKÄ antisemististi"
Tutustu edes von Rosenin historiaan ennen kuin väität tietäväsi. Minä olen lukenut kirjan ruotsalaisesta antisemitismistä ja natsismista ja von Rosen oli mukana jo 1910-luvulla antisemitismisissä piireissä. Että sellainen natsismin harrastaja jo ennen natsiaatteen syntymistä :D
"Siis ei tullut Suomeen sen takia, että oli natsismin tunnus. MOT"
Siis tuli Suomeen natsismiin hurahtaneelta antisemitismin harrastajalta.
Tuo tunnus olisi heti vaihdettava sillä saamme hävetä silmät päästämme natsismin jäänteitä Suomessa!!! - mössötystä.
ylistys :D kirjoitti:
"Tämä tunnus EI ole natsisimin tunnus. Natsisimin tunnus siitä tuli silloin, kun Hitler otti sen käyttöön."
Siinähän sä itse sen jo sanoitkin. Mene näyttämään tunnus kenelle tahansa Euroopassa ja kysy mitä tulee mieleen :D
"Voit olla ihan mitä mieltä tahansa, EVVK, mutta on hienoa, että armeijassamme käytetään juuri vanhaa suomalaista hakaristiä."
Niinhän säkin olet väärässä ihan pokkana etkä edes tajua sitä :D
Ei ole olemassa mitään "vanhaa suomalaista hakaristiä" :D Tuo oli jo huonoin ja riman alittava selitys jopa sun alhaisella standardillakin :DDD
Tunnuksen alkuperä on hindulainen."Tutustu edes von Rosenin historiaan ennen kuin väität tietäväsi. Minä olen lukenut kirjan ruotsalaisesta antisemitismistä ja natsismista ja von Rosen oli mukana jo 1910-luvulla antisemitismisissä piireissä. Että sellainen natsismin harrastaja jo ennen natsiaatteen syntymistä :D
Ododten tietysti linkkejä ja lähdeviitteitä tähän väittämään.
"Siis tuli Suomeen natsismiin hurahtaneelta antisemitismin harrastajalta.
Tuo tunnus olisi heti vaihdettava sillä saamme hävetä silmät päästämme natsismin jäänteitä Suomessa!!!"
Tunnuste EI kuitenkaan valittu siksi, että sen kantaja oli ko. antisemitisti, vaan tunnsukenistensä takia, koska se myös toista tietä oli perinteinen tunnus, jota EDELLEEN käytetään perinnetunnuksena eri maissa.
Tuota tunnusta EI vaihdeta, koska natsisismin jäänteita EI ole Suomessa. ja jso näin olisi se olisi jo vaihdettu. Yritä vaan elää en asian kanssa, vaikka se sinulle vaikeata onkin. - poju omias :D
ylistys :D kirjoitti:
"Tämä tunnus EI ole natsisimin tunnus. Natsisimin tunnus siitä tuli silloin, kun Hitler otti sen käyttöön."
Siinähän sä itse sen jo sanoitkin. Mene näyttämään tunnus kenelle tahansa Euroopassa ja kysy mitä tulee mieleen :D
"Voit olla ihan mitä mieltä tahansa, EVVK, mutta on hienoa, että armeijassamme käytetään juuri vanhaa suomalaista hakaristiä."
Niinhän säkin olet väärässä ihan pokkana etkä edes tajua sitä :D
Ei ole olemassa mitään "vanhaa suomalaista hakaristiä" :D Tuo oli jo huonoin ja riman alittava selitys jopa sun alhaisella standardillakin :DDD
Tunnuksen alkuperä on hindulainen."Ododten tietysti linkkejä ja lähdeviitteitä tähän väittämään."
Odottele vaan mutta saat hakea ihan itse :D
Paperikirjasta kun on vaikea antaa linkkiä :D
Kirja on Carl Carlssonin Jewish Immigration and Antisemitism in Sweden, Stockholm 1969.
Kirjassa kerrotaan ruotsalaisen antisemitismin synnystä 1800-luvulta alkaen jossa von Rosenin suku oli voimakkaana vaikuttajana.
"Tunnuste EI kuitenkaan valittu siksi, että sen kantaja oli ko. antisemitisti, vaan tunnsukenistensä takia, koska se myös toista tietä oli perinteinen tunnus, jota EDELLEEN käytetään perinnetunnuksena eri maissa."
Ei niissä maissa joissa Hitler tunnuksen pilasi. Ja Eurooppa kuuluu niihin :D
Kun valitaan antisemitistin ja natsin tunnus armeijan käyttöön niin kyllä se antaa natsistisen kuvan ulkomaailmaan haluttiin sitä tai ei....
"Tuota tunnusta EI vaihdeta, koska natsisismin jäänteita EI ole Suomessa. ja jso näin olisi se olisi jo vaihdettu. Yritä vaan elää en asian kanssa, vaikka se sinulle vaikeata onkin."
Sinun kaltaisesi natsit tietenkin puolustavat omaa symboliaan henkeen ja vereen niinkuin sinäkin teet :D - realisti#1
sentään. kirjoitti:
"Eikö mene edes rautalangalla perille että Rosenin suvun tausta oli jo ennen natsismia antisemitistinen??????????
Siksi, vaikka hakaristi otettiin suomalaisille käyttöön ennen natseja, sen tausta on antajansa puolelta rasistinen ja natsistinen. Got it??"
Tämä EI kuitenkaan tee Suomesta natsisista sillä perusteella, että jonkun suvun joku jäsen on natsistinen. Etkö jumalauta nyt käsitä, että NATSISMIN TAKIA ei Suomelle tunnusta valittu, vaan IHAN tunnuksen takia, joka on identtinen Suomen armeijan tunnuksen kanssa, ja joka on jo varhain historiassa Suomessa käytetty.
Tämä tunnus EI ole natsisimin tunnus. Natsisimin tunnus siitä tuli silloin, kun Hitler otti sen käyttöön.
Voit olla ihan mitä mieltä tahansa, EVVK, mutta on hienoa, että armeijassamme käytetään juuri vanhaa suomalaista hakaristiä.Olet joutunut hymiömiehen kynsiin, turha vastata. Tämä kaveri kirjoittelee mitä sylki suuhun tuo ja yrittää ärsyttää järkeviä ihmisiä. Hänelle on turha esittää faktoja, koska hän ei ole kiinnostunut niistä (kuten olet jo huomannut). Häntä kiinnostaa ainoastaan provosoiminen, jonka hän tekee neuvostoiskulauseita toistellen. Tee siis itsellesi palvelus ja jätä tämä kaheli kirjoittelemaan yksin.
Hymiömiehen kirjoitusten tunnusmerkistö:
1. Jutuissa ei ole mitään perää, vaan ne ovat suoraan Suomen vihaajan käsikirjasta.
2. Hän ei lue kirjoituksiasi tai ei niitä ymmärrä ja jankkaa vääristyneitä mantrojaan kuurona ja sokeana.
3. Kirjoittaessaan älyttömyyksiään hän laittaa perään hymiön toistaiseksi vielä tuntemattomasta syystä. Ehkä hän kuvittelee olevansa hauska. - realistin epärealismia
realisti#1 kirjoitti:
Olet joutunut hymiömiehen kynsiin, turha vastata. Tämä kaveri kirjoittelee mitä sylki suuhun tuo ja yrittää ärsyttää järkeviä ihmisiä. Hänelle on turha esittää faktoja, koska hän ei ole kiinnostunut niistä (kuten olet jo huomannut). Häntä kiinnostaa ainoastaan provosoiminen, jonka hän tekee neuvostoiskulauseita toistellen. Tee siis itsellesi palvelus ja jätä tämä kaheli kirjoittelemaan yksin.
Hymiömiehen kirjoitusten tunnusmerkistö:
1. Jutuissa ei ole mitään perää, vaan ne ovat suoraan Suomen vihaajan käsikirjasta.
2. Hän ei lue kirjoituksiasi tai ei niitä ymmärrä ja jankkaa vääristyneitä mantrojaan kuurona ja sokeana.
3. Kirjoittaessaan älyttömyyksiään hän laittaa perään hymiön toistaiseksi vielä tuntemattomasta syystä. Ehkä hän kuvittelee olevansa hauska."Olet joutunut hymiömiehen kynsiin, turha vastata. Tämä kaveri kirjoittelee mitä sylki suuhun tuo ja yrittää ärsyttää järkeviä ihmisiä."
Sähän natsi-ihailijana olet oikea ihminen tälläisia arvioita esittämään :D
"Hänelle on turha esittää faktoja, koska hän ei ole kiinnostunut niistä (kuten olet jo huomannut)."
Faktojen puute vaivaa juuri sinua sekä tätä toista natsia joka pesee jo natsisymboliakin puhtaaksi.
"Häntä kiinnostaa ainoastaan provosoiminen, jonka hän tekee neuvostoiskulauseita toistellen."
En ole huomannut toistelevani neuvostoiskulauseita koska en niitä tunne :)
Sinä ilmeisesti tunnet :D
"1. Jutuissa ei ole mitään perää, vaan ne ovat suoraan Suomen vihaajan käsikirjasta."
Kerro mistä tälläinen käsikirja löytyy? Sinun hyllystäsi?
"2. Hän ei lue kirjoituksiasi tai ei niitä ymmärrä ja jankkaa vääristyneitä mantrojaan kuurona ja sokeana."
Kuvailet tämän keskustelun opponentin tyyliä...
"3. Kirjoittaessaan älyttömyyksiään hän laittaa perään hymiön toistaiseksi vielä tuntemattomasta syystä. Ehkä hän kuvittelee olevansa hauska."
Etpä ole kovin älykäs kun et hymiön tarkoitusta tajua :)
Sovit realisti hyvin näiden aivottomien ääri-isänmaalisten natsististen apinoiden joukkoon :D
Olet löytänyt seurasi.... - Reichsmarschall H. Göring
realisti#1 kirjoitti:
Olet joutunut hymiömiehen kynsiin, turha vastata. Tämä kaveri kirjoittelee mitä sylki suuhun tuo ja yrittää ärsyttää järkeviä ihmisiä. Hänelle on turha esittää faktoja, koska hän ei ole kiinnostunut niistä (kuten olet jo huomannut). Häntä kiinnostaa ainoastaan provosoiminen, jonka hän tekee neuvostoiskulauseita toistellen. Tee siis itsellesi palvelus ja jätä tämä kaheli kirjoittelemaan yksin.
Hymiömiehen kirjoitusten tunnusmerkistö:
1. Jutuissa ei ole mitään perää, vaan ne ovat suoraan Suomen vihaajan käsikirjasta.
2. Hän ei lue kirjoituksiasi tai ei niitä ymmärrä ja jankkaa vääristyneitä mantrojaan kuurona ja sokeana.
3. Kirjoittaessaan älyttömyyksiään hän laittaa perään hymiön toistaiseksi vielä tuntemattomasta syystä. Ehkä hän kuvittelee olevansa hauska.Eric ja kaikki muutkin von Rosenit olivat aatemaailmaltaan natseja jo
kauan ennen Saksan kansallissosialisteja.
Kreivi von Rosen ja tuleva Reichsmarschall Hermann Göring tapasivat
ensimmäisen kerran vuonna 1920 Tukholmassa, jolloin he ystävystyivät;
ja vuonna 1923 heistä tuli jopa lankoja Hermannin naitua kreivi vaimon
nuoremman sisaren Carin von Kantzowin (os. von Fock).
Hermann suorastaan haltioitui paitsi Carinista myös kreivi Eric von Rosenin
sairaista "etnologisista" teorioista!
- Reichsmarschall Hermann von Göring
- Heh
Halosellakin on lipussaan hakaristi...
http://www.presidentti.fi/netcomm/news/ShowArticle.asp?intNWSAID=34701&LAN=FI
Suomen tasavallan presidentti: Lippu - tiennyt
että kreivi Eric von Rosenilla oli itsellään antisemitistitaustaa??? Se on samaa kuin natsit toivat esiin omassa politiikassaan.
Kreivikään ei siis ollut puhdas pulmunen vaan juutalaisvihaaja. Sopiva vaakunamerkki tuo hakaristi kreiville ja natseille.
Ja suomalaiset apinoi........- antisemistismi
"kreivi Eric von Rosenilla oli itsellään antisemitistitaustaa .."
- Eikä ainoastaan von Roseneilla vaan antisemitismia oli myös
muilla ns. yläluokan natseilla ja hänen läheisillä ystävillään kuten Carl
Gustav Mannerheimilla ja Hermann Göringillä! - ja ketä?
Suomessa otettiin hakaristitunnus käyttöön 1918 ja Saksassa Hitler otti sen 1919. Miten päin se "apinointi" sitten menikään?
- keneltä
ja ketä? kirjoitti:
Suomessa otettiin hakaristitunnus käyttöön 1918 ja Saksassa Hitler otti sen 1919. Miten päin se "apinointi" sitten menikään?
suomalaiset sen ottivat käyttöön? Antisemitisti kreivi von Rosenilta joka oli myös natsimielinen :D
Vahvat natsikytkökset suomalaistenkin hakaristin taustalla. Ei liene sattumaa :D - jästipäälle
keneltä kirjoitti:
suomalaiset sen ottivat käyttöön? Antisemitisti kreivi von Rosenilta joka oli myös natsimielinen :D
Vahvat natsikytkökset suomalaistenkin hakaristin taustalla. Ei liene sattumaa :D
Natsit pilasivat niin tyystin vanhan hakaristisymbolin, että melkeinpä täällä länsimaissa vaaditaan hakaristin viereen selostus, ettei se ole natsihakaristi, jos se esitetään. Historiahan ei kytke hakaristiä mitenkään erityisemmin rasismiin tms. Eikäpä tainnut von Rosenkaan olla natsi vielä tuodessaan lentokoneita Suomeen?
Muuten, n. puolet kaikista fasisteista ei tainnut käyttää hakaristiä, vaan se oli ykinomaan germaanisten fasistien tunnus?
Toki sirpille ja vasaralle pitää varata sama kohtelu kuin hakaristillekin. Ja sehän ei edes ole historiallinen symboli sellaisena, kun kommunistit sen esittivät.- heitetään pois
Suomalainen hakaristi pilaantui natsien takia, eikä sen käyttö ole siksi enää suotavaa. Pilaantunut tavara poistetaan käytöstä, turha sen perään on itkeä.
- katso vaikka
http://www.virtualpilots.fi/feature/artikkelit/kunniakas_hakaristimme/hakahalonen.jpg
Ja hyvä niin. - toden totta.
katso vaikka kirjoitti:
http://www.virtualpilots.fi/feature/artikkelit/kunniakas_hakaristimme/hakahalonen.jpg
Ja hyvä niin.Tuo lippu pitäisi heti EU:n direktiivillä kieltää!!
- tapauksessa
toden totta. kirjoitti:
Tuo lippu pitäisi heti EU:n direktiivillä kieltää!!
Ei MISSÄÄN tapauksessa. Ei ole Suomen vika, että sen armeijan tunnus on tahrattu Hitlerin toimesta.
Tiedän, että joitain vasureita ja muita vituttaa suunnattomasti tämä. Minä nautin jo pelkästään siitä. :D - vaihtaa pois
tapauksessa kirjoitti:
Ei MISSÄÄN tapauksessa. Ei ole Suomen vika, että sen armeijan tunnus on tahrattu Hitlerin toimesta.
Tiedän, että joitain vasureita ja muita vituttaa suunnattomasti tämä. Minä nautin jo pelkästään siitä. :Djo Suomen maineenkin takia.
Sininen hakaristitunnus valkoisella ympyräpohjalla päätettiin ottaa lopulta kansallisuustunnukseksi, missä tehtävässä se palveli vuoteen 1945. Sodan jälkeen se Valvontakomission määräyksestä korvattiin nykyisellä kokardilla. Merkkiä ei kuitenkaan määrätty vaihdettavaksi ilmavoimien muista symboleista ja lipuista, joissa se on käytössä edelleen. Tätä perustellaan sillä, että Liittoutuneiden valvontakomissio ei sitä vaatinut. Sotilasjärjen käyttöön tarvitaan tietysti aina käsky.
Suomen ilmavoimien hakaristi on pohjamutiaan myöten naimisissa saksalaisen kansallissosialismin aatteen kanssa lahjoittajansa kreivi von Rosenin kautta, eivätkä selitykset ikiaikaisesta kulttuuriperinnöstä tässä tapauksessa siis mitenkään pidä paikkaansa. Kyse on Ruotsin tunnetuimpiin kuuluvan natsin lahjoituksesta, josta tehtiin kansallistunnus: sen olisi hyvin voinut vuonna 1945 ja viimeistään nyt vaihtaa. - tapauksessa pidä vaihtaa
vaihtaa pois kirjoitti:
jo Suomen maineenkin takia.
Sininen hakaristitunnus valkoisella ympyräpohjalla päätettiin ottaa lopulta kansallisuustunnukseksi, missä tehtävässä se palveli vuoteen 1945. Sodan jälkeen se Valvontakomission määräyksestä korvattiin nykyisellä kokardilla. Merkkiä ei kuitenkaan määrätty vaihdettavaksi ilmavoimien muista symboleista ja lipuista, joissa se on käytössä edelleen. Tätä perustellaan sillä, että Liittoutuneiden valvontakomissio ei sitä vaatinut. Sotilasjärjen käyttöön tarvitaan tietysti aina käsky.
Suomen ilmavoimien hakaristi on pohjamutiaan myöten naimisissa saksalaisen kansallissosialismin aatteen kanssa lahjoittajansa kreivi von Rosenin kautta, eivätkä selitykset ikiaikaisesta kulttuuriperinnöstä tässä tapauksessa siis mitenkään pidä paikkaansa. Kyse on Ruotsin tunnetuimpiin kuuluvan natsin lahjoituksesta, josta tehtiin kansallistunnus: sen olisi hyvin voinut vuonna 1945 ja viimeistään nyt vaihtaa."Suomen ilmavoimien hakaristi on pohjamutiaan myöten naimisissa saksalaisen kansallissosialismin aatteen kanssa lahjoittajansa kreivi von Rosenin kautta, eivätkä selitykset ikiaikaisesta kulttuuriperinnöstä tässä tapauksessa siis mitenkään pidä paikkaansa. Kyse on Ruotsin tunnetuimpiin kuuluvan natsin lahjoituksesta, josta tehtiin kansallistunnus: sen olisi hyvin voinut vuonna 1945 ja viimeistään nyt vaihtaa."
Älä sössötä aina samaa. ILnavoimien tunnus, vaikka se saatiin von Rosenin kautta, on täsmälleen samanlainen kuin suomen hakaristi. Se ei seiso kyljellään, eikä ole valkoisella pohjalla, kuten saksalainen. Sitä EI ole mitään perustetta vaihtaa. - Ruben & Olof Lagus
tapauksessa pidä vaihtaa kirjoitti:
"Suomen ilmavoimien hakaristi on pohjamutiaan myöten naimisissa saksalaisen kansallissosialismin aatteen kanssa lahjoittajansa kreivi von Rosenin kautta, eivätkä selitykset ikiaikaisesta kulttuuriperinnöstä tässä tapauksessa siis mitenkään pidä paikkaansa. Kyse on Ruotsin tunnetuimpiin kuuluvan natsin lahjoituksesta, josta tehtiin kansallistunnus: sen olisi hyvin voinut vuonna 1945 ja viimeistään nyt vaihtaa."
Älä sössötä aina samaa. ILnavoimien tunnus, vaikka se saatiin von Rosenin kautta, on täsmälleen samanlainen kuin suomen hakaristi. Se ei seiso kyljellään, eikä ole valkoisella pohjalla, kuten saksalainen. Sitä EI ole mitään perustetta vaihtaa.Myös Suomen panssariprikaatin (myöh. 1942 - 43 panssaridivisioona)
komentaja Ruben Lagus maalautti 21.6.1941, so. päivää ennen operaatio
Barbarossan alkua, panssarivaunuihin natsitunnukset - HAKARISTIT!
http://www.missing-lynx.com/library/other/finland/inaction/inaction.htm
Lähde:
Esa Muikku Jukka Purhonen: Suomalaiset panssarivaunut 1918 – 1997,
sivu 180
Samoin ”Riippumaton” sotilasaikakausilehti Nettisotilas mainostaa mielellään
armeijamme natsiyhteyksiä ja natsitunnuksia:
http://www.suomensotilas.fi/nettisotilas/NS_Hakaristi.html
- Tämä teksti ei tietenkään ole Börje Brotellin omaa vaan luutnantti Reino
Lehväslaihon fiktiivisistä sotaromaaneista, eikä siten kuvasta varsinaisia
taistelutapahtumia; ja artikkelin kuvat ovat SA-INTin "sotapropagandan"
kuvia, joten nekään eivät liity todellisiin sotatilanteisiin. - olemassa....
tapauksessa pidä vaihtaa kirjoitti:
"Suomen ilmavoimien hakaristi on pohjamutiaan myöten naimisissa saksalaisen kansallissosialismin aatteen kanssa lahjoittajansa kreivi von Rosenin kautta, eivätkä selitykset ikiaikaisesta kulttuuriperinnöstä tässä tapauksessa siis mitenkään pidä paikkaansa. Kyse on Ruotsin tunnetuimpiin kuuluvan natsin lahjoituksesta, josta tehtiin kansallistunnus: sen olisi hyvin voinut vuonna 1945 ja viimeistään nyt vaihtaa."
Älä sössötä aina samaa. ILnavoimien tunnus, vaikka se saatiin von Rosenin kautta, on täsmälleen samanlainen kuin suomen hakaristi. Se ei seiso kyljellään, eikä ole valkoisella pohjalla, kuten saksalainen. Sitä EI ole mitään perustetta vaihtaa.Suomen hakaristia :D
Kaikki hakaristit perustuvat yhteen ja samaan hindulaiseen hakaristiin!!!
Ja sen hakaristin maineen Hitler pilasi!!!
"Tuota tunnusta EI vaihdeta, koska natsisismin jäänteita EI ole Suomessa."
Tuon tunnuksen käyttö kertoo juuri siitä että natsismin jäänteitä on yhä voimakkaasti suomalaisessa sisäänpäin lämpiävässä yhteiskunnassa. Jos haluttaisiin tehdä selvä pesäero natsismiin niin tunnus olisi poistettu jo 1945. Nyt se jätettiin käyttöön uhmaamaan voittajia koska sitä ei erikseen käsketty poistamaan. Käytettiin siis porsaanreikää....
Mikä taas todistaa piilonatsismista :D
"ja jso näin olisi se olisi jo vaihdettu. Yritä vaan elää en asian kanssa, vaikka se sinulle vaikeata onkin."
No sinähän et ole edes piilonatsi vaan huudat täällä kaikille että HEI MÄ OLEN NATSI!!!!!!!!!
Kyllä hävettää että käytössä on vieläkin kuuluisalta antisemististiltä ja natsilta käyttöön otettu natsien hakaristi jota muualla maailmalla pidetään esimerkkinä juutalaisten ja vähemmistökansojen murhaamisesta ja natsismista.
KYLLÄ HÄVETTÄÄ SUOMALAISENA SUOMALAINEN PIILONATSISMI!!!! - vastapainona
olemassa.... kirjoitti:
Suomen hakaristia :D
Kaikki hakaristit perustuvat yhteen ja samaan hindulaiseen hakaristiin!!!
Ja sen hakaristin maineen Hitler pilasi!!!
"Tuota tunnusta EI vaihdeta, koska natsisismin jäänteita EI ole Suomessa."
Tuon tunnuksen käyttö kertoo juuri siitä että natsismin jäänteitä on yhä voimakkaasti suomalaisessa sisäänpäin lämpiävässä yhteiskunnassa. Jos haluttaisiin tehdä selvä pesäero natsismiin niin tunnus olisi poistettu jo 1945. Nyt se jätettiin käyttöön uhmaamaan voittajia koska sitä ei erikseen käsketty poistamaan. Käytettiin siis porsaanreikää....
Mikä taas todistaa piilonatsismista :D
"ja jso näin olisi se olisi jo vaihdettu. Yritä vaan elää en asian kanssa, vaikka se sinulle vaikeata onkin."
No sinähän et ole edes piilonatsi vaan huudat täällä kaikille että HEI MÄ OLEN NATSI!!!!!!!!!
Kyllä hävettää että käytössä on vieläkin kuuluisalta antisemististiltä ja natsilta käyttöön otettu natsien hakaristi jota muualla maailmalla pidetään esimerkkinä juutalaisten ja vähemmistökansojen murhaamisesta ja natsismista.
KYLLÄ HÄVETTÄÄ SUOMALAISENA SUOMALAINEN PIILONATSISMI!!!!jotain olla.
KYLLÄ HÄVETTÄÄ SUOMALAISENA SUOMALAINEN KOMMUNISMI!!!! - on...
vastapainona kirjoitti:
jotain olla.
KYLLÄ HÄVETTÄÄ SUOMALAISENA SUOMALAINEN KOMMUNISMI!!!!"KYLLÄ HÄVETTÄÄ SUOMALAISENA SUOMALAINEN KOMMUNISMI!!!!"
En ole havainnut? Mistä niitä vielä löytyy?
Nahkatukkaisia uusnatseja maihareissaan näkyy kaduilla mutta missä ovat suomalaiset kommarit? - oikein pesäpaikka!
on... kirjoitti:
"KYLLÄ HÄVETTÄÄ SUOMALAISENA SUOMALAINEN KOMMUNISMI!!!!"
En ole havainnut? Mistä niitä vielä löytyy?
Nahkatukkaisia uusnatseja maihareissaan näkyy kaduilla mutta missä ovat suomalaiset kommarit?Tämä suomi24 on niiden todellinen pesäpaikka. Heidän mielestään kaikki historiassa on Suomen ja natsien syypäätä, ja N:liitto oli vai pyyteetöön, rauhaarakastava valtio, joka taisteli vain pahoja suomalaisia ja saksalaisia vastaan.
- ihmekään
oikein pesäpaikka! kirjoitti:
Tämä suomi24 on niiden todellinen pesäpaikka. Heidän mielestään kaikki historiassa on Suomen ja natsien syypäätä, ja N:liitto oli vai pyyteetöön, rauhaarakastava valtio, joka taisteli vain pahoja suomalaisia ja saksalaisia vastaan.
että kommareita ei kadulla näy...
Nahkatukat natsit on vallanneet kadut ja kommarit on siirtyneet nettiaikaan.
Niin se kehitys etenee toisaalla ja taantumus syvenee toisaalla... - vieläpä
on... kirjoitti:
"KYLLÄ HÄVETTÄÄ SUOMALAISENA SUOMALAINEN KOMMUNISMI!!!!"
En ole havainnut? Mistä niitä vielä löytyy?
Nahkatukkaisia uusnatseja maihareissaan näkyy kaduilla mutta missä ovat suomalaiset kommarit?pahimmasta päästä.
"Nahkatukkaisia uusnatseja maihareissaan näkyy kaduilla mutta missä ovat suomalaiset kommarit?"
Aika vähän niitä kuitenkin näkyy, jos niitä verrataan vaikkapa vapunpäivän marssijoiden määrään. Enemmänkin saisi näkyä. Ehkäpä se vähän vaalentaisi muutamien tuskanpunaista naamavärkkiä :) - kaapissa?
vieläpä kirjoitti:
pahimmasta päästä.
"Nahkatukkaisia uusnatseja maihareissaan näkyy kaduilla mutta missä ovat suomalaiset kommarit?"
Aika vähän niitä kuitenkin näkyy, jos niitä verrataan vaikkapa vapunpäivän marssijoiden määrään. Enemmänkin saisi näkyä. Ehkäpä se vähän vaalentaisi muutamien tuskanpunaista naamavärkkiä :)"Aika vähän niitä kuitenkin näkyy, jos niitä verrataan vaikkapa vapunpäivän marssijoiden määrään. Enemmänkin saisi näkyä. Ehkäpä se vähän vaalentaisi muutamien tuskanpunaista naamavärkkiä :)"
Sain viestistäsi sen kuvan että haluaisit olla avoimesti kommunisti mutta et uskalla :)
Kaapista ulos vain ja seuraavana vappuna marssimaan!
- ei voisi käyttää
lentokoneissa kansallistunnuksena?
Finnairin matkustajakoneissa esimerkiksi.
Muutaman metrin korkuinen hakaristi kylkiin. - realisti#1
Ihmettelen, miten USA:n ilmavoimat voivat käyttää tähtisymbolia, jonka maineen tunnettu antisemitisti Josif Stalin on pilannut.
http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Stalin_and_anti-Semitism
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 996074
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h804792Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv973049Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p282853Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska262115Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1191516Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..
...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam3351067Oletko tyytyväinen
Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?851028Jos oikeasti haluat vielä
Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚125970- 48774