Kansanparannusta

hoidettu

Emeritusprofessori Hänninen ja lääketieteen lisensiaatti Räsänen Kuopion Yliopistosta kertovat asioita, joista ei meille potilaille kerrota... miksi ei?
http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/kale/kale.html

Kansanparantajat korjailevat jäätyneitä olkapäitä, raajojen tuntohäiriöitä, selkäkipuja, näköhäiriöitä, nikaman siirtymiä,... Ja kumoavat lääkäreiden diagnooseja!

Mutta pitää muistaa, että eivät kaikki jäsenkorjaajat ja kansanparantajat ole yhtä hyviä...

87

3363

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ulla

      kalevalaisista korjaajista, että niillä oli 2kk jonot hoitoihin? Tämmöisiltä kursseilta saa sitten sellaisen opittua, hienoa. Kysyisin vielä, että paljonko hoidossa käynti sitten maksaa kerralta ja kestääkö se ehkä tunnin? Mietin, että montakohan keskimäärin päivässä jaksaisi hoitaa, kun kiinnostaisi alkaa tekemään? Tietysti pitäisi käydä kurssit ensin.

      • hoidettu

        Hoito maksaa sen verran mitä hoitaja pyytää. Samahan se on hierojallakin... kukin pyytää mitä haluaa.

        Hoito kestää 10min-2h. Riippuu potilaasta. Ja riippuu hoitajasta. Paremmat on nopeampia. Toiset taas tekee perusteellisemmin. Se riippuu...

        Koulutus kestää n. 3 vuotta. Voi käydä nopeamminkin jos pystyy...


      • selittelyä
        hoidettu kirjoitti:

        Hoito maksaa sen verran mitä hoitaja pyytää. Samahan se on hierojallakin... kukin pyytää mitä haluaa.

        Hoito kestää 10min-2h. Riippuu potilaasta. Ja riippuu hoitajasta. Paremmat on nopeampia. Toiset taas tekee perusteellisemmin. Se riippuu...

        Koulutus kestää n. 3 vuotta. Voi käydä nopeamminkin jos pystyy...

        13 viikonloppukurssia 3 vuoden aikana, ei vuosien "koulutusta" vaan kursseja. Ja nämä hoitojonot ovat myös höpöjuttuja, hoidetun suurenteluja.


      • vaan laatu
        selittelyä kirjoitti:

        13 viikonloppukurssia 3 vuoden aikana, ei vuosien "koulutusta" vaan kursseja. Ja nämä hoitojonot ovat myös höpöjuttuja, hoidetun suurenteluja.

        Jos 13 kerran konservatiivisella hoidolla, siis kipulääkkeillä ja fysioperapioilla, ei tulosta synny, mutta 1-3 kertakäynnillä koulutetun, asiansa osaavan kansanparantajan luona ihminen paranee niin kumpi koulutus on parempaa. Laatuhan ratkaisee.


      • mieluummin

        kunnon koulutukseen, on paljon muita vaihtoehtoja, vaikkapa osteopaatiksi, siellä kouluttajilla on monivuotinen koulutus. Asiakasjonot ovat pitkät. Näillä kalevalaisilla "kouluttajilla" taitaa olla vain itselläänkin viikonloppukurssit takanaan.


      • on sitten
        vaan laatu kirjoitti:

        Jos 13 kerran konservatiivisella hoidolla, siis kipulääkkeillä ja fysioperapioilla, ei tulosta synny, mutta 1-3 kertakäynnillä koulutetun, asiansa osaavan kansanparantajan luona ihminen paranee niin kumpi koulutus on parempaa. Laatuhan ratkaisee.

        laatua?


      • hoidoilla
        on sitten kirjoitti:

        laatua?

        hoidetun videossa hoitaja tekee puolen tunnin, tunnin käsittelyn käsillään ja _kuuntelee_ potilasta. Vuorovaikutus ilmeinen. En kutsuisi lumehoidoksi.

        Lääkärit yleensä tarkkailee potilasta metrin päästä juurikaan koskematta, jopa fysiatrit, keskustelun ohessa. Raajojen vakiotestit tehdään. Ne on kaikilla samat. Ortopedi sentään koskee potilaaseen, mutta puukolla kun tilanne on tarpeeksi paha. Kipulääkkeihen vaikutus on kemiaa, joskus tarpeenkin.


      • hoidettu
        selittelyä kirjoitti:

        13 viikonloppukurssia 3 vuoden aikana, ei vuosien "koulutusta" vaan kursseja. Ja nämä hoitojonot ovat myös höpöjuttuja, hoidetun suurenteluja.

        Mutta eihän nuo kurssit yksin riitä...

        On se hyvä, jos teilläpäin ei hoitojonot ole niin suuria. Meillä on. Ja naapurikaupungissa (melkein 40.000 asukasta) jonot on äärettömän pitkiä, kun ei ole ainoatakaan kalevalaista...

        Ja sitäpaitsi se sun nilkankorjausjuttu oli aika lailla suurentelua. Lueppa em. sivulta tän päivän raportti.


      • hoidettu
        mieluummin kirjoitti:

        kunnon koulutukseen, on paljon muita vaihtoehtoja, vaikkapa osteopaatiksi, siellä kouluttajilla on monivuotinen koulutus. Asiakasjonot ovat pitkät. Näillä kalevalaisilla "kouluttajilla" taitaa olla vain itselläänkin viikonloppukurssit takanaan.

        Voishan sinne ehkä mennäkin, mutta toistaiseksi olen saanut paljon parempaa apua kalevalaisilta kuin AMK osteopaatilta. Eli mun näkökulmasta AMK osteon koulutus ei ole yhtä hyvä potilaan kannalta. DO:t on sit asia erikseen...


      • laatua
        on sitten kirjoitti:

        laatua?

        kun hoidon jälkeen myös hoitoa hakeva, ja siitä maksava voi tuntea vaivojensa ja olotilansa parantumista, eikä pelkästään rahojensa vieminen jollekin määrätylle taholle takaa vielä laatua hoidoissa!


      • koulutusta
        mieluummin kirjoitti:

        kunnon koulutukseen, on paljon muita vaihtoehtoja, vaikkapa osteopaatiksi, siellä kouluttajilla on monivuotinen koulutus. Asiakasjonot ovat pitkät. Näillä kalevalaisilla "kouluttajilla" taitaa olla vain itselläänkin viikonloppukurssit takanaan.

        Eikös näitä kaikenmaailman koulutettuja ole nytkin aivan pilvin pimein.
        Mutta se kipuihinsa ja vaivoihinsa apua hakeva potilas ei vain tahdo löytää sellaista koulutettua, jolta saisi myös toivomaansa apua.

        Onkohan niin, että näitä osaajia on kuitenkin aivan liian vähän, ja niitä täytyy kouluttaa lisää!

        Kaikesta päinvastaisesta pelotteluista huolimatta!


      • teilläpäin
        hoidettu kirjoitti:

        Mutta eihän nuo kurssit yksin riitä...

        On se hyvä, jos teilläpäin ei hoitojonot ole niin suuria. Meillä on. Ja naapurikaupungissa (melkein 40.000 asukasta) jonot on äärettömän pitkiä, kun ei ole ainoatakaan kalevalaista...

        Ja sitäpaitsi se sun nilkankorjausjuttu oli aika lailla suurentelua. Lueppa em. sivulta tän päivän raportti.

        on väki. Onkohan jokin epidemian kaltainen jatkuvasti menossa? Mistä tähän nilkan yhdytit, meneeköhän sulla aiheetkin sekaisin?


      • hoidettu
        teilläpäin kirjoitti:

        on väki. Onkohan jokin epidemian kaltainen jatkuvasti menossa? Mistä tähän nilkan yhdytit, meneeköhän sulla aiheetkin sekaisin?

        Professori juuri kertoi, että Suomessa on yli miljoona tuki- ja liikuntaelinkivuista jatkuvasti kärsiviä. Kuullostaahan se jo eräänlaiselta epidemialta... lääkärit eivät ole vielä selvittäneet mistä ne johtuvat.

        Nilkan viittaus tuli siitä, kun luulin sua kalevalaiseksi kansanparantajaksi...


      • paikkakunnalle
        hoidettu kirjoitti:

        Professori juuri kertoi, että Suomessa on yli miljoona tuki- ja liikuntaelinkivuista jatkuvasti kärsiviä. Kuullostaahan se jo eräänlaiselta epidemialta... lääkärit eivät ole vielä selvittäneet mistä ne johtuvat.

        Nilkan viittaus tuli siitä, kun luulin sua kalevalaiseksi kansanparantajaksi...

        Miljoona kärsii selkäkivusta koko suomessa eli se on n. 20%. Naapurikunnassa asuu n. 40000 asukasta, väestöjako normaalisti, josta 60% voitaisiin laskea aikuisiksi. No, lasketaan tästä: 40000-60%= 24000 aikuista. Selkäkivusta kärsii siis 20%(koko maan % mukaan)jolloin saadaan 24000-20%=4800 ja tästä vaihtoehtohoitoja käyttää maksimissaan 6%, eli 4800-6%=288 asiakasta. Tämä täytyy jakaa vielä kaikkien paikkakunnan terapeuttien kesken, joita en tiedä, en tiedä edes paikkakuntaa, mutta ota huomioon juttuinesi, että ihmiset osaavat arvioida ne, aina. Löysin myös työhöni liittyvän jutun, en ole kirjoittaja, mutta katso kalevalan asiaa osastolta HYPNOOSI: Hypnoosi, hierojat & kalevalaisuus, toivottavasti auttaa ymmärryksessä.


      • hoidettu
        paikkakunnalle kirjoitti:

        Miljoona kärsii selkäkivusta koko suomessa eli se on n. 20%. Naapurikunnassa asuu n. 40000 asukasta, väestöjako normaalisti, josta 60% voitaisiin laskea aikuisiksi. No, lasketaan tästä: 40000-60%= 24000 aikuista. Selkäkivusta kärsii siis 20%(koko maan % mukaan)jolloin saadaan 24000-20%=4800 ja tästä vaihtoehtohoitoja käyttää maksimissaan 6%, eli 4800-6%=288 asiakasta. Tämä täytyy jakaa vielä kaikkien paikkakunnan terapeuttien kesken, joita en tiedä, en tiedä edes paikkakuntaa, mutta ota huomioon juttuinesi, että ihmiset osaavat arvioida ne, aina. Löysin myös työhöni liittyvän jutun, en ole kirjoittaja, mutta katso kalevalan asiaa osastolta HYPNOOSI: Hypnoosi, hierojat & kalevalaisuus, toivottavasti auttaa ymmärryksessä.

        Miksi ihmeessä otat lapset pois luvuista? Kärsiväthän hekin näistä kivuista. Selkäliiton tutkimuksen mukaan muistaakseni n. 30% nuorista kärsii niistä. Ja aikuisista n. 80%. Yhteensä siis n. 70% väestöstä.

        Laskepa siis uudelleen. Jatkuvista selkäkivuista kärsii miljoona suomalaista. Silloin tällöin kärsiviä on n. 3 miljoonaa.

        Tuossa kaupungissa on siis n. 20% kroonisista kivuista kärsiviä ja n. 50% silloin tällöin kivuista kärsiviä. Eli 8.000 kroonikkoa ja 20.000 silloin tällöin kivuista kärsivää.

        Hoidettavia olisi siis vain 28.000. Ja heille riittäisi kuinka monta osaajaa?

        Nythän siellä toki on jo 1-2 kiropraktikkoa, pari osteopaattia, kymmeniä hierojia ja fysioterapeutteja sekä useita kymmeniä lääkäreitä (fysiatreja, ortopedejä,..). Mutta kipuilijoiden määrä vain lisääntyy...


    • hoidoista

      Missähän vaiheessa nämä teille ensimmäisenä päivänä kerrotut asiat tulevat käsiteltäviksi siellä "oikeassa" yliopistopohjaisessa koulutuksessa?

      Kovin vähän näistä aiheista ainakin puhutaan vast.otoilla!

      • hoidettu

        Mulle kun todettiin lapsena jalasta ylipronaatio, niin fysiatri ei juuri edes koskenut jalkaan. Eikä kertonut mitä sille pitäisi tehdä...

        Ja kun todettiin vasen jalka noin 1cm lyhyeksi, niin sitä ei edes tutkittu, että onko se aitoa vai vain toiminnallista...

        Nythän noita "ongelmia" ei enää mulla ole.


    • Räsänen vai Rasanen

      Siis opettaako LL Räsänen Kuopion yliopistosssa kansanparannusta. Vai onko se tämä VRasanen, josta olet aikaisemmin kirjoittanut?

      • hoidettu

        Siinäpä sulla pähkinä purtavaksi. Tässä hiukan apua LL=lääketieteen lisensiaatti. Ja kuvitteletko, että lääkärit alentuis opettamaan jäsenkorjausta. Niidenhän pitäis ensin itse opetella se taito....


      • mä en

        sitä tietäisi, mitä LL tarkoitta. Sinä kirjoitit alkuperäisesssä viestissä "lääketieteen lisensiaatti Räsänen", minähän vasta käytin käypää lyhennettä LL.

        Ehkä sun pitäisi toiaan tutkituttaa aivosi.

        Mutta tiedätkö edes itse keitä nämä Räsänen ja Rasanen ovat?


      • Valto Räsänen
        hoidettu kirjoitti:

        Siinäpä sulla pähkinä purtavaksi. Tässä hiukan apua LL=lääketieteen lisensiaatti. Ja kuvitteletko, että lääkärit alentuis opettamaan jäsenkorjausta. Niidenhän pitäis ensin itse opetella se taito....

        Kuopion yliopiston tutkijako, niin kuin selkäsivuilla väität?

        Vai tämä:

        Kuka on Valto Räsänen?
        Räsänen on toiminut mm. kaksi vuotta keskusmielisairaalan vt. osastonlääkärinä ja yli 20 vuotta sairaalalääkärinä yliopisto- ja keskussairaaloiden naistentauti- ja synnytysosastoilla. Yksityispraktiikassa hän on hoitanut ongelmapotilaita yli 30 vuotta akupunktiolla ja noin 25 vuotta lisäravinteilla.


      • hoidettu
        mä en kirjoitti:

        sitä tietäisi, mitä LL tarkoitta. Sinä kirjoitit alkuperäisesssä viestissä "lääketieteen lisensiaatti Räsänen", minähän vasta käytin käypää lyhennettä LL.

        Ehkä sun pitäisi toiaan tutkituttaa aivosi.

        Mutta tiedätkö edes itse keitä nämä Räsänen ja Rasanen ovat?

        Ne ovat (luultavasti) yksi ja sama henkilö. Toinen on kirjoitettu englanniksi ilman skandeja, koska se tutkimus oli PubMedistä poimittu, ja toinen on siis sama suomeksi...

        Tutkituta ihmeessä sinäkin se pääkopan sisältö.


      • tutkijana
        hoidettu kirjoitti:

        Ne ovat (luultavasti) yksi ja sama henkilö. Toinen on kirjoitettu englanniksi ilman skandeja, koska se tutkimus oli PubMedistä poimittu, ja toinen on siis sama suomeksi...

        Tutkituta ihmeessä sinäkin se pääkopan sisältö.

        ei kyllä kukaan V Rasanen (Räsänen) ole. Nina Zaproudina on , samoin Ville Leinonen. Mitä Rasaselle on tapahtunut? PubMedissa oli useampia viittauksia ihan toiseen V Rasaseen (syöpätutkija).

        Kyllä sinun pitäisi ensin ottaa selville, keitä ovat ne joiden teksteihin viittaat. Se voisi vähän antaa luotettavuutta väitteillesi. Tämä Valto Räsänen "luultavasti yksi ja sama henkilö" tuntuu olevan melkoinen sekopää.
        Kotisivu: http://kotisivu.dnainternet.net/titos/

        Minun pääkoppani on tutkittu moneen kertaan ja monella eri tavalla: erilaiset soveltuvuustestit, neuropsykologiset ja psykiatriset testit sekä älykkyystestit, tt, mri, 3D-kuvaus, angiografia, ja tietysti röntgen. Mristä on pari romppuakin itsellä.

        Kunhan sinut on tutkittu yhtä hyvin, ja tunnet ja hyväksyt rajoitteesti yhtä hyvin kuin minä, voin ehkä ottaa jonkin juttusi todesta.


      • hoidettu
        tutkijana kirjoitti:

        ei kyllä kukaan V Rasanen (Räsänen) ole. Nina Zaproudina on , samoin Ville Leinonen. Mitä Rasaselle on tapahtunut? PubMedissa oli useampia viittauksia ihan toiseen V Rasaseen (syöpätutkija).

        Kyllä sinun pitäisi ensin ottaa selville, keitä ovat ne joiden teksteihin viittaat. Se voisi vähän antaa luotettavuutta väitteillesi. Tämä Valto Räsänen "luultavasti yksi ja sama henkilö" tuntuu olevan melkoinen sekopää.
        Kotisivu: http://kotisivu.dnainternet.net/titos/

        Minun pääkoppani on tutkittu moneen kertaan ja monella eri tavalla: erilaiset soveltuvuustestit, neuropsykologiset ja psykiatriset testit sekä älykkyystestit, tt, mri, 3D-kuvaus, angiografia, ja tietysti röntgen. Mristä on pari romppuakin itsellä.

        Kunhan sinut on tutkittu yhtä hyvin, ja tunnet ja hyväksyt rajoitteesti yhtä hyvin kuin minä, voin ehkä ottaa jonkin juttusi todesta.

        Ainakin tutkija Valto Räsänen, lääketieteen lisensiaatti, esittelee videolla Kuopion Yliopistolla tehtyä tutkimusta kansanparannuksesta... sitä en tiedä kuka hän on, mutta on hän selkeästi olemassa.
        http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/kale/kale.html

        Luultavasti hän on kuitenkin yksi heistä, mutta en tietenkään ole varma. Onko sillä edes väliä?
        http://www.uku.fi/wwwdata/julkaisutoiminta/julkaisut/2005/200501500.html

        Voihan hän olla tuo naistentautien ja synnytysten Valto Räsänenkin, koska moni potilaista oli naisia... Mutta edelleen, mitä väliä sillä on?


      • tutkijoihin
        hoidettu kirjoitti:

        Ainakin tutkija Valto Räsänen, lääketieteen lisensiaatti, esittelee videolla Kuopion Yliopistolla tehtyä tutkimusta kansanparannuksesta... sitä en tiedä kuka hän on, mutta on hän selkeästi olemassa.
        http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/kale/kale.html

        Luultavasti hän on kuitenkin yksi heistä, mutta en tietenkään ole varma. Onko sillä edes väliä?
        http://www.uku.fi/wwwdata/julkaisutoiminta/julkaisut/2005/200501500.html

        Voihan hän olla tuo naistentautien ja synnytysten Valto Räsänenkin, koska moni potilaista oli naisia... Mutta edelleen, mitä väliä sillä on?

        joista et edes tiedä, keitä he ovat, miten voit luottaa heidän kirjoituksiinsa, nehän voivat olla mistä tahansa repäistyä.

        Hanki nyt lähdekritiikin alkeistiedot. Ne voi oppia ihan itse, kirjasto kyllä osaa neuvoa sinulle jokin helpon tutkimuksenteon oppaan.


      • Kuopion sivulla
        hoidettu kirjoitti:

        Ainakin tutkija Valto Räsänen, lääketieteen lisensiaatti, esittelee videolla Kuopion Yliopistolla tehtyä tutkimusta kansanparannuksesta... sitä en tiedä kuka hän on, mutta on hän selkeästi olemassa.
        http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/kale/kale.html

        Luultavasti hän on kuitenkin yksi heistä, mutta en tietenkään ole varma. Onko sillä edes väliä?
        http://www.uku.fi/wwwdata/julkaisutoiminta/julkaisut/2005/200501500.html

        Voihan hän olla tuo naistentautien ja synnytysten Valto Räsänenkin, koska moni potilaista oli naisia... Mutta edelleen, mitä väliä sillä on?

        ole sen paremmin Räsästä kuin Rasasta. Onko hän joku huijari? Onko video sivuillasi tosiaan tänä syksynä kuvattu? Taitaa mies tehdä petoksen, jos itse nimeää itsensä Kuopion yliopiston tutkijaksi. Vai onko se virheellinen esittelykyltti sinun tekosiasi?


      • hoidettu
        Kuopion sivulla kirjoitti:

        ole sen paremmin Räsästä kuin Rasasta. Onko hän joku huijari? Onko video sivuillasi tosiaan tänä syksynä kuvattu? Taitaa mies tehdä petoksen, jos itse nimeää itsensä Kuopion yliopiston tutkijaksi. Vai onko se virheellinen esittelykyltti sinun tekosiasi?

        "Vai onko se virheellinen esittelykyltti sinun tekosiasi?"

        ohhoh. Ei ollu mun video. Kato lääkärit tulee ja menee sen mukaan miten haluaa. Ehkä vuonna 2003 hän oli siellä...


      • hoidettu
        tutkijoihin kirjoitti:

        joista et edes tiedä, keitä he ovat, miten voit luottaa heidän kirjoituksiinsa, nehän voivat olla mistä tahansa repäistyä.

        Hanki nyt lähdekritiikin alkeistiedot. Ne voi oppia ihan itse, kirjasto kyllä osaa neuvoa sinulle jokin helpon tutkimuksenteon oppaan.

        Viittauksessa riittää, kun mainitaan ensimmäisenä oleva tekijä Räsänen et all tai sitten kaikki tekijät, missä julkaistu, milloin ja mahdollisesti merkintä millä sivulla, jos aineistossa viitataan vain johonkin osaan. Ei tarvitse tarkistaa onko tutkija elossa, onko hänellä lapsia tai mikä koulutus hänellä on tai edes, että missä hän on töissä nyt vuosia myöhemmin...

        Jos se on Yliopiston sivuilla julkaistu, niin eiköhän se ole silloin aito???
        http://www.uku.fi/wwwdata/julkaisutoiminta/julkaisut/2005/200501500.html

        Se siitä!


      • Mihin tahansa
        hoidettu kirjoitti:

        Viittauksessa riittää, kun mainitaan ensimmäisenä oleva tekijä Räsänen et all tai sitten kaikki tekijät, missä julkaistu, milloin ja mahdollisesti merkintä millä sivulla, jos aineistossa viitataan vain johonkin osaan. Ei tarvitse tarkistaa onko tutkija elossa, onko hänellä lapsia tai mikä koulutus hänellä on tai edes, että missä hän on töissä nyt vuosia myöhemmin...

        Jos se on Yliopiston sivuilla julkaistu, niin eiköhän se ole silloin aito???
        http://www.uku.fi/wwwdata/julkaisutoiminta/julkaisut/2005/200501500.html

        Se siitä!

        tarkistamatta alkuperäistä lähdettä? Miksi Räsästä ei ole tekijätiedoissa? Eikö yhtään mitkään hälytyskellot ala soida?


      • hoidettu
        Mihin tahansa kirjoitti:

        tarkistamatta alkuperäistä lähdettä? Miksi Räsästä ei ole tekijätiedoissa? Eikö yhtään mitkään hälytyskellot ala soida?

        Onhan hänen nimensä julkaisutiedoissa, heti ensimmäisenä! Miksi pitäisi hälytellä mitään? Eikö se ole Yliopiston homma se...

        Kumma ettei Kuopion yliopiston fysiologian laitoksellakaan soi kirkonkelloja, kun Räsäsen tutkimuksen mainitsevat?
        http://www.uku.fi/wwwdata/julkaisutoiminta/laitos/2005/fysiol2005.html

        Tai Spine-lehti? Eikös sen pitäis tarkistaa ensin kaikki julkaisemansa artikkelit?

        Ei kai mun tartte, jos se on jo julkaistu monessa paikassa???


      • Tekijät
        hoidettu kirjoitti:

        Onhan hänen nimensä julkaisutiedoissa, heti ensimmäisenä! Miksi pitäisi hälytellä mitään? Eikö se ole Yliopiston homma se...

        Kumma ettei Kuopion yliopiston fysiologian laitoksellakaan soi kirkonkelloja, kun Räsäsen tutkimuksen mainitsevat?
        http://www.uku.fi/wwwdata/julkaisutoiminta/laitos/2005/fysiol2005.html

        Tai Spine-lehti? Eikös sen pitäis tarkistaa ensin kaikki julkaisemansa artikkelit?

        Ei kai mun tartte, jos se on jo julkaistu monessa paikassa???

        Minne on hävinnyt Räsänen?

        Onko sinulla oikeus laittaa nettiin video ilman esiintyjän lupaa. Onko sinulla tekijöiden luvat? Muutenhan se on laitonta.


      • ja haastais
        Tekijät kirjoitti:

        Minne on hävinnyt Räsänen?

        Onko sinulla oikeus laittaa nettiin video ilman esiintyjän lupaa. Onko sinulla tekijöiden luvat? Muutenhan se on laitonta.

        Hoidettuhan tukitsee tekijänoikeuslakia ihan oman mielensä mukaan, moni on siitä hänelle huomauttanut.
        Olisipa joku tarpeeksi viitseliäs ja tomera ja panisi hänet oikeasti tilille luvattomista kopioinneista.
        Netti on villi paikka :(


      • hoidettu
        Tekijät kirjoitti:

        Minne on hävinnyt Räsänen?

        Onko sinulla oikeus laittaa nettiin video ilman esiintyjän lupaa. Onko sinulla tekijöiden luvat? Muutenhan se on laitonta.

        Mihinkähän näistä on tekijät hävinneet? Ufokaappausko?

        http://www.uku.fi/wwwdata/julkaisutoiminta/julkaisut/2005/200501048.html
        http://www.uku.fi/wwwdata/julkaisutoiminta/julkaisut/2005/200500811.html

        Paljon lisää kadonneita tekijöitä:
        http://www.uku.fi/wwwdata/julkaisutoiminta/laitos/2005/fysiol2005.html
        Nyt isot kellot soimaan nopeasti..?

        Ei tuolle videolle kai tarvita esiintyjän lupaa. Sitähän esitetään ihan yleisesti muuallakin. Oikeudet videoon on toisella taholla.

        Ja eikös se ole hyvä, että noista asioista kerrotaan meille potilaillekin? Miksi siitä kimpaannut?


      • hoidettu
        ja haastais kirjoitti:

        Hoidettuhan tukitsee tekijänoikeuslakia ihan oman mielensä mukaan, moni on siitä hänelle huomauttanut.
        Olisipa joku tarpeeksi viitseliäs ja tomera ja panisi hänet oikeasti tilille luvattomista kopioinneista.
        Netti on villi paikka :(

        Se youTube on täynnä vastaavia videoita... miksei kukaan metelöi esim tästä?
        http://www.youtube.com/watch?v=IBuuT34VXxg&mode=related&search=


      • muutkin niin...
        hoidettu kirjoitti:

        Se youTube on täynnä vastaavia videoita... miksei kukaan metelöi esim tästä?
        http://www.youtube.com/watch?v=IBuuT34VXxg&mode=related&search=

        Kun kerran muutkin tekee mitä lystää, niin sinäkin saat. Niinkö?
        Joopa joo.
        Ja kyllä youtubesta on lähtenyt tavaraa mäkeen.
        Oikeusrosessiin ei vaan kukaan ole viitsinyt ryhtyä, ja sen turvin sinäkin siinä mellastelet.
        Aikasi...


      • tarvita
        hoidettu kirjoitti:

        Mihinkähän näistä on tekijät hävinneet? Ufokaappausko?

        http://www.uku.fi/wwwdata/julkaisutoiminta/julkaisut/2005/200501048.html
        http://www.uku.fi/wwwdata/julkaisutoiminta/julkaisut/2005/200500811.html

        Paljon lisää kadonneita tekijöitä:
        http://www.uku.fi/wwwdata/julkaisutoiminta/laitos/2005/fysiol2005.html
        Nyt isot kellot soimaan nopeasti..?

        Ei tuolle videolle kai tarvita esiintyjän lupaa. Sitähän esitetään ihan yleisesti muuallakin. Oikeudet videoon on toisella taholla.

        Ja eikös se ole hyvä, että noista asioista kerrotaan meille potilaillekin? Miksi siitä kimpaannut?

        Kovasti epämääräistä!

        "Ei kai tarvita esiintyjän lupaa".
        "Oikeudet on toisella taholla."

        Mitähän jos opettelisit ajattelemaan ensin, ja julkistaisit tekemisiäsi vasta sitten.

        Lue välillä vaikka Markku Myllykankaan juttuja, ihan netistäkin löytyy, koska et varmasti jaksa kokonaista kirjaa tai lehtiartikkelia edes lukea.


      • hoidettu
        muutkin niin... kirjoitti:

        Kun kerran muutkin tekee mitä lystää, niin sinäkin saat. Niinkö?
        Joopa joo.
        Ja kyllä youtubesta on lähtenyt tavaraa mäkeen.
        Oikeusrosessiin ei vaan kukaan ole viitsinyt ryhtyä, ja sen turvin sinäkin siinä mellastelet.
        Aikasi...

        En turvaa youTubeen. Ei tarvitse. Itse vain oletat niin, mutta et tiedä miten asiat on... Mistähän olet keksinyt, että mulla ei olis lupaa?

        Ihmeellistä olettelua taas ja spekulointia. No sehän on oikeestaan täällä tarkoituskin... ;)


      • joku
        hoidettu kirjoitti:

        En turvaa youTubeen. Ei tarvitse. Itse vain oletat niin, mutta et tiedä miten asiat on... Mistähän olet keksinyt, että mulla ei olis lupaa?

        Ihmeellistä olettelua taas ja spekulointia. No sehän on oikeestaan täällä tarkoituskin... ;)

        olettaa ja spekuloi, se olet kyllä sinä. Se tuntuu olevan tarkoituksesikin, kun et parempaan pysty.

        Se Räsänen tukeutuu nykyään Tohtori Tolosen oppeihin. Perehdypä vaihteeksi niihin, niin voit siirtyä muille palstoille, etkä kiusaa esim syöpäpotilaita.


      • hoidettu
        tarvita kirjoitti:

        Kovasti epämääräistä!

        "Ei kai tarvita esiintyjän lupaa".
        "Oikeudet on toisella taholla."

        Mitähän jos opettelisit ajattelemaan ensin, ja julkistaisit tekemisiäsi vasta sitten.

        Lue välillä vaikka Markku Myllykankaan juttuja, ihan netistäkin löytyy, koska et varmasti jaksa kokonaista kirjaa tai lehtiartikkelia edes lukea.

        "Kovasti epämääräistä! "

        No kun ei sinulle asiat kuulu eikä mitenkään tähän edes liity, niin miksi selittäisin sen tarkemmin? Oikeudet tuohon on eräällä yhdistyksellä, jonka jäsenkin olen.

        Lukaisin tuon Myllykankaan tekstin. Eihän siinä ole edes lähdeluetteloa tai mainita tekijöitä viittauksille. Ei minkäänlaisia todisteita esitettyihin väitteisiin. Varmasti todella epämääräistä sinun mielestäsi?

        Eikä hänellä mainita edes olevan omakohtaista kokemusta asiasta, niin hän puhuu ihan mitä mielikuvitus keksii...

        Tosin en kyllä itsekään uskomuslääketieteeseen usko. Tosiaalta apteekissakin on paljon lääkkeitä, joiden teho perustuu uskomukseen... ja kaupoissakin on! On kolesteroliystävällisiä levitteitä tai terveyttä edistäviä terveysjuomia. Ei ainakaan ole mua auttanut!

        Yskänlääkkeessäkin on monesti enemmän haitta- ja sivuvaikutuksia kuin hyötyjä. Nykyään ne lukee onneksi siinä pullon kyljessä: saattaa aiheuttaa korkeaa verenpainetta, huonoa oloa, huimausta, suolisto-ongelmia,... Ei saa käyttää, jos on munuaisen toimintahäiriötä tai jos on raskaana. Kuullostaa aika pahalta myrkyltä, mutta sellaista lääkärit määräävät ilman että munuaisia edes tutkivat... Tai eihän noihin tarvita edes reseptiä.


      • hoidettu
        joku kirjoitti:

        olettaa ja spekuloi, se olet kyllä sinä. Se tuntuu olevan tarkoituksesikin, kun et parempaan pysty.

        Se Räsänen tukeutuu nykyään Tohtori Tolosen oppeihin. Perehdypä vaihteeksi niihin, niin voit siirtyä muille palstoille, etkä kiusaa esim syöpäpotilaita.

        Eli nyt ei autakaan enään lääkäriä se, että on käynyt asianmukaiset koulut. Pitää myös olla samaa mieltä muiden tiettyjen lääkäreiden kanssa, jotka on varmaan jossakin listattu?

        Entä jos Räsänen on vaikka ollut assarina lääkiksessä ja puhunut opiskelijoille jotakin... nuo opiskelijatkin ovat nyt siis "vääräuskoisia", koska puhuivat 20 vuotta sitten lääkärin kanssa, jota ei enää pidetä jostakin syystä lääkärinä?

        Eli toisin sanoen eri lääkäreiden sanat merkitsevät eri painolla riippuen, että keitä lääkäreitä he opetuslapsina "seuraavat"? Se osaaminen siis ei riipu koulutuksesta vaan siitä, keiden tutkimustuloksiin "uskoo"? Mielenkiintoista. Lääkäri saa siis valita mitä suuntausta edustaa. Vähän niinkuin uskonto...

        Toisaalta sehän on jo näin kokeneena kipupotilaana tullu huomattua, että täysin samaan vaivaan voi saada täysin päinvastaisia diagnooseja ja hoito-ohjeita aivan saman koulutuksen saaneelta lääkäriltä. Eri lääkärit uskoo eri lääketiedeuskontoihin...


      • hoidettu
        joku kirjoitti:

        olettaa ja spekuloi, se olet kyllä sinä. Se tuntuu olevan tarkoituksesikin, kun et parempaan pysty.

        Se Räsänen tukeutuu nykyään Tohtori Tolosen oppeihin. Perehdypä vaihteeksi niihin, niin voit siirtyä muille palstoille, etkä kiusaa esim syöpäpotilaita.

        Tuolta Heikkilän luota tuntuu tulevan kovasti tyytyväisiä potilaita, jotka ovat kymmeniä lääkäreitä, fysiatreja, fysioterapeutteja ja muita aikansa kierrelleet ilman, että mainittavaa apua ovat saaneet.

        Ja Heikkiläkin kuuluu lääkäreiden mielestä näihin "hurahtaneisiin"... on se lääkäreiden asenne vaan niin kumallinen. Onneksi tää netti toimii ja tieto leviää, että kenen lääkärin luota saa oikeasti apua. Oli muut lääkärit sit mitä mieltä hyvänsä...

        Kuulin juuri, että joltakin lääkäriltä oli eräs potilas saanut diagnoosiksi "risti-suoliluunivelen nyrjähdys" ja kehoituksen hakeutumaan kiropraktikolle. Lähetettä ei tosin saanut... eikä luonnollisesti neuvoja, että mistä sellainen kiropraktikko löytyy, joka siitä jotakin ymmärtäisi tai jonka KAIKKI lääkärit hyväksyisivät.


      • sinähän
        hoidettu kirjoitti:

        Eli nyt ei autakaan enään lääkäriä se, että on käynyt asianmukaiset koulut. Pitää myös olla samaa mieltä muiden tiettyjen lääkäreiden kanssa, jotka on varmaan jossakin listattu?

        Entä jos Räsänen on vaikka ollut assarina lääkiksessä ja puhunut opiskelijoille jotakin... nuo opiskelijatkin ovat nyt siis "vääräuskoisia", koska puhuivat 20 vuotta sitten lääkärin kanssa, jota ei enää pidetä jostakin syystä lääkärinä?

        Eli toisin sanoen eri lääkäreiden sanat merkitsevät eri painolla riippuen, että keitä lääkäreitä he opetuslapsina "seuraavat"? Se osaaminen siis ei riipu koulutuksesta vaan siitä, keiden tutkimustuloksiin "uskoo"? Mielenkiintoista. Lääkäri saa siis valita mitä suuntausta edustaa. Vähän niinkuin uskonto...

        Toisaalta sehän on jo näin kokeneena kipupotilaana tullu huomattua, että täysin samaan vaivaan voi saada täysin päinvastaisia diagnooseja ja hoito-ohjeita aivan saman koulutuksen saaneelta lääkäriltä. Eri lääkärit uskoo eri lääketiedeuskontoihin...

        sait jo avun, ja kaikki muutkin jo tietävät että kaikki maailman sairaudet johtuvat si-nivelestä.
        Etköhän ole jo saanut sanomasi perille?

        Vaikka kyllä kansanparantajatkin tuntuvat uskovan eri parannususkontoihin, ja he vasta uskovatkin lujasti!


      • Sulle
        hoidettu kirjoitti:

        Tuolta Heikkilän luota tuntuu tulevan kovasti tyytyväisiä potilaita, jotka ovat kymmeniä lääkäreitä, fysiatreja, fysioterapeutteja ja muita aikansa kierrelleet ilman, että mainittavaa apua ovat saaneet.

        Ja Heikkiläkin kuuluu lääkäreiden mielestä näihin "hurahtaneisiin"... on se lääkäreiden asenne vaan niin kumallinen. Onneksi tää netti toimii ja tieto leviää, että kenen lääkärin luota saa oikeasti apua. Oli muut lääkärit sit mitä mieltä hyvänsä...

        Kuulin juuri, että joltakin lääkäriltä oli eräs potilas saanut diagnoosiksi "risti-suoliluunivelen nyrjähdys" ja kehoituksen hakeutumaan kiropraktikolle. Lähetettä ei tosin saanut... eikä luonnollisesti neuvoja, että mistä sellainen kiropraktikko löytyy, joka siitä jotakin ymmärtäisi tai jonka KAIKKI lääkärit hyväksyisivät.

        kertoi Antti Heikkilästä ensimmäiden kerran?


      • hoidettu
        Sulle kirjoitti:

        kertoi Antti Heikkilästä ensimmäiden kerran?

        Siitä on jo yli vuosi aikaa... en muista.

        Hän ei kuitenkaan osaa SI-niveltä paikalleen laittaa, eikä edes usko sellaiseen ongelmaan. Mutta saa monelta kivut pois käsittelemällä jumissa olevia ja krampanneita lihaksia.

        Miksi muuten kysyt? Miten se tähän liittyy, että keneltä hänestä kuulin?

        Yleislääketieteen erik.lääk. Kai Vilppula Vantaan Lääkärikeskuksesta tuntui tietävän myös paljon SI-nivelestä todetessaan sen virheasennon eräältä potilaalta tänään... Sanoi sen olevan hyvin yleinen ja helposti syntyvä vamma. Suositteli potilaalle käyntiä kiropraktikolla.

        Lääkäri Vilppula on muuten itse kärsinyt samasta vammasta ja saanut siihen avun niksauttajalta, siksi ymmärsi hyvin potilasta ja tunsi ongelman oireet. Diagnoosi tuli kuulemma nopeasti...


      • suosittelija
        hoidettu kirjoitti:

        Tuolta Heikkilän luota tuntuu tulevan kovasti tyytyväisiä potilaita, jotka ovat kymmeniä lääkäreitä, fysiatreja, fysioterapeutteja ja muita aikansa kierrelleet ilman, että mainittavaa apua ovat saaneet.

        Ja Heikkiläkin kuuluu lääkäreiden mielestä näihin "hurahtaneisiin"... on se lääkäreiden asenne vaan niin kumallinen. Onneksi tää netti toimii ja tieto leviää, että kenen lääkärin luota saa oikeasti apua. Oli muut lääkärit sit mitä mieltä hyvänsä...

        Kuulin juuri, että joltakin lääkäriltä oli eräs potilas saanut diagnoosiksi "risti-suoliluunivelen nyrjähdys" ja kehoituksen hakeutumaan kiropraktikolle. Lähetettä ei tosin saanut... eikä luonnollisesti neuvoja, että mistä sellainen kiropraktikko löytyy, joka siitä jotakin ymmärtäisi tai jonka KAIKKI lääkärit hyväksyisivät.

        Ehdotin sinulle luettavaksi kirjaa Selän viisaus. Sinä pyysit lyhyttäselostusta, kun et itse vaivautunut lukemaan.

        Onko si joku uskon asia?

        Si-uskonto?


      • hoidettu
        suosittelija kirjoitti:

        Ehdotin sinulle luettavaksi kirjaa Selän viisaus. Sinä pyysit lyhyttäselostusta, kun et itse vaivautunut lukemaan.

        Onko si joku uskon asia?

        Si-uskonto?

        Onneksi olkoon.

        "Onko si joku uskon asia? "
        -No moni lääkäri ei "usko" sen voivan tuottaa ongelmia ihmiselle.

        On olemassa monia hyviä kirjoja. Tuo niistä kai viimeisin. Kirjoittajina Suomen huippulääkärit ja -ammattilaiset:
        SELÄN RAKENNE, TOIMINTA JA KUNTOUTUS
        http://www.vk-kustannus.com/selan_rakenne1.htm

        Sieltä löytyy paljon hyviä kohtia...
        -"Lantion virheasento sagittaalitasossa on yleinen vaiva. Useimmiten kyseessä on lantiokorin anteriorinen tiltti eli lantiokorin etureuna on kiertynyt alaspäin. Anteriorinen tiltti aiheuttaa lannerankaan lordoosin lisääntymisen." -"Alaraajojen pituuseron tiedetään lisäävän selkä- ja lonkkaoireiden esiintyvyyttä."
        -"Kokeellisissa mittauksissa on huomattu muutoksia lihasten toiminnassa kävelyn aikana."
        -"Valitettavasti ihmisillä todetaan erisuuruisia pituuseroja hyvinkin kritiikittömästi."
        -"Kliinisissä arviointimenetelmissä on vain käytetty suoliluun harjujen korkeuden mittaamista ja mittanauhatekniikkaa. Suoliluun harjujen korkeuden mittaamninen... helppo ja nopea. Mikäli puolieroa on ollut, terapeutit ovat asettaneet lyhyemmäksi oletetun alaraajan ale levyjä, kunnes suoliluun harjut ovat samassa tasossa. Levyjen korkeus on tulkittu pituuseroksi. Kyseinen arviointimenetelmä on osoittautunut epätarkaksi ja jopa harhaanjohtavaksi."

        Mutta myös paljon täysin väärää tietoa...


    • Seppo O.

      KALEVALAINEN HOITO VAIN LUMEVAIKUTTAA. Savon Sanomat 13.10.06 Näin kirjoitti Klaus Silander aiheessa Kalevalainen jäsenkorjaus 5.12.06 Jutussa mainittiin tämä Hänninen kirjoittajaksi lehdessä? Voisiko Klaus Silander vähän selventää tätä asiaa.

      • sep..

        itsellä takana 1100h anatomian opiskelua ja 800 tuntia käytännön harjoittelua. kesti 11kk. suomen urheiluhieroja opistossa.(hierojan näyttötutkinto)
        sitten 60 tuntia käytäntöä ja teoriaa kaustisilla,
        ja lisäksi suomenkansanparantaja seuran opissa
        42 h käytäntöä ja teoriaa ,olen saanut oppia kahdeksalta kansanparanparantajalta .
        lisäksi käytännön harjoittelua 400 h.(jäsenkorjausta)
        pikku hiljaa alkaa päsemään jyvälle, mutta valmis en ole....mutta joskus opin....
        se siitä koulutuksesta, joka jatkuu koko ajan .
        "hiljakseen se ristiluun käsittely alkaa luonnistumaan"

        matka on hyvässä alussa ja pystyn auttamaan ihmisiä..ja uskallan kutsua itseäni jäsenkorjaajaksi

        t. sep.. hki


      • hoidettu
        sep.. kirjoitti:

        itsellä takana 1100h anatomian opiskelua ja 800 tuntia käytännön harjoittelua. kesti 11kk. suomen urheiluhieroja opistossa.(hierojan näyttötutkinto)
        sitten 60 tuntia käytäntöä ja teoriaa kaustisilla,
        ja lisäksi suomenkansanparantaja seuran opissa
        42 h käytäntöä ja teoriaa ,olen saanut oppia kahdeksalta kansanparanparantajalta .
        lisäksi käytännön harjoittelua 400 h.(jäsenkorjausta)
        pikku hiljaa alkaa päsemään jyvälle, mutta valmis en ole....mutta joskus opin....
        se siitä koulutuksesta, joka jatkuu koko ajan .
        "hiljakseen se ristiluun käsittely alkaa luonnistumaan"

        matka on hyvässä alussa ja pystyn auttamaan ihmisiä..ja uskallan kutsua itseäni jäsenkorjaajaksi

        t. sep.. hki

        Oikea asenne!


      • meille kans
        sep.. kirjoitti:

        itsellä takana 1100h anatomian opiskelua ja 800 tuntia käytännön harjoittelua. kesti 11kk. suomen urheiluhieroja opistossa.(hierojan näyttötutkinto)
        sitten 60 tuntia käytäntöä ja teoriaa kaustisilla,
        ja lisäksi suomenkansanparantaja seuran opissa
        42 h käytäntöä ja teoriaa ,olen saanut oppia kahdeksalta kansanparanparantajalta .
        lisäksi käytännön harjoittelua 400 h.(jäsenkorjausta)
        pikku hiljaa alkaa päsemään jyvälle, mutta valmis en ole....mutta joskus opin....
        se siitä koulutuksesta, joka jatkuu koko ajan .
        "hiljakseen se ristiluun käsittely alkaa luonnistumaan"

        matka on hyvässä alussa ja pystyn auttamaan ihmisiä..ja uskallan kutsua itseäni jäsenkorjaajaksi

        t. sep.. hki

        miten sitä istutaan selkä terveeks kusiaspesässä? siinä varmaan tarvitaan kauheesti ammattitaitoa?


    • Tainuli

      Hänninen on ollut tutkimassa Kalevalaista jäsenkorjausta Kuopion Yliopistollisessa sairaalassa. Ja on suuri jäsenkorjauksen tukija ja ystävä. Näissä asioissa toimii parhaiten "puskaradio" Jos olet kuullut jonkun kehuvan ja saavan avun joltain parantajalta. Sinne kannattaa mennä. Totuus on ettei kaikista koulutetuistakaan tule "tekijää". On se opinahjo ollut mikä hyvänsä. Eikä kannata tapella kunka on tarpeellinen lääkäri, kiropraktikko, fysioterapeutti vai jäsenkorjaaja. Kaikkia meitä tarvitaan. Vaivasta riippuen ketä kullonkin.
      Nim. tekijä joka joskus on joutunut lääkärillekkin ohjaamaan.

    • Kriitikko?

      Onko sinulla Hoidettu todella kompetenssia arvostella kyseistä kirjaa? Oletko edes lukenut sitä kokonaan? Oletko ymmärtänyt sen kokonaan, vai oletko vaan poiminut joitakin kohtia, jotka mielestäsi ovat oikeata tietoa. Miten tiedät mikä kirjassa on väärää tietoa?

      • kysymys?

        ...> Oletko edes lukenut sitä kokonaan?

        Täytyykö kirja lukea kokonaan, jos haluaa tarkistaa jonkin asian paikkansapitävyyden tai mitä siitä ko. kirjassa kerrotaan?

        Täytyykö myös esim. tietosanakirja lukea kokonaan, jos haluaa sieltä tarkistaa jonkin asian?


      • hoidettu

        Mitä kirjaa tarkoitat, siis kumpaa?


      • idiootiksi
        kysymys? kirjoitti:

        ...> Oletko edes lukenut sitä kokonaan?

        Täytyykö kirja lukea kokonaan, jos haluaa tarkistaa jonkin asian paikkansapitävyyden tai mitä siitä ko. kirjassa kerrotaan?

        Täytyykö myös esim. tietosanakirja lukea kokonaan, jos haluaa sieltä tarkistaa jonkin asian?

        heittäydy. On eri asia tarkistaa jokin fakta, kuten kuinka monta luuta on ihmisen kädessä. Ne on tiettävästi laskettu ihan yks kaks kolme... jne. Mutta jos haluat tarkistaa, mikä on nykykoululääketieteen käsitys selän toiminnasta ja selkäkipuisten kuntoutuksesta, koko kirja on luettava tarkkaan ja ennakkoasenteitta, mutta tietenkin kriittisesti. Mutta on tyhmää hakea kohtia, jotka ovat "oikein" tai "väärin" sinun mielestäsi. Sinulla on kuitenkin erittäin kapea ja ennakkoluuloinen näkemys selkäkipujen syistä ja niiden korjaamisesta.


      • hoidettu
        idiootiksi kirjoitti:

        heittäydy. On eri asia tarkistaa jokin fakta, kuten kuinka monta luuta on ihmisen kädessä. Ne on tiettävästi laskettu ihan yks kaks kolme... jne. Mutta jos haluat tarkistaa, mikä on nykykoululääketieteen käsitys selän toiminnasta ja selkäkipuisten kuntoutuksesta, koko kirja on luettava tarkkaan ja ennakkoasenteitta, mutta tietenkin kriittisesti. Mutta on tyhmää hakea kohtia, jotka ovat "oikein" tai "väärin" sinun mielestäsi. Sinulla on kuitenkin erittäin kapea ja ennakkoluuloinen näkemys selkäkipujen syistä ja niiden korjaamisesta.

        Toisesta kirjasta etsin hakusanoilla sacrum, ilium ja muut sinne päin. Pari kuvaa löytyi molemmista ja lantiostakin, mutta ei ollu merkitty SI-niveltä eikä edes mainittu moisesta koko kirjassa.

        Toisessa kirjassa oli hyvää asiaa lantiosta. Sen osuuden silmäilin tarkemmin. Täytynee tilata kirja jotta voin siteerata enemmän hyviä kohtia tai tehdä yhteenvedon... oli siellä niitä huonojakin kohtia kuitenkin paljon.

        -"Lantion virheasento sagittaalitasossa on yleinen vaiva. Useimmiten kyseessä on lantiokorin anteriorinen tiltti eli lantiokorin etureuna on kiertynyt alaspäin. Anteriorinen tiltti aiheuttaa lannerankaan lordoosin lisääntymisen."
        -"Alaraajojen pituuseron tiedetään lisäävän selkä- ja lonkkaoireiden esiintyvyyttä."
        -"Kokeellisissa mittauksissa on huomattu muutoksia lihasten toiminnassa kävelyn aikana."
        -"Valitettavasti ihmisillä todetaan erisuuruisia pituuseroja hyvinkin kritiikittömästi."
        -"Kliinisissä arviointimenetelmissä on vain käytetty suoliluun harjujen korkeuden mittaamista ja mittanauhatekniikkaa. Suoliluun harjujen korkeuden mittaamninen... helppo ja nopea. Mikäli puolieroa on ollut, terapeutit ovat asettaneet lyhyemmäksi oletetun alaraajan ale levyjä, kunnes suoliluun harjut ovat samassa tasossa. Levyjen korkeus on tulkittu pituuseroksi. Kyseinen arviointimenetelmä on osoittautunut epätarkaksi ja jopa harhaanjohtavaksi."


      • esilukijaksi
        hoidettu kirjoitti:

        Toisesta kirjasta etsin hakusanoilla sacrum, ilium ja muut sinne päin. Pari kuvaa löytyi molemmista ja lantiostakin, mutta ei ollu merkitty SI-niveltä eikä edes mainittu moisesta koko kirjassa.

        Toisessa kirjassa oli hyvää asiaa lantiosta. Sen osuuden silmäilin tarkemmin. Täytynee tilata kirja jotta voin siteerata enemmän hyviä kohtia tai tehdä yhteenvedon... oli siellä niitä huonojakin kohtia kuitenkin paljon.

        -"Lantion virheasento sagittaalitasossa on yleinen vaiva. Useimmiten kyseessä on lantiokorin anteriorinen tiltti eli lantiokorin etureuna on kiertynyt alaspäin. Anteriorinen tiltti aiheuttaa lannerankaan lordoosin lisääntymisen."
        -"Alaraajojen pituuseron tiedetään lisäävän selkä- ja lonkkaoireiden esiintyvyyttä."
        -"Kokeellisissa mittauksissa on huomattu muutoksia lihasten toiminnassa kävelyn aikana."
        -"Valitettavasti ihmisillä todetaan erisuuruisia pituuseroja hyvinkin kritiikittömästi."
        -"Kliinisissä arviointimenetelmissä on vain käytetty suoliluun harjujen korkeuden mittaamista ja mittanauhatekniikkaa. Suoliluun harjujen korkeuden mittaamninen... helppo ja nopea. Mikäli puolieroa on ollut, terapeutit ovat asettaneet lyhyemmäksi oletetun alaraajan ale levyjä, kunnes suoliluun harjut ovat samassa tasossa. Levyjen korkeus on tulkittu pituuseroksi. Kyseinen arviointimenetelmä on osoittautunut epätarkaksi ja jopa harhaanjohtavaksi."

        Suomen kansa on ollut lukutaitoinen vuosisatoja, ja luetun ymmärtäminen on monilla paremmissa kantimissa kuin sinulla.

        Suomessa on myös maailman paras kirjastolaitos, niin että voi vaikka uskaltautua lukemaan kirjoja useammastakin näkökulmasta.


      • hoidettu
        esilukijaksi kirjoitti:

        Suomen kansa on ollut lukutaitoinen vuosisatoja, ja luetun ymmärtäminen on monilla paremmissa kantimissa kuin sinulla.

        Suomessa on myös maailman paras kirjastolaitos, niin että voi vaikka uskaltautua lukemaan kirjoja useammastakin näkökulmasta.

        "...voi vaikka uskaltautua lukemaan kirjoja useammastakin näkökulmasta. "

        Tuohan se ongelma onkin, kun lääkäreillä tuntuu olevan niin paljon ihmeellisiä näkökulmia yhteen ja samaan ongelmaan. Eikä mikään niistä ole oikea. Ja juuri siihen oikeaksi todettuun he eivät sitten millään tahdo uskoa ja jopa nauravat vain, että mahdotonta...


      • Lopeta jo
        hoidettu kirjoitti:

        "...voi vaikka uskaltautua lukemaan kirjoja useammastakin näkökulmasta. "

        Tuohan se ongelma onkin, kun lääkäreillä tuntuu olevan niin paljon ihmeellisiä näkökulmia yhteen ja samaan ongelmaan. Eikä mikään niistä ole oikea. Ja juuri siihen oikeaksi todettuun he eivät sitten millään tahdo uskoa ja jopa nauravat vain, että mahdotonta...

        Ja sinulla on sitten se ainoa oikea näkökulma ja ainoat oikeat tiedot tapauksesta riippumatta kahden tekstirivin lukemisen jälkeen? Olet kyllä oikeasti sairas ja muita vähättelevä; niin lääkäreitä kuin tavallisia ihmisiäkin. Onko sinulle niin tärkeää saada oma mielipiteesi ja omat sivusi esille, että et oikeasti välitä muiden terveydestä mitään?


      • hoidettu
        Lopeta jo kirjoitti:

        Ja sinulla on sitten se ainoa oikea näkökulma ja ainoat oikeat tiedot tapauksesta riippumatta kahden tekstirivin lukemisen jälkeen? Olet kyllä oikeasti sairas ja muita vähättelevä; niin lääkäreitä kuin tavallisia ihmisiäkin. Onko sinulle niin tärkeää saada oma mielipiteesi ja omat sivusi esille, että et oikeasti välitä muiden terveydestä mitään?

        No mutta tarkoitushan on juuri auttaa näitä ihmisiä, jotka eivät lääkäreiden luota ole apua saaneet. Tarkoitushan on auttaa ihmisiä, ennen kuin heitä leikellään ja ongelmia pahennetaan.

        Oikeaa apua saaneita on jo useita tuhansia. Itse olen vuoden aikana jutellut ehkä alle prosentin kanssa ja siitä on kertynyt toistasataa avun saanutta ihmistä. Mutta koska apua tarjoavia on monia, niin en tavoita avun saaneista kuin murto-osan...

        Sadat tuhannet kivuista kärsivät ovat yhä väärin diagnosoituja ja väärin hoidettuja. Satoja on jopa turhaan leikattu, luuta sahattu, lihaksia katkottu ja siten ongelmia vain pahennettu, kun ei ole ymmärretty...


      • epäselvää
        hoidettu kirjoitti:

        Toisesta kirjasta etsin hakusanoilla sacrum, ilium ja muut sinne päin. Pari kuvaa löytyi molemmista ja lantiostakin, mutta ei ollu merkitty SI-niveltä eikä edes mainittu moisesta koko kirjassa.

        Toisessa kirjassa oli hyvää asiaa lantiosta. Sen osuuden silmäilin tarkemmin. Täytynee tilata kirja jotta voin siteerata enemmän hyviä kohtia tai tehdä yhteenvedon... oli siellä niitä huonojakin kohtia kuitenkin paljon.

        -"Lantion virheasento sagittaalitasossa on yleinen vaiva. Useimmiten kyseessä on lantiokorin anteriorinen tiltti eli lantiokorin etureuna on kiertynyt alaspäin. Anteriorinen tiltti aiheuttaa lannerankaan lordoosin lisääntymisen."
        -"Alaraajojen pituuseron tiedetään lisäävän selkä- ja lonkkaoireiden esiintyvyyttä."
        -"Kokeellisissa mittauksissa on huomattu muutoksia lihasten toiminnassa kävelyn aikana."
        -"Valitettavasti ihmisillä todetaan erisuuruisia pituuseroja hyvinkin kritiikittömästi."
        -"Kliinisissä arviointimenetelmissä on vain käytetty suoliluun harjujen korkeuden mittaamista ja mittanauhatekniikkaa. Suoliluun harjujen korkeuden mittaamninen... helppo ja nopea. Mikäli puolieroa on ollut, terapeutit ovat asettaneet lyhyemmäksi oletetun alaraajan ale levyjä, kunnes suoliluun harjut ovat samassa tasossa. Levyjen korkeus on tulkittu pituuseroksi. Kyseinen arviointimenetelmä on osoittautunut epätarkaksi ja jopa harhaanjohtavaksi."

        Noissa hoidetun lainauksissa. Yksittäsiä lauseita tosin hoidetun tapaan, mutta eihän niissä mainita minkään syyksi SI-nivelen sijoiltaanmenoa. Lantiokin tuossa liikkuu yhtenä "korina", jolloin SI-nivelet pysyvät paikallaan ja selkä kaareutuu.

        Helppo uskoa nuo.

        -"Lantion virheasento sagittaalitasossa on yleinen vaiva. Useimmiten kyseessä on lantiokorin anteriorinen tiltti eli lantiokorin etureuna on kiertynyt alaspäin. Anteriorinen tiltti aiheuttaa lannerankaan lordoosin lisääntymisen."
        -"Alaraajojen pituuseron tiedetään lisäävän selkä- ja lonkkaoireiden esiintyvyyttä."
        -"Kokeellisissa mittauksissa on huomattu muutoksia lihasten toiminnassa kävelyn aikana."
        -"Valitettavasti ihmisillä todetaan erisuuruisia pituuseroja hyvinkin kritiikittömästi."
        -"Kliinisissä arviointimenetelmissä on vain käytetty suoliluun harjujen korkeuden mittaamista ja mittanauhatekniikkaa. Suoliluun harjujen korkeuden mittaamninen... helppo ja nopea. Mikäli puolieroa on ollut, terapeutit ovat asettaneet lyhyemmäksi oletetun alaraajan ale levyjä, kunnes suoliluun harjut ovat samassa tasossa. Levyjen korkeus on tulkittu pituuseroksi. Kyseinen arviointimenetelmä on osoittautunut epätarkaksi ja jopa harhaanjohtavaksi."


      • fysioterapeutti2
        epäselvää kirjoitti:

        Noissa hoidetun lainauksissa. Yksittäsiä lauseita tosin hoidetun tapaan, mutta eihän niissä mainita minkään syyksi SI-nivelen sijoiltaanmenoa. Lantiokin tuossa liikkuu yhtenä "korina", jolloin SI-nivelet pysyvät paikallaan ja selkä kaareutuu.

        Helppo uskoa nuo.

        -"Lantion virheasento sagittaalitasossa on yleinen vaiva. Useimmiten kyseessä on lantiokorin anteriorinen tiltti eli lantiokorin etureuna on kiertynyt alaspäin. Anteriorinen tiltti aiheuttaa lannerankaan lordoosin lisääntymisen."
        -"Alaraajojen pituuseron tiedetään lisäävän selkä- ja lonkkaoireiden esiintyvyyttä."
        -"Kokeellisissa mittauksissa on huomattu muutoksia lihasten toiminnassa kävelyn aikana."
        -"Valitettavasti ihmisillä todetaan erisuuruisia pituuseroja hyvinkin kritiikittömästi."
        -"Kliinisissä arviointimenetelmissä on vain käytetty suoliluun harjujen korkeuden mittaamista ja mittanauhatekniikkaa. Suoliluun harjujen korkeuden mittaamninen... helppo ja nopea. Mikäli puolieroa on ollut, terapeutit ovat asettaneet lyhyemmäksi oletetun alaraajan ale levyjä, kunnes suoliluun harjut ovat samassa tasossa. Levyjen korkeus on tulkittu pituuseroksi. Kyseinen arviointimenetelmä on osoittautunut epätarkaksi ja jopa harhaanjohtavaksi."

        vs. si-nivelen oireyhtymä (tai dislokaatio)eivät valitettavasti ole samoja asioita eivätkä välttämättä edes sidoksissa toisiinsa.

        Olisi vastuuntuntoista tutkia ensin väittämät, jotka "ilmoille heittää"!
        Vai liekö sitten tarkoituskin, että kunhan kuulostavat maallikon korvaan vakuuttavalta, viis totuudesta?


      • hoidettu
        epäselvää kirjoitti:

        Noissa hoidetun lainauksissa. Yksittäsiä lauseita tosin hoidetun tapaan, mutta eihän niissä mainita minkään syyksi SI-nivelen sijoiltaanmenoa. Lantiokin tuossa liikkuu yhtenä "korina", jolloin SI-nivelet pysyvät paikallaan ja selkä kaareutuu.

        Helppo uskoa nuo.

        -"Lantion virheasento sagittaalitasossa on yleinen vaiva. Useimmiten kyseessä on lantiokorin anteriorinen tiltti eli lantiokorin etureuna on kiertynyt alaspäin. Anteriorinen tiltti aiheuttaa lannerankaan lordoosin lisääntymisen."
        -"Alaraajojen pituuseron tiedetään lisäävän selkä- ja lonkkaoireiden esiintyvyyttä."
        -"Kokeellisissa mittauksissa on huomattu muutoksia lihasten toiminnassa kävelyn aikana."
        -"Valitettavasti ihmisillä todetaan erisuuruisia pituuseroja hyvinkin kritiikittömästi."
        -"Kliinisissä arviointimenetelmissä on vain käytetty suoliluun harjujen korkeuden mittaamista ja mittanauhatekniikkaa. Suoliluun harjujen korkeuden mittaamninen... helppo ja nopea. Mikäli puolieroa on ollut, terapeutit ovat asettaneet lyhyemmäksi oletetun alaraajan ale levyjä, kunnes suoliluun harjut ovat samassa tasossa. Levyjen korkeus on tulkittu pituuseroksi. Kyseinen arviointimenetelmä on osoittautunut epätarkaksi ja jopa harhaanjohtavaksi."

        Luulen, että tuo osuus on Paatelman tekstiä. Tuossa siis selitystä miksi lantiokori on vinossa:

        "Lisäksi perehdyimme siihen, miltä röntgen-kuvat näyttävät, jos ongelmana on suoliluun ja ristiluun välisen nivelen virheasento. "
        http://www.fysiosporttis.fi/koulutus1.htm

        Täytyy hommata tuo kirja joululukemiseksi...


      • hoidettu
        fysioterapeutti2 kirjoitti:

        vs. si-nivelen oireyhtymä (tai dislokaatio)eivät valitettavasti ole samoja asioita eivätkä välttämättä edes sidoksissa toisiinsa.

        Olisi vastuuntuntoista tutkia ensin väittämät, jotka "ilmoille heittää"!
        Vai liekö sitten tarkoituskin, että kunhan kuulostavat maallikon korvaan vakuuttavalta, viis totuudesta?

        Mulla on yli 100 potilaan todistus, että heillä on ollut vähintään toinen SI-nivel pois paikoiltaan ja siksi lantio vinossa. Videolla haastatteluna ja kirjallisena on yli 60 (ehkä jo 70, en ole laskenut niin tarkkaan). Ja lisää tulee koko ajan... Heitähän on Suomessa kuitenkin useita (kymmeniä - jopa satoja) tuhansia.

        Lisäksi netistä löytyy ulkomailta vastaavia potilaiden kertomuksia pari sataa...

        Lähes jokaisella tapaamallani selkävaivoista kärsivällä on tuo ongelma ollut ja hyvää apua on tullut näiltä eri osaajilta. Osa on päässyt eroon kaikista kivuistaan, osa vain joistakin. Eli miksei se sitten ole yleisestikin ottaen lähes kaikilla kipujen syynä...?

        Tuo on kuitenkin niin huonosti tunnettu vaiva, että sitä ei osata edes diagnosoida. Suurin osa potilaista on saanu diagnoosin ja avun ihan muualta juostuaan ensin kymmeniä vuosia lääkäreillä, ortopedeilla, fysioterapeuteilla ja kiropraktikoilla aivan turhaan. Kuten minä tein. Ja kuten he tekivät:
        http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/h42/kroonikko.html
        http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/viljami/viljami.html
        http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/eve.htm

        Kuten eräs lääketieteen lisensiaatti sanoi jotenkin näin: Jos diagnoosiin on annettu sitä vastaava hoito ja kivut poistuu, on syytä olettaa että diagnoosi oli oikea, kuten myös hoito.


      • Kysymys.
        hoidettu kirjoitti:

        "...voi vaikka uskaltautua lukemaan kirjoja useammastakin näkökulmasta. "

        Tuohan se ongelma onkin, kun lääkäreillä tuntuu olevan niin paljon ihmeellisiä näkökulmia yhteen ja samaan ongelmaan. Eikä mikään niistä ole oikea. Ja juuri siihen oikeaksi todettuun he eivät sitten millään tahdo uskoa ja jopa nauravat vain, että mahdotonta...

        Kumpi onkaan tuottoisampi lääkärille ja sidosryhmille, sairas- vai terve potilas, ihminen?

        Kaitpa myös hoidot määräytyy sen mkaan?


      • on koossa
        hoidettu kirjoitti:

        Luulen, että tuo osuus on Paatelman tekstiä. Tuossa siis selitystä miksi lantiokori on vinossa:

        "Lisäksi perehdyimme siihen, miltä röntgen-kuvat näyttävät, jos ongelmana on suoliluun ja ristiluun välisen nivelen virheasento. "
        http://www.fysiosporttis.fi/koulutus1.htm

        Täytyy hommata tuo kirja joululukemiseksi...

        väitöskirjan ainekset aiheesta SI-NIVELEN VIRHEASENTO - ja sen korjaus.

        ;-))


      • Tritium
        hoidettu kirjoitti:

        Mulla on yli 100 potilaan todistus, että heillä on ollut vähintään toinen SI-nivel pois paikoiltaan ja siksi lantio vinossa. Videolla haastatteluna ja kirjallisena on yli 60 (ehkä jo 70, en ole laskenut niin tarkkaan). Ja lisää tulee koko ajan... Heitähän on Suomessa kuitenkin useita (kymmeniä - jopa satoja) tuhansia.

        Lisäksi netistä löytyy ulkomailta vastaavia potilaiden kertomuksia pari sataa...

        Lähes jokaisella tapaamallani selkävaivoista kärsivällä on tuo ongelma ollut ja hyvää apua on tullut näiltä eri osaajilta. Osa on päässyt eroon kaikista kivuistaan, osa vain joistakin. Eli miksei se sitten ole yleisestikin ottaen lähes kaikilla kipujen syynä...?

        Tuo on kuitenkin niin huonosti tunnettu vaiva, että sitä ei osata edes diagnosoida. Suurin osa potilaista on saanu diagnoosin ja avun ihan muualta juostuaan ensin kymmeniä vuosia lääkäreillä, ortopedeilla, fysioterapeuteilla ja kiropraktikoilla aivan turhaan. Kuten minä tein. Ja kuten he tekivät:
        http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/h42/kroonikko.html
        http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/viljami/viljami.html
        http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/eve.htm

        Kuten eräs lääketieteen lisensiaatti sanoi jotenkin näin: Jos diagnoosiin on annettu sitä vastaava hoito ja kivut poistuu, on syytä olettaa että diagnoosi oli oikea, kuten myös hoito.

        Hoidettu suoltaa taas samaa vanhaa pajunköyttä poissa paikoiltaan olevista si-nivelistä, vaikka ei ole pystynyt osoittamaan sen ensimmäisenkään vinksahtamista missään eikä koskaan. Viimeksi asia tuli todistettua tässä threadissa: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000001491&posting=22000000021078341

        Lyhyt on miehen muisti!


      • si-leikattu 2kertaa
        hoidettu kirjoitti:

        Mulla on yli 100 potilaan todistus, että heillä on ollut vähintään toinen SI-nivel pois paikoiltaan ja siksi lantio vinossa. Videolla haastatteluna ja kirjallisena on yli 60 (ehkä jo 70, en ole laskenut niin tarkkaan). Ja lisää tulee koko ajan... Heitähän on Suomessa kuitenkin useita (kymmeniä - jopa satoja) tuhansia.

        Lisäksi netistä löytyy ulkomailta vastaavia potilaiden kertomuksia pari sataa...

        Lähes jokaisella tapaamallani selkävaivoista kärsivällä on tuo ongelma ollut ja hyvää apua on tullut näiltä eri osaajilta. Osa on päässyt eroon kaikista kivuistaan, osa vain joistakin. Eli miksei se sitten ole yleisestikin ottaen lähes kaikilla kipujen syynä...?

        Tuo on kuitenkin niin huonosti tunnettu vaiva, että sitä ei osata edes diagnosoida. Suurin osa potilaista on saanu diagnoosin ja avun ihan muualta juostuaan ensin kymmeniä vuosia lääkäreillä, ortopedeilla, fysioterapeuteilla ja kiropraktikoilla aivan turhaan. Kuten minä tein. Ja kuten he tekivät:
        http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/h42/kroonikko.html
        http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/viljami/viljami.html
        http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/eve.htm

        Kuten eräs lääketieteen lisensiaatti sanoi jotenkin näin: Jos diagnoosiin on annettu sitä vastaava hoito ja kivut poistuu, on syytä olettaa että diagnoosi oli oikea, kuten myös hoito.

        Mikä sinulle hoidettu on totuus?
        -luuletko että esim itse olen ollut huvikseni leikkauspöydällä pari kertaa si-nivelten takia.Kyllä kai minäkin olisin menny vaikka minkälaiselle huru-ukolle ennenkuin leikkaukseen ,jos siitä olisi ollut apua. Olisi edes yksi kivuton päivä.tähän mennessä sitä ei ole minulle suoto.Vasen on puukotettu 2 kertaa ja oikea odottaa milloin taas on aika leikkaukseen.Totuus on ,mikä sopii yhdelle ei välttämättä sovi kaikille.Mielestäni yleistät nuo juttusi,että vain sinun sanomasi ja lukemasi on totuus .Eiii pidä paikkaansa.


      • Leikattu itsekin
        si-leikattu 2kertaa kirjoitti:

        Mikä sinulle hoidettu on totuus?
        -luuletko että esim itse olen ollut huvikseni leikkauspöydällä pari kertaa si-nivelten takia.Kyllä kai minäkin olisin menny vaikka minkälaiselle huru-ukolle ennenkuin leikkaukseen ,jos siitä olisi ollut apua. Olisi edes yksi kivuton päivä.tähän mennessä sitä ei ole minulle suoto.Vasen on puukotettu 2 kertaa ja oikea odottaa milloin taas on aika leikkaukseen.Totuus on ,mikä sopii yhdelle ei välttämättä sovi kaikille.Mielestäni yleistät nuo juttusi,että vain sinun sanomasi ja lukemasi on totuus .Eiii pidä paikkaansa.

        Juuri niin. Tuo on täsmälleen se pointti, minkä takia Hoidetulla ei ole ystäviä. Ei tosiaan usko, ettei sama hoito auta kaikkeen... jankkaa samat jaskat joka kohtaan.


      • hoidettu
        Tritium kirjoitti:

        Hoidettu suoltaa taas samaa vanhaa pajunköyttä poissa paikoiltaan olevista si-nivelistä, vaikka ei ole pystynyt osoittamaan sen ensimmäisenkään vinksahtamista missään eikä koskaan. Viimeksi asia tuli todistettua tässä threadissa: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000001491&posting=22000000021078341

        Lyhyt on miehen muisti!

        Johan se on todistettu 100 potilaan kertomuksin, fysiatrin, kiropraktikon sekä TEO:n hyväksymien asiantuntijoiden voimin. Moneen kertaan siis...


      • hoidettu
        si-leikattu 2kertaa kirjoitti:

        Mikä sinulle hoidettu on totuus?
        -luuletko että esim itse olen ollut huvikseni leikkauspöydällä pari kertaa si-nivelten takia.Kyllä kai minäkin olisin menny vaikka minkälaiselle huru-ukolle ennenkuin leikkaukseen ,jos siitä olisi ollut apua. Olisi edes yksi kivuton päivä.tähän mennessä sitä ei ole minulle suoto.Vasen on puukotettu 2 kertaa ja oikea odottaa milloin taas on aika leikkaukseen.Totuus on ,mikä sopii yhdelle ei välttämättä sovi kaikille.Mielestäni yleistät nuo juttusi,että vain sinun sanomasi ja lukemasi on totuus .Eiii pidä paikkaansa.

        "-luuletko että esim itse olen ollut huvikseni leikkauspöydällä pari kertaa si-nivelten takia"

        Et varmasti. En minäkään ole huvikseni kymmenillä lääkäreillä juossut!

        "Kyllä kai minäkin olisin menny vaikka minkälaiselle huru-ukolle ennenkuin leikkaukseen ,jos siitä olisi ollut apua. "

        Minäkin kävin aika monen huru-ukon luona, ennen kuin löysin sellaisen josta oli apua. Eli jos olet käynyt 10 huru-ukon luona, niin saman määrän kävin minäkin saamatta mitään apua...

        "Mielestäni yleistät nuo juttusi,että vain sinun sanomasi ja lukemasi on totuus .Eiii pidä paikkaansa. "

        Minä kerron, että suurin osa selkävaivoista ja monista muistakin TULE-vaivoista saa alkunsa lantion nivelten asentovirheistä. Se ei ole yksin mun totuus. Siitä kertoo myös pari fysiatria, kiropraktikkoa, monta kansanparantajaa ja useita kymmeniä muitakin asiantuntijoita. Ja lisäksi tietenkin 100 suomalaista potilasta! Ja myös parisataa ulkomaista! (Ja helppo on todistaa, että heitä on useita tuhansia enemmänkin) Ei se ole ehkä koko totuus, mutta suuri osa sitä ainakin.

        SI-nivelen virheasento on olemassa ja se on varsin yleinen vaiva! Vaikka täälläkin on taas monet "asiantuntijat" väittäneet, ettei sellaista vaivaa ole edes olemassa. Tuossa taas yksi tän päiväinen:
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000001491&posting=22000000022092669

        Mutta oli totuus mikä hyvänsä, ei se ehkä olis sun leikkaukselle ollut vaihtoehto. Kun en vieläkään ole kuullut (tai en muista kun kymmeniä viestejä saan joka viikko) sun leikkauksen syytä... Eikös se jokin luudutus ollut? Saattoi olla ihan tarpeellinen... Mutta toisaalta epäilen. Voinhan olla väärässäkin.


      • hoidettu
        Leikattu itsekin kirjoitti:

        Juuri niin. Tuo on täsmälleen se pointti, minkä takia Hoidetulla ei ole ystäviä. Ei tosiaan usko, ettei sama hoito auta kaikkeen... jankkaa samat jaskat joka kohtaan.

        "Ei tosiaan usko, ettei sama hoito auta kaikkeen... "

        Uskonpas!


      • Deuteriimus
        hoidettu kirjoitti:

        "-luuletko että esim itse olen ollut huvikseni leikkauspöydällä pari kertaa si-nivelten takia"

        Et varmasti. En minäkään ole huvikseni kymmenillä lääkäreillä juossut!

        "Kyllä kai minäkin olisin menny vaikka minkälaiselle huru-ukolle ennenkuin leikkaukseen ,jos siitä olisi ollut apua. "

        Minäkin kävin aika monen huru-ukon luona, ennen kuin löysin sellaisen josta oli apua. Eli jos olet käynyt 10 huru-ukon luona, niin saman määrän kävin minäkin saamatta mitään apua...

        "Mielestäni yleistät nuo juttusi,että vain sinun sanomasi ja lukemasi on totuus .Eiii pidä paikkaansa. "

        Minä kerron, että suurin osa selkävaivoista ja monista muistakin TULE-vaivoista saa alkunsa lantion nivelten asentovirheistä. Se ei ole yksin mun totuus. Siitä kertoo myös pari fysiatria, kiropraktikkoa, monta kansanparantajaa ja useita kymmeniä muitakin asiantuntijoita. Ja lisäksi tietenkin 100 suomalaista potilasta! Ja myös parisataa ulkomaista! (Ja helppo on todistaa, että heitä on useita tuhansia enemmänkin) Ei se ole ehkä koko totuus, mutta suuri osa sitä ainakin.

        SI-nivelen virheasento on olemassa ja se on varsin yleinen vaiva! Vaikka täälläkin on taas monet "asiantuntijat" väittäneet, ettei sellaista vaivaa ole edes olemassa. Tuossa taas yksi tän päiväinen:
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000001491&posting=22000000022092669

        Mutta oli totuus mikä hyvänsä, ei se ehkä olis sun leikkaukselle ollut vaihtoehto. Kun en vieläkään ole kuullut (tai en muista kun kymmeniä viestejä saan joka viikko) sun leikkauksen syytä... Eikös se jokin luudutus ollut? Saattoi olla ihan tarpeellinen... Mutta toisaalta epäilen. Voinhan olla väärässäkin.

        Täälläkin se hoidettu päästelee puhdasta potaskaa, vaikka pitäisi ensin edes yrittää todistaa se ensimmäinenkin väite si-nivelen virheasennosta oikeasti olemassaolevaksi faktaksi. Eipä ole onnistunut. Todisteet siitä löytyvät esim. tästä nivaskasta: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000001491&posting=22000000021078341


      • huru-ukkojen
        hoidettu kirjoitti:

        "-luuletko että esim itse olen ollut huvikseni leikkauspöydällä pari kertaa si-nivelten takia"

        Et varmasti. En minäkään ole huvikseni kymmenillä lääkäreillä juossut!

        "Kyllä kai minäkin olisin menny vaikka minkälaiselle huru-ukolle ennenkuin leikkaukseen ,jos siitä olisi ollut apua. "

        Minäkin kävin aika monen huru-ukon luona, ennen kuin löysin sellaisen josta oli apua. Eli jos olet käynyt 10 huru-ukon luona, niin saman määrän kävin minäkin saamatta mitään apua...

        "Mielestäni yleistät nuo juttusi,että vain sinun sanomasi ja lukemasi on totuus .Eiii pidä paikkaansa. "

        Minä kerron, että suurin osa selkävaivoista ja monista muistakin TULE-vaivoista saa alkunsa lantion nivelten asentovirheistä. Se ei ole yksin mun totuus. Siitä kertoo myös pari fysiatria, kiropraktikkoa, monta kansanparantajaa ja useita kymmeniä muitakin asiantuntijoita. Ja lisäksi tietenkin 100 suomalaista potilasta! Ja myös parisataa ulkomaista! (Ja helppo on todistaa, että heitä on useita tuhansia enemmänkin) Ei se ole ehkä koko totuus, mutta suuri osa sitä ainakin.

        SI-nivelen virheasento on olemassa ja se on varsin yleinen vaiva! Vaikka täälläkin on taas monet "asiantuntijat" väittäneet, ettei sellaista vaivaa ole edes olemassa. Tuossa taas yksi tän päiväinen:
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000001491&posting=22000000022092669

        Mutta oli totuus mikä hyvänsä, ei se ehkä olis sun leikkaukselle ollut vaihtoehto. Kun en vieläkään ole kuullut (tai en muista kun kymmeniä viestejä saan joka viikko) sun leikkauksen syytä... Eikös se jokin luudutus ollut? Saattoi olla ihan tarpeellinen... Mutta toisaalta epäilen. Voinhan olla väärässäkin.

        luona joudut juoksemaan, kun si-nivelesi ei pysy paikallaan, vai mitä kaikkia vaivoja sinulla onkaan.

        Kuitenkin vielä vuoden alussa olit sitä mieltä että Holma paransi sinut lopullisesti. Ja Sancho Panchasi valittaa, että Holman käsittelyn jälkeen tuli pahoinvointia, huimausta ja muita vaivoja.

        Pitäiskö teidän mennä lääkäriin? Ehkä psykiatrille?


      • hoidettu
        huru-ukkojen kirjoitti:

        luona joudut juoksemaan, kun si-nivelesi ei pysy paikallaan, vai mitä kaikkia vaivoja sinulla onkaan.

        Kuitenkin vielä vuoden alussa olit sitä mieltä että Holma paransi sinut lopullisesti. Ja Sancho Panchasi valittaa, että Holman käsittelyn jälkeen tuli pahoinvointia, huimausta ja muita vaivoja.

        Pitäiskö teidän mennä lääkäriin? Ehkä psykiatrille?

        "luona joudut juoksemaan, kun si-nivelesi ei pysy paikallaan,"

        Kyllä se aika hyvin pysyy paikallaan.

        " vai mitä kaikkia vaivoja sinulla onkaan."

        Todella paljon vähemmän kuin ennen ensimmäistä korjausta.

        "Kuitenkin vielä vuoden alussa olit sitä mieltä että Holma paransi sinut lopullisesti."

        Kyllä. Tietenkin. Ja nyt tiedän lopullisesti missä vika, jos ongelmia taas tulee. Katsos liikkuvaa ihmistä pitää huoltaa aina välillä. Homman nimi on se, että mikään korjaus ei ole takuukorjaus. Muutenhan autojakaan ei tarvitsisi huoltaa koskaan...


      • Kerroppa
        huru-ukkojen kirjoitti:

        luona joudut juoksemaan, kun si-nivelesi ei pysy paikallaan, vai mitä kaikkia vaivoja sinulla onkaan.

        Kuitenkin vielä vuoden alussa olit sitä mieltä että Holma paransi sinut lopullisesti. Ja Sancho Panchasi valittaa, että Holman käsittelyn jälkeen tuli pahoinvointia, huimausta ja muita vaivoja.

        Pitäiskö teidän mennä lääkäriin? Ehkä psykiatrille?

        edustaako se ehdottamasi psykiatri korkeinta tietoa mainitsemiesi "kaikkien vaivojen" hoidoissa?


      • autoja
        hoidettu kirjoitti:

        "luona joudut juoksemaan, kun si-nivelesi ei pysy paikallaan,"

        Kyllä se aika hyvin pysyy paikallaan.

        " vai mitä kaikkia vaivoja sinulla onkaan."

        Todella paljon vähemmän kuin ennen ensimmäistä korjausta.

        "Kuitenkin vielä vuoden alussa olit sitä mieltä että Holma paransi sinut lopullisesti."

        Kyllä. Tietenkin. Ja nyt tiedän lopullisesti missä vika, jos ongelmia taas tulee. Katsos liikkuvaa ihmistä pitää huoltaa aina välillä. Homman nimi on se, että mikään korjaus ei ole takuukorjaus. Muutenhan autojakaan ei tarvitsisi huoltaa koskaan...

        ei pystytä juurikaan huoltamaan tai korjaamaan, kun niiden tietokoneet kaatuilee.

        Tuntuu, että te nuoret olette samanlaisia, aina jokin paikka jumittuu, ja sitten kaadutaan kokonaan. Ette enää osaa huoltaa itseänne. Tai välitä.

        Ai niin, sä oletkin jo ikämies. Jo yli kymmenen vuotta elimistösi on rappeutunut, ja vauhti sen kun kiihtyy. Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku, kukas niin sanoikaan? Ikuista nuoruutta ja terveyttä ei onneksi ole vielä keksitty!


      • si-leikattu
        hoidettu kirjoitti:

        "-luuletko että esim itse olen ollut huvikseni leikkauspöydällä pari kertaa si-nivelten takia"

        Et varmasti. En minäkään ole huvikseni kymmenillä lääkäreillä juossut!

        "Kyllä kai minäkin olisin menny vaikka minkälaiselle huru-ukolle ennenkuin leikkaukseen ,jos siitä olisi ollut apua. "

        Minäkin kävin aika monen huru-ukon luona, ennen kuin löysin sellaisen josta oli apua. Eli jos olet käynyt 10 huru-ukon luona, niin saman määrän kävin minäkin saamatta mitään apua...

        "Mielestäni yleistät nuo juttusi,että vain sinun sanomasi ja lukemasi on totuus .Eiii pidä paikkaansa. "

        Minä kerron, että suurin osa selkävaivoista ja monista muistakin TULE-vaivoista saa alkunsa lantion nivelten asentovirheistä. Se ei ole yksin mun totuus. Siitä kertoo myös pari fysiatria, kiropraktikkoa, monta kansanparantajaa ja useita kymmeniä muitakin asiantuntijoita. Ja lisäksi tietenkin 100 suomalaista potilasta! Ja myös parisataa ulkomaista! (Ja helppo on todistaa, että heitä on useita tuhansia enemmänkin) Ei se ole ehkä koko totuus, mutta suuri osa sitä ainakin.

        SI-nivelen virheasento on olemassa ja se on varsin yleinen vaiva! Vaikka täälläkin on taas monet "asiantuntijat" väittäneet, ettei sellaista vaivaa ole edes olemassa. Tuossa taas yksi tän päiväinen:
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000001491&posting=22000000022092669

        Mutta oli totuus mikä hyvänsä, ei se ehkä olis sun leikkaukselle ollut vaihtoehto. Kun en vieläkään ole kuullut (tai en muista kun kymmeniä viestejä saan joka viikko) sun leikkauksen syytä... Eikös se jokin luudutus ollut? Saattoi olla ihan tarpeellinen... Mutta toisaalta epäilen. Voinhan olla väärässäkin.

        sinä ihan rauhassa mitä haluat.
        -Olen kertonut,että niveleni repesivät raskauden aikana liiallisen painonnousun vuoksi.Luuletko sinä että lääkärit huvikseen leikkelee potilaita,kyllä sairaalat jo säästösyistä katsoo ketkä todella tarvii apua leikkauksella,tulostahan ei voi taata
        niinkuin ei näillä sinun huru-ukko menetelmilläkään.
        Onko sinulta ikinä leikattu muuta kuin kynsiä?
        Jos on .niin tiedät varmasti mitä helvettiä toipuminen leikkausesta on .Ei ole helppoa tehdä päätöstä taas kerran mennä leikkaukseen tietäen mitä edessä on.Tölikkä on sairaala johon tuodaan vaikeimmin loukkaantuneet potilaat ympäri suomen,siellä ei varmaan leikattais minua ,jos olisi jokin muu keino mikä auttaa,eli lekureilla on muutakin tekemistä kuin vetäistä "hatusta"kukas nyt pannaan leikkauspöydälle.On hyvä asia jos joku saa avun huru-ukoilta,mutta älä syyllisty siihen että kyseenalaistat kaiken muun ja annat hoito-ohjeita ja diaknooseja ettei tarvii leikata ym.


      • hoidettu
        si-leikattu kirjoitti:

        sinä ihan rauhassa mitä haluat.
        -Olen kertonut,että niveleni repesivät raskauden aikana liiallisen painonnousun vuoksi.Luuletko sinä että lääkärit huvikseen leikkelee potilaita,kyllä sairaalat jo säästösyistä katsoo ketkä todella tarvii apua leikkauksella,tulostahan ei voi taata
        niinkuin ei näillä sinun huru-ukko menetelmilläkään.
        Onko sinulta ikinä leikattu muuta kuin kynsiä?
        Jos on .niin tiedät varmasti mitä helvettiä toipuminen leikkausesta on .Ei ole helppoa tehdä päätöstä taas kerran mennä leikkaukseen tietäen mitä edessä on.Tölikkä on sairaala johon tuodaan vaikeimmin loukkaantuneet potilaat ympäri suomen,siellä ei varmaan leikattais minua ,jos olisi jokin muu keino mikä auttaa,eli lekureilla on muutakin tekemistä kuin vetäistä "hatusta"kukas nyt pannaan leikkauspöydälle.On hyvä asia jos joku saa avun huru-ukoilta,mutta älä syyllisty siihen että kyseenalaistat kaiken muun ja annat hoito-ohjeita ja diaknooseja ettei tarvii leikata ym.

        Tarinasi vain kuullosta niin samalta...
        http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/ph/ph.html

        Häneltäkin todettiin SI-nivelet irti tuskallisten synnytyskipujen jälkeen. Kivut olivat todella kovat eikä ulostaminenkaan onnistunut pariin päivään kävelemisestä puhumattakaan... (cauda equina?)

        Leikkaustakin suositeltiin myöhemmin, kun jalat meni alta useaan kertaan. Potilas ei suostunut. 10 vuoden kipuhelvetti loppui yli vuosi sitten.

        Hän on muuten lääkärin vaimo...


      • psykiatriasta
        Kerroppa kirjoitti:

        edustaako se ehdottamasi psykiatri korkeinta tietoa mainitsemiesi "kaikkien vaivojen" hoidoissa?

        Auttaa ymmärtämään itseään. Auttaa ymmärtämään ettei elämä ole vain juhlaa vaan myös ruusuilla tanssimista. Auttaa ymmärtämään ettei syy ongelmiin ole aina ulkopuolellasi. Auttaa ymmärtämään ettei syyttely (esim lääkärien ammattikunnan mollaaminen) poista ongelmiasi.


      • hoidettu
        autoja kirjoitti:

        ei pystytä juurikaan huoltamaan tai korjaamaan, kun niiden tietokoneet kaatuilee.

        Tuntuu, että te nuoret olette samanlaisia, aina jokin paikka jumittuu, ja sitten kaadutaan kokonaan. Ette enää osaa huoltaa itseänne. Tai välitä.

        Ai niin, sä oletkin jo ikämies. Jo yli kymmenen vuotta elimistösi on rappeutunut, ja vauhti sen kun kiihtyy. Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku, kukas niin sanoikaan? Ikuista nuoruutta ja terveyttä ei onneksi ole vielä keksitty!

        "ei pystytä juurikaan huoltamaan tai korjaamaan, kun niiden tietokoneet kaatuilee. "

        Mun auton ajotietokone ei ole kyllä juurikaan haitannu auton huoltoja tai korjauksia... Öljyn vaihtokin onnistuu ilman, että tietokoneelta tarvii lupaa kysyä.


      • hyvä
        hoidettu kirjoitti:

        "ei pystytä juurikaan huoltamaan tai korjaamaan, kun niiden tietokoneet kaatuilee. "

        Mun auton ajotietokone ei ole kyllä juurikaan haitannu auton huoltoja tai korjauksia... Öljyn vaihtokin onnistuu ilman, että tietokoneelta tarvii lupaa kysyä.

        että sulla on niin vanha auto, ettei siinä ole tietokoneita. Toivoisin että ei sinullakaan olisi, ainakaan nettiyhteyttä.

        Oli ihanan asiallista, kun muutaman päivän jouduit pysymään kipufoorumilla.


    • jankutat

      Mitä helvettiä sä täällä taas jankutat.
      Eiköhän tuossa alotuksessa tullu sulta jo kaikki sanottua tällä kertaa tähän asiaan.
      Siitä voi sitten itse kukin olla mitä mieltä tahtoo, ja tahtoessaan kirjoitella vastakommentteja. Niitä et muuksi pysty todistamaan, tällä kun on vain mielipiteitä eikä tietoa.

      Siis anna jo olla ja lopeta taasn tuo pänttipäinen jauhaminen.
      Kirjoitit aloituksen ja se sulta riittää tähän(ennenkuin taas keksit uuden aloituksen). Loppuhan on kai luettavissa sun kaikkitietäviltä sivuiltasi.

      Ja nyt sitten taas vingut vastaukseksi, että ethän sinä mutta kun ne muut... Huokaus, mä unohdin, että sulla on se vamma... ethän sä voi.

      • sinäkin

        asiaa, etkä vain sen vierestä!


      • jocoman

        hohhoijaa, kyl mää ihmettelen kauanko tuo jaksaa valittaa. Miten voi olla noin negatiivinen asenne jollain:) Mää lueskelen ainakin ihan mielenkiinnolla noita hoidetun ja muiden juttuja mut noita haukkumisia ei millään jaksais.Joskus kyllä tuntuu että yks ja sama ihminen tuo mollaaja, tiedä sitten.


      • yhden aika
        jocoman kirjoitti:

        hohhoijaa, kyl mää ihmettelen kauanko tuo jaksaa valittaa. Miten voi olla noin negatiivinen asenne jollain:) Mää lueskelen ainakin ihan mielenkiinnolla noita hoidetun ja muiden juttuja mut noita haukkumisia ei millään jaksais.Joskus kyllä tuntuu että yks ja sama ihminen tuo mollaaja, tiedä sitten.

        moiseen.
        Mutta kai nämäkin tuone edellä olevan vastuksen jälkeen ketjussa olevat tuoreemmat viestit vievät asiaa oikein kovasti eteenpäin.
        Vai vievätkö sittenkään? Eivät.
        Ihan samaa on luettu ja kirjoittettu jo moneen kertaan. Eipäs joopas...
        Negatiivisuuttako? Vaiko tehokkuutta viestintään??


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9140
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7873
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5547
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2334
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2079
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1729
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1664
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1413
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      438
      1348
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      1206
    Aihe