sairaus tai sitten ei

pennitön kulkija

Palstalla on hiljaista. Siksipä nostin alempana olleen aiheen uuteen avaukseen.

Alkoholismi ei mielestäni ole sairaus. Mieluummin henkinen häiriötila, josta voi toipua. Suurin osa alkoholin väärinkäyttäjistä on vain elämän pelkureita ja heikkoluonteisia.

Jotenkin tekee juomisesta ja heikkotahtoisuudesta anteeksiannettavampaa, kun alkoholismia kutsutaan sairaudeksi. Tämä on väärin sellaisia kohtaan, jotka pystyisivät vielä omin voimin lopettamaan kohtuuttoman käytön, mutta pienessä kännissä on niin helppo antaa periksi ja ajatella:
"Tämähän on sairaus, kun lääkäritkin niin sanovat, eikä ollenkaan oma vikani." Siispä juodaan lisää vaan.
Mikä sitten saa jepet juomaan. Sitä ovat viisaat yrittäneet selvittää, mutta ihan varmaa vastausta ei ole löytynyt.
On haettu syitä perimästä, kasvuympäristöstä, elämän vastoinkäymisistä. Miksi sitten joku ei ala juomaan, vaikka olisi kasvanut alkoholiperheessä ja saanut niskaansa kuraa lapsesta asti? Miksi toinen on heikompi toista?
Miksi taas joku, jonka elämässä pitäisi kaikki olla hyvin, ei ole koskaan kärsinyt puutteesta missään mielessä, sitten kuitenkin alkoholisoituu?

Näitä pohtii moni viisaskin ihminen. Eikä liene vastausta löytynyt.

Alkoholi sinänsä on aine, joka väärin käytettynä sairastuttaa ihmisen sekä henkisesti, että fyysisesti. Mutta onko alkoholismi itsessään sairaus, vaikka pakonomainen juominen jonkinlainen henkinen häiriötila onkin?

Uskon, että suurella osalla alkoholia liikaa ja väärin käyttävistä on mahdollisuus parantua tästä tavasta ilman, että heidän tarvitsisi sanoa olevansa lopunikänsä alkoholisteja.

Luulisin, että kaikki riippuu tahdonvoimasta ja yksilön omasta valinnasta.

Ja alkoholia voi käyttää myös oikein. Tätä ei pidä koskaan unohtaa.

33

1295

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Akuolavi

      Hienosti tiivistetty asian ydin. Noin se varmaan menee. Enpä ole tullut ennen ajatelleeksi.

    • alkoholistinen ihminen

      "Alkoholismi ei mielestäni ole sairaus. Mieluummin henkinen häiriötila..."

      Mikä on henkinen häiriötila jos se ei ole sairaus?

      Mielenvikaisetkin elävät henkisessä häiriötilassa ja heitä hoidetaan MIELI S A I R A A L A S S A! Vai pitäisikö mielisairaalan nimeksi muuttaa "Henkisten häiriötilassa elävien tahdonvoiman kohotuksen paikaksi"?

      • R. Teppo

        Ihminen joka käyttää alkoholia/on "alkoholisti" vain pakenee todellisuutta ja arkista, kurjaa oloaan. Yhtä hyvin hän voi tehdä saman arjen totuuden paon huumeilla: kannabiksella, opiaateilla, amfetaminilla jne. jne.

        Kyse siis ole sairaudesta, vaan siitä että jossain kohtaa elämä mättää ja tuntuu ylitse pääsemättömältä. Helpoin tie välttää ne on päihteet. Hommasta selviä kyllä ilman niitäkin. Useimmat tekevät juuri niin.

        Alkoholista/"alkoholismista" taas seuraa SAIRAUKSIA eli kaikkia mahdollisia maksa-, munuais-, sydän-, haima -yms. SAIRAUKSIA ja kuolemia.

        Juice Leskinen kait nyt on klassisin esimerkki alkoholiin kuolleesta ihmisestä, vaikka käytti muitakin päihteitä kuten kannabista yms. Ei kestänyt tavallista arkea, vaan piti olla aina "meininki päällä".

        Alkoholismi sinänsä ei ole sairaus. Alkoholin voi korvata muulla päihteellä. Tai ratkaista asiat päihteettömästi. M.O.T.

        Nyky-yhteiskunta on vaan nin kova ja tyly, että se ajaa ihmiset ihan valtiovallan taholta suosimaan halpaan viinaan ja siten kuolemaan. Muistakaa tämä äänestäessänne vaaleissa 2007.


      • aloittaja

        näistä "henkisistä häiriötiloista" Ehkä vähän kökösti valittu sanapari, mutta huono äidinkieli täällä.

        Henkisiä (psyykkisiä) häririötiloja ovat mielestäni
        erilaiset tunne-elämän ailahtelut, joita ei edes psykiatriassa määritellä aina sairauksiksi. Pari esimerkkiä, vaikka aiheesta voisi kirjoittaa paljon enemmänkin.:

        - persoonallisuushäiriöt
        (tämän alle sopiikin sitten jo vaikka mitä)
        - masennus
        (henkilö voi tilapäisten vastusten kohdatessa tuntea masennusta. Lievästä syvään. Esim. lievä masennus ei ole sairaus. Toisin kuin vakava masennus taas on).

        Puhut jostakin "mielenvikaisista" aivan kuin kaikki psykiatrista apua tarvitsevat olisivat jotain entisajan "hullun" stereotypioita.
        Etpä paljon nykypäivän psykiatriasta ymmärrä. Muuten 'mielisairaaloita' tuolla nimellä ei Suomessa enää olekaan.


      • joopajooh
        aloittaja kirjoitti:

        näistä "henkisistä häiriötiloista" Ehkä vähän kökösti valittu sanapari, mutta huono äidinkieli täällä.

        Henkisiä (psyykkisiä) häririötiloja ovat mielestäni
        erilaiset tunne-elämän ailahtelut, joita ei edes psykiatriassa määritellä aina sairauksiksi. Pari esimerkkiä, vaikka aiheesta voisi kirjoittaa paljon enemmänkin.:

        - persoonallisuushäiriöt
        (tämän alle sopiikin sitten jo vaikka mitä)
        - masennus
        (henkilö voi tilapäisten vastusten kohdatessa tuntea masennusta. Lievästä syvään. Esim. lievä masennus ei ole sairaus. Toisin kuin vakava masennus taas on).

        Puhut jostakin "mielenvikaisista" aivan kuin kaikki psykiatrista apua tarvitsevat olisivat jotain entisajan "hullun" stereotypioita.
        Etpä paljon nykypäivän psykiatriasta ymmärrä. Muuten 'mielisairaaloita' tuolla nimellä ei Suomessa enää olekaan.

        " Muuten 'mielisairaaloita' tuolla nimellä ei Suomessa enää olekaan."

        Eipä taida olla. Taitavatkin olla "psykiatrisia" sairaaloita.

        Lääketiede on määritellyt selkeästi alkoholismin sairaudeksi.

        Oletko kenties lääkäri, joka voi kyseenalaistaa tämän määritelmän?

        Käytät ahkerasti sanontaa "minun mielestäni". Miten me muut täällä määrittelemme sinun "mielesi"? Onko mielesi nyt "henkisessä häiriötilassa"? Kaipaako "mielesi" hoitoa?

        Tjaah, siitä päättänee "henkisten häiriötilojen tahdonvoiman kohotuspaikan" henkilökunta. Heitä kutsutaan myös lääkäreiksi...


      • pennitön kulkija
        joopajooh kirjoitti:

        " Muuten 'mielisairaaloita' tuolla nimellä ei Suomessa enää olekaan."

        Eipä taida olla. Taitavatkin olla "psykiatrisia" sairaaloita.

        Lääketiede on määritellyt selkeästi alkoholismin sairaudeksi.

        Oletko kenties lääkäri, joka voi kyseenalaistaa tämän määritelmän?

        Käytät ahkerasti sanontaa "minun mielestäni". Miten me muut täällä määrittelemme sinun "mielesi"? Onko mielesi nyt "henkisessä häiriötilassa"? Kaipaako "mielesi" hoitoa?

        Tjaah, siitä päättänee "henkisten häiriötilojen tahdonvoiman kohotuspaikan" henkilökunta. Heitä kutsutaan myös lääkäreiksi...

        Tjaah, tjaah.
        Muunnat totuutta. Lääketiede ei ole suinkaan yksimielisesti määritellyt alkoholismia sairaudeksi. Asia ei ole ollenkaan selkeä, vaikka alkoholin nautiskelijalle olisikin varmaankin mieluisaa uskoa, että ei tämä juopottelu minun syytäni ole, minähän olen sairas.

        Lääkärit, tutkijat väittelevät asiasta.
        Laitahan esiin jokin fakta mistä ilmenee, että "lääketiede on määritellyt alkoholismin YKSIMIELISESTI sairaudeksi". Olisi hauska lukea.

        Eikö ole aika luontevaa, että joku kirjoittaa omia mielipiteitään käyttäen sanoja "minun mielestäni"?
        Oletko sitä mieltä, että minä aloittaja olen yksin sinua ja 'teitä muita' vastaan täällä mielipiteeni kanssa?
        Taidat itse enemmän olla yksin, kun et pysty kiihtymättä keskustelemaan.
        Ainakin aihe näyttää herättävän mielipiteitä, myös muiden kuin sinun ja minun.

        Ilmeisesti sinä olet antanut itsellesi luvan juoda, koska olet sairastunut alkoholismiin. Maksaako työnantajasi sinulle palkkaa, jos kerrot työpaikalla olevasi estynyt tulemaan työhön, kun alkoi tuo alkoholismi vaivata?
        Kuka lääkäri kirjoittaa sairauslomatodistuksen? Korvaako Kela sairautesi hoitoon tarvittavat lääkkeet?
        Siinä sinulle selkeää sairautta. Jonka lääketiede on määritellyt. Kuulemma yksimielisesti.


      • joopajooh
        pennitön kulkija kirjoitti:

        Tjaah, tjaah.
        Muunnat totuutta. Lääketiede ei ole suinkaan yksimielisesti määritellyt alkoholismia sairaudeksi. Asia ei ole ollenkaan selkeä, vaikka alkoholin nautiskelijalle olisikin varmaankin mieluisaa uskoa, että ei tämä juopottelu minun syytäni ole, minähän olen sairas.

        Lääkärit, tutkijat väittelevät asiasta.
        Laitahan esiin jokin fakta mistä ilmenee, että "lääketiede on määritellyt alkoholismin YKSIMIELISESTI sairaudeksi". Olisi hauska lukea.

        Eikö ole aika luontevaa, että joku kirjoittaa omia mielipiteitään käyttäen sanoja "minun mielestäni"?
        Oletko sitä mieltä, että minä aloittaja olen yksin sinua ja 'teitä muita' vastaan täällä mielipiteeni kanssa?
        Taidat itse enemmän olla yksin, kun et pysty kiihtymättä keskustelemaan.
        Ainakin aihe näyttää herättävän mielipiteitä, myös muiden kuin sinun ja minun.

        Ilmeisesti sinä olet antanut itsellesi luvan juoda, koska olet sairastunut alkoholismiin. Maksaako työnantajasi sinulle palkkaa, jos kerrot työpaikalla olevasi estynyt tulemaan työhön, kun alkoi tuo alkoholismi vaivata?
        Kuka lääkäri kirjoittaa sairauslomatodistuksen? Korvaako Kela sairautesi hoitoon tarvittavat lääkkeet?
        Siinä sinulle selkeää sairautta. Jonka lääketiede on määritellyt. Kuulemma yksimielisesti.

        Niin, olen ollut juomatta jo toista kymmentä vuotta, ja olen *toipunut* SAIRAUDESTA nimeltä alkoholismi.

        Olen toipunut keskustelemalla, enkä myöskään missään vaiheessa ole saanut lääkehoitoa vaivaani.

        Lääkärit ja hoitohenkilökunta *väittelevät* milloin mistäkin, saavathan he tohtorin tittelinsäkin näin väittelemällä.

        Niin, kyllä minä silloin aikoinaan *itse* annoin luvan itselleni juoda, vaikken millään olisi halunnutkaan. Itkin ja join, tahtomattani. Yritin hakea itselleni apua, sainkin, en vain *toipunut*. "Henkinen häiriötilani", kuten sinä asian ilmaiset, jatkui.

        No, vain juomallahan sitä saattaa toipua - tai sitten ei. Lopulta ymmärsin *vastaanottaa* saamani avun ja jo alkoi *toipuminen vauhdilla*.

        En ole koskaan tarvinnut 'sairasus'lomaa juodessani, koska minulla ei ole työnantajaa, yrittäjä kun ikäni olen ollut. Yrittäjä olen ollut myös alkoholismistani toipumiseen.

        Molemmat yrittämisen alani olen saanut tuottamaan, mutta....
        Kuten tiedämme, yrittäminen on aina riski ja pienestä virhearvioinnista voi tehdä yritykselle ison vahingon, voipa koko yritys tehdä konkurssin.

        Alkoholismissa se tarkoittaa sittä, että 'annan itselleni luvan' juomiseen... **SAIRAUS** asuu minussa kaiken aikaa ja henkinen konkurssi on sen pienen virhearvion varassa. Näitä henkisiä konkursseja olen aikoinani tehnyt.

        Useita.

        "Henkinen häiriötilani" on nyt hallinnassa, vaan enpä sano parantuneeni. Olen vain toipilas. Sen kanssa tulee toimeen, kun hoitaa itseään henkisesti.

        Ilman lääkkeitä.

        Ihan vaan tiedoksesi, en ole hermostunut kirjoituksestasi, täällähän näitä erilaisia "mieli"piteitä saa lukea. Käyttäisin kyllä sanaa 'näkökantoja'.

        Hyvää Joulua vaan!

        Nimimerkillä 'Onnistunut yritys'


      • pennitön kulkija
        joopajooh kirjoitti:

        Niin, olen ollut juomatta jo toista kymmentä vuotta, ja olen *toipunut* SAIRAUDESTA nimeltä alkoholismi.

        Olen toipunut keskustelemalla, enkä myöskään missään vaiheessa ole saanut lääkehoitoa vaivaani.

        Lääkärit ja hoitohenkilökunta *väittelevät* milloin mistäkin, saavathan he tohtorin tittelinsäkin näin väittelemällä.

        Niin, kyllä minä silloin aikoinaan *itse* annoin luvan itselleni juoda, vaikken millään olisi halunnutkaan. Itkin ja join, tahtomattani. Yritin hakea itselleni apua, sainkin, en vain *toipunut*. "Henkinen häiriötilani", kuten sinä asian ilmaiset, jatkui.

        No, vain juomallahan sitä saattaa toipua - tai sitten ei. Lopulta ymmärsin *vastaanottaa* saamani avun ja jo alkoi *toipuminen vauhdilla*.

        En ole koskaan tarvinnut 'sairasus'lomaa juodessani, koska minulla ei ole työnantajaa, yrittäjä kun ikäni olen ollut. Yrittäjä olen ollut myös alkoholismistani toipumiseen.

        Molemmat yrittämisen alani olen saanut tuottamaan, mutta....
        Kuten tiedämme, yrittäminen on aina riski ja pienestä virhearvioinnista voi tehdä yritykselle ison vahingon, voipa koko yritys tehdä konkurssin.

        Alkoholismissa se tarkoittaa sittä, että 'annan itselleni luvan' juomiseen... **SAIRAUS** asuu minussa kaiken aikaa ja henkinen konkurssi on sen pienen virhearvion varassa. Näitä henkisiä konkursseja olen aikoinani tehnyt.

        Useita.

        "Henkinen häiriötilani" on nyt hallinnassa, vaan enpä sano parantuneeni. Olen vain toipilas. Sen kanssa tulee toimeen, kun hoitaa itseään henkisesti.

        Ilman lääkkeitä.

        Ihan vaan tiedoksesi, en ole hermostunut kirjoituksestasi, täällähän näitä erilaisia "mieli"piteitä saa lukea. Käyttäisin kyllä sanaa 'näkökantoja'.

        Hyvää Joulua vaan!

        Nimimerkillä 'Onnistunut yritys'

        Niitähän me keskustelussa esitämme. Kukin omalta taholtamme. On makuasia kutsutaanko niitä mielipiteiksi tai näkökannoiksi.
        Ilman erilaisia näkökantoja tai mielipiteitä ei olisi keskustelua ja keskustelupalstat täällä netissäkin voitaisiin lopettaa.

        Onnittelut raittiudestasi. Itselläni ei ole esittää noin pitkää selvää ajanjaksoa kuin lapsuudestani. Useamman kymenen vuoden takaa. Nyt en ole juonutkaan pitkään aikaan, mutta en laske päiviä eteen enkä taakse. Elämä voi loppua koska tahansa. Jo ennen huomista raitista päivää.
        Ja suurtetkin suunnitelmat voivat kaatua yhdessä yössä.

        En ole ajatellut koskaan tulevani täysin raittiiksi, koska voin juoda alkoholia mikäli mieli sattuu tekemmään. Nyt ei vain tee. Mutta vielä tulee tekemään. Voin lopettaa juomisen myös silloin kun tahdon. Myönnän, että joskus se oli vaikeampaa. Alkoholi on kova vihollinen, tai taistelukaveri. Mutta sen voi oppia voittamaan.

        Vaikka et suoraan sanonut olin lukevinani rivien välistä, että saat apua vertaistukena? Ehkäpä AA:n toveriseurassa? Siinä ei ole mitään hävettävää. Arvostan jokaista, joka on ongelmaksi muodostuneen juomisen AA:n avulla voittanut. Ja pystyy illasta toiseen käymään palavereissa toistamassa: "Olen alkoholisti..." Itse en pystyisi.

        Hyvää Joulua Sinullekin!

        Eletään tavoillamme ja annetaan toisillemme mahdollisuus valita omat toimintatapamme täällä elämän varsitiellä. Mutta keskustellaan vastakin, jos aihetta ;)


    • noinkin

      Vaan kyllä se on diagnosoitavissa sairaudeksi, sille on kriteerinsä:

      http://www.poliklinikka.fi/?page=5331684&id=5212231

      Koska kyseessä on sairaus voi siitä myös parantua. Ei kaikki alkoholin käyttäjät sairastu tautiin, he vain saattavat joskus juoda liikaa. Ja vaikkakin tälläkin palstalla väitetään ihan muuta enin osa kuitenkin useimmiten hallitsee juomisensa ja vaikka olisin juopon puolella niin jotka raitistuvat niin raitistuvat ihan itsekseen.

      Itsellä on kostea kausi päällä, piti hakea keskiketterää että saapi nukahdettua. Pitääkin jossain välissä varata aika lääkärille unilääkkeitä varten, kun unet on kohdillansa niin ei tarvitse yömyssyjä ja niinpä sitä pääsee katkaisemaan ihan luontevasti. Siinä olen samaa mieltä että sairauksia yleensäkin voi käyttää tekosyynä melkein mihin tahansa.

      • renttu.fi

        Jos krapula ei ole sairaustila. Kuinka siinä tilassa voi tuntea itsensä terveeksi.


      • Varavaltuutettu

        Mikä tahansa asia tai mieliala voidaan diagnosoida "sairaudeksi". Jos vituttaa, on "masentunut", jos on hyvä meininki on "maaninen"...........

        Sinäkin olisit ihan hyvin saanut unen jossain vaiheessa ihan niitä keskioluitasi. Pelkkä tekosyy tuo.

        Ja tuo unilääkkeiden nappaaminen se varsinaisesti tekosyy on. Uni kyllä tulee aikanaan ilman kaljaa tai pillereitäkin, mikä on fakta.

        Laiskuuttaan ihmisiet toruvautuvat noihin pillerihin ja viinaan. Siihen sitten vielä päälle makkarleipiä ja olet jo valmista pässinlihaa terveytesi kanssa. Ryhdistädy äläkä ole tuollainen selkärangaton vätys!

        Ihmisillä on rima aivan liian matalalla näiden muka-sairauksien suhteen. Hyvä sen on sitten juopotella ja popsia pillereitä, kun se on ihan vallan Sairaudeksi Diagnosoitu.

        Pelkkää luonteen heikkoutta ja saamattomuutta kaikki tyynni.

        Minusta A-klinikan pitäisi lopettaa yhteiskunnan kustantama katkaisuhoidon antaminen kokonaan. Oppisivatpahan juoppot vähän varovaisemmeksi viinan kanssa, kun saisivat tuntea ne tutinat ilman kalliin hoitohenkilökunnan paijaamista. Muutama juoppo saattaisi kuolla alta pois, mutta se olisi vain hyvä varoittavana esimerkkinä.


      • parantua!

        Toit erittäin tärkeän asian esiin eli alkoholismista on myös mahdollista ja lupa parantua! On itsensä rääkkäämistä ja itsekidutusta ajatella, ettei voi parantua tai toipua koskaan. Se on itsesäälillä mässäilyä ja olla "alkoholisti koko ikänsä" elämäntapana tyyliä, joka pitää aina tuoda esiin, vaikka ei enää joisikaan.

        Alkoholismi ei ole läheskään aina "heikkojen ja luusereiden" sairaus, vaan usein se myös koettelee ylitunnollisia, työnsä viimeisen päälle tekeviä ja urakierteessä olevia henkilöitäkin.

        Annetaan itsellemme lupa parantua ja olla terveitä ja jatketaan elämäämme yhtä kokemusta viisaimpina!


      • mikä viha !
        Varavaltuutettu kirjoitti:

        Mikä tahansa asia tai mieliala voidaan diagnosoida "sairaudeksi". Jos vituttaa, on "masentunut", jos on hyvä meininki on "maaninen"...........

        Sinäkin olisit ihan hyvin saanut unen jossain vaiheessa ihan niitä keskioluitasi. Pelkkä tekosyy tuo.

        Ja tuo unilääkkeiden nappaaminen se varsinaisesti tekosyy on. Uni kyllä tulee aikanaan ilman kaljaa tai pillereitäkin, mikä on fakta.

        Laiskuuttaan ihmisiet toruvautuvat noihin pillerihin ja viinaan. Siihen sitten vielä päälle makkarleipiä ja olet jo valmista pässinlihaa terveytesi kanssa. Ryhdistädy äläkä ole tuollainen selkärangaton vätys!

        Ihmisillä on rima aivan liian matalalla näiden muka-sairauksien suhteen. Hyvä sen on sitten juopotella ja popsia pillereitä, kun se on ihan vallan Sairaudeksi Diagnosoitu.

        Pelkkää luonteen heikkoutta ja saamattomuutta kaikki tyynni.

        Minusta A-klinikan pitäisi lopettaa yhteiskunnan kustantama katkaisuhoidon antaminen kokonaan. Oppisivatpahan juoppot vähän varovaisemmeksi viinan kanssa, kun saisivat tuntea ne tutinat ilman kalliin hoitohenkilökunnan paijaamista. Muutama juoppo saattaisi kuolla alta pois, mutta se olisi vain hyvä varoittavana esimerkkinä.

        Hahhaaaaaaaa!


      • Pro.
        renttu.fi kirjoitti:

        Jos krapula ei ole sairaustila. Kuinka siinä tilassa voi tuntea itsensä terveeksi.

        Amatöörit kärsivät kankkusesta.


      • Tietävät
        Pro. kirjoitti:

        Amatöörit kärsivät kankkusesta.

        Mikä kankkunen on.


      • Kamreeri.
        Varavaltuutettu kirjoitti:

        Mikä tahansa asia tai mieliala voidaan diagnosoida "sairaudeksi". Jos vituttaa, on "masentunut", jos on hyvä meininki on "maaninen"...........

        Sinäkin olisit ihan hyvin saanut unen jossain vaiheessa ihan niitä keskioluitasi. Pelkkä tekosyy tuo.

        Ja tuo unilääkkeiden nappaaminen se varsinaisesti tekosyy on. Uni kyllä tulee aikanaan ilman kaljaa tai pillereitäkin, mikä on fakta.

        Laiskuuttaan ihmisiet toruvautuvat noihin pillerihin ja viinaan. Siihen sitten vielä päälle makkarleipiä ja olet jo valmista pässinlihaa terveytesi kanssa. Ryhdistädy äläkä ole tuollainen selkärangaton vätys!

        Ihmisillä on rima aivan liian matalalla näiden muka-sairauksien suhteen. Hyvä sen on sitten juopotella ja popsia pillereitä, kun se on ihan vallan Sairaudeksi Diagnosoitu.

        Pelkkää luonteen heikkoutta ja saamattomuutta kaikki tyynni.

        Minusta A-klinikan pitäisi lopettaa yhteiskunnan kustantama katkaisuhoidon antaminen kokonaan. Oppisivatpahan juoppot vähän varovaisemmeksi viinan kanssa, kun saisivat tuntea ne tutinat ilman kalliin hoitohenkilökunnan paijaamista. Muutama juoppo saattaisi kuolla alta pois, mutta se olisi vain hyvä varoittavana esimerkkinä.

        Varavaltuutettu puhuu asiaa! Eihän noista ole kuin kuluja yhteiskunnalle ja veronmaksajille. Liika hyysäys pois.
        Mitä puoluetta muuten edustat varavaltuutettu?


      • mitä siitä?
        Varavaltuutettu kirjoitti:

        Mikä tahansa asia tai mieliala voidaan diagnosoida "sairaudeksi". Jos vituttaa, on "masentunut", jos on hyvä meininki on "maaninen"...........

        Sinäkin olisit ihan hyvin saanut unen jossain vaiheessa ihan niitä keskioluitasi. Pelkkä tekosyy tuo.

        Ja tuo unilääkkeiden nappaaminen se varsinaisesti tekosyy on. Uni kyllä tulee aikanaan ilman kaljaa tai pillereitäkin, mikä on fakta.

        Laiskuuttaan ihmisiet toruvautuvat noihin pillerihin ja viinaan. Siihen sitten vielä päälle makkarleipiä ja olet jo valmista pässinlihaa terveytesi kanssa. Ryhdistädy äläkä ole tuollainen selkärangaton vätys!

        Ihmisillä on rima aivan liian matalalla näiden muka-sairauksien suhteen. Hyvä sen on sitten juopotella ja popsia pillereitä, kun se on ihan vallan Sairaudeksi Diagnosoitu.

        Pelkkää luonteen heikkoutta ja saamattomuutta kaikki tyynni.

        Minusta A-klinikan pitäisi lopettaa yhteiskunnan kustantama katkaisuhoidon antaminen kokonaan. Oppisivatpahan juoppot vähän varovaisemmeksi viinan kanssa, kun saisivat tuntea ne tutinat ilman kalliin hoitohenkilökunnan paijaamista. Muutama juoppo saattaisi kuolla alta pois, mutta se olisi vain hyvä varoittavana esimerkkinä.

        Taitaa maassa olla ihan kiitettävästi "varoittavia esimerkkejä". Kerkiävät monetkin maksaa enenpi alkoholiveroja eläissään kuin kuin varavaltuutettu saa kirkollisia palveluita "ilmaiseksi".

        Se todellakin on omituista että A-klinikan lekuritkin hoitelevat varakkaampia asiakkaitaan ihan yksityisvastaanotoillaan. liekö kukaan koskaan laskenut paljonko juopottelemalla tavanomainen dokailija maksaa joittenkin ihme valtuutettujen penikoiden jääkiekkoharrastuksija ja Norssimaksuja? No tämä "varavaltuutettu" ilmeisesti on jonkin raittiusseuran varajäsen, taitaa olla korvantaukset vielä vähän kosteat niin ei tuo ajattelukaan ole kovin kantimissaan :D

        Juoppoja kuolee ihan kiitettävästi. Onhan niitä kaikenlaisia poikkeuksiakin, ei kaikki ole siltojen alla. Leskis-vainaa maksoi itse maksansiirtonsa. Kirjoitti valtavasti ja teki monia levyjä sen jälkeen. Kuoli nopeasti eikä kuluttanut verovaroja. maksoi kyllä rutkasti.

        Unilääkkeet ovat muuten ihan oikeasti lääkkeitä. Niitä saa kun hankkii reseptin ja ostaa apteekista. Ei ole laiskuutta turvautua lääkkeisiin tarvittaessa, tyhmää se tosin voi olla.

        Tuli muuten mieleen, miksi voimakastahtoinen kansalainen kirjoitteleepi juoppopalstalle? Murrosiän kokeilujako?


      • Kamreeri.
        mitä siitä? kirjoitti:

        Taitaa maassa olla ihan kiitettävästi "varoittavia esimerkkejä". Kerkiävät monetkin maksaa enenpi alkoholiveroja eläissään kuin kuin varavaltuutettu saa kirkollisia palveluita "ilmaiseksi".

        Se todellakin on omituista että A-klinikan lekuritkin hoitelevat varakkaampia asiakkaitaan ihan yksityisvastaanotoillaan. liekö kukaan koskaan laskenut paljonko juopottelemalla tavanomainen dokailija maksaa joittenkin ihme valtuutettujen penikoiden jääkiekkoharrastuksija ja Norssimaksuja? No tämä "varavaltuutettu" ilmeisesti on jonkin raittiusseuran varajäsen, taitaa olla korvantaukset vielä vähän kosteat niin ei tuo ajattelukaan ole kovin kantimissaan :D

        Juoppoja kuolee ihan kiitettävästi. Onhan niitä kaikenlaisia poikkeuksiakin, ei kaikki ole siltojen alla. Leskis-vainaa maksoi itse maksansiirtonsa. Kirjoitti valtavasti ja teki monia levyjä sen jälkeen. Kuoli nopeasti eikä kuluttanut verovaroja. maksoi kyllä rutkasti.

        Unilääkkeet ovat muuten ihan oikeasti lääkkeitä. Niitä saa kun hankkii reseptin ja ostaa apteekista. Ei ole laiskuutta turvautua lääkkeisiin tarvittaessa, tyhmää se tosin voi olla.

        Tuli muuten mieleen, miksi voimakastahtoinen kansalainen kirjoitteleepi juoppopalstalle? Murrosiän kokeilujako?

        Eduskuntavaalit ovat maaliskussa 2007. Siksi nämä Suomi24:n KAIKKI palstat ovat täynnä politiikkoja ja linjat koko ajan tukossa. Mutta kyllä ihan asiaa Varavaltuutettu kirjoitti.

        Ei ne juopot viinaveroina mitään hoitokulujaan maksa. Nippanappa hautauskulunsa. Joutaisiki lopettaa se katkohoito - tai ainakin ilmainen sellainen.

        Juice Leskinen tosiaan kuoli ja nopeasti alta pois ja omilla rahoillaan. Eihän Varavaltuutettu siitä Leskistä moittinut. Kertoi vain esimerkin tyypilisestä muka-alkoholistista, joka ei rohjennut kohdata arkea ilman viinaa tai pilveä.

        Mikä puolueesi on Varavaltutettu? Harkitsen äänestämistä.


      • Talouselämä
        Kamreeri. kirjoitti:

        Eduskuntavaalit ovat maaliskussa 2007. Siksi nämä Suomi24:n KAIKKI palstat ovat täynnä politiikkoja ja linjat koko ajan tukossa. Mutta kyllä ihan asiaa Varavaltuutettu kirjoitti.

        Ei ne juopot viinaveroina mitään hoitokulujaan maksa. Nippanappa hautauskulunsa. Joutaisiki lopettaa se katkohoito - tai ainakin ilmainen sellainen.

        Juice Leskinen tosiaan kuoli ja nopeasti alta pois ja omilla rahoillaan. Eihän Varavaltuutettu siitä Leskistä moittinut. Kertoi vain esimerkin tyypilisestä muka-alkoholistista, joka ei rohjennut kohdata arkea ilman viinaa tai pilveä.

        Mikä puolueesi on Varavaltutettu? Harkitsen äänestämistä.

        http://www.talouselama.fi/doc.te?f_id=1060693

        Stakesin mukaan menot: " reilusta 600 miljoonasta eurosta hieman yli 800 miljoonaan euroon vuodessa", hatusta vedetyt välilliset kulut" laskutavasta riippuen - 2 500-4 700 miljoonan kulut vuodessa" Siihen siis sisältyy hoitokulut.

        Tulot: "Valtio keräsi viime vuonna alkoholiveroa peräti 973 miljoonaa euroa, mikä oli viitisen miljoonaa budjetoitua enemmän. Lisäksi alkoholin myynnistä kertyi arvonlisäverona reilut 1 658 miljoonaa" , "yhteen laskettuna alkoholivero ja arvonlisävero olivat toista miljardia euroa, tuplasti autoveron tuottojen suuruiset." Alkon liikevoitto, joka oli viime vuonna 1,2 miljardin myynnillä 39 miljoonaa euroa alkoholin parissa työskenteleviltä saatavat verotulot joita "ei voi arvioida" " Alkoholin valmistuksesta tai oluen mallastuksesta saa elantonsa noin 3 400 suomalaista. Alkoholikauppa työllistää liki 3 000 henkeä.

        Tämän lisäksi merkittävä osa anniskeluravintoloiden runsaasta 30 000 työpaikasta sidoksissa alkoholimyyntiin; saavathan monet ravintolat katteensa ennen kaikkea alkoholinmyynnistä. Alkoholibisnes työllistää välillisesti myös esimerkiksi viljelijöitä ja rekkakuskeja.

        Tilastot ovat miten ne luetaan. Osa menoista ja osa tuloista on ihan hatusta repäistyn oloisia. Kuitenkin numeroiden valossa ja työllistävät näkökohdat huomioon ottaen(keskikokoinen kaupunki saa elantonsa viinasta) Ei viina vaikuta mitenkään tappiolliselta businekselta valtion kannalta. Ja verojahan ollaan nyt kun kulutusta on saatu lisättyä myös lisäämässä.

        Sitäpaitsi hoitoajat lyhenevät pitkässä juoksussa kun juopot juovat itseään urakalla hengiltä. Siitä seuraa myös perintöverokertymiä joita ei mitenkään ole laskelmissa otettu huomioon.


      • Varavaltuutettu
        Talouselämä kirjoitti:

        http://www.talouselama.fi/doc.te?f_id=1060693

        Stakesin mukaan menot: " reilusta 600 miljoonasta eurosta hieman yli 800 miljoonaan euroon vuodessa", hatusta vedetyt välilliset kulut" laskutavasta riippuen - 2 500-4 700 miljoonan kulut vuodessa" Siihen siis sisältyy hoitokulut.

        Tulot: "Valtio keräsi viime vuonna alkoholiveroa peräti 973 miljoonaa euroa, mikä oli viitisen miljoonaa budjetoitua enemmän. Lisäksi alkoholin myynnistä kertyi arvonlisäverona reilut 1 658 miljoonaa" , "yhteen laskettuna alkoholivero ja arvonlisävero olivat toista miljardia euroa, tuplasti autoveron tuottojen suuruiset." Alkon liikevoitto, joka oli viime vuonna 1,2 miljardin myynnillä 39 miljoonaa euroa alkoholin parissa työskenteleviltä saatavat verotulot joita "ei voi arvioida" " Alkoholin valmistuksesta tai oluen mallastuksesta saa elantonsa noin 3 400 suomalaista. Alkoholikauppa työllistää liki 3 000 henkeä.

        Tämän lisäksi merkittävä osa anniskeluravintoloiden runsaasta 30 000 työpaikasta sidoksissa alkoholimyyntiin; saavathan monet ravintolat katteensa ennen kaikkea alkoholinmyynnistä. Alkoholibisnes työllistää välillisesti myös esimerkiksi viljelijöitä ja rekkakuskeja.

        Tilastot ovat miten ne luetaan. Osa menoista ja osa tuloista on ihan hatusta repäistyn oloisia. Kuitenkin numeroiden valossa ja työllistävät näkökohdat huomioon ottaen(keskikokoinen kaupunki saa elantonsa viinasta) Ei viina vaikuta mitenkään tappiolliselta businekselta valtion kannalta. Ja verojahan ollaan nyt kun kulutusta on saatu lisättyä myös lisäämässä.

        Sitäpaitsi hoitoajat lyhenevät pitkässä juoksussa kun juopot juovat itseään urakalla hengiltä. Siitä seuraa myös perintöverokertymiä joita ei mitenkään ole laskelmissa otettu huomioon.

        Mikään ei ole niin hyvää bisnestä kuin ase-, huume- ja ihmiskauppa. Jossain tuossa harmaassa vyöhykkeessä liikkuu alkoholin kauppa ja valtion sillä tekemä bisnes.

        Eri asia on sitten, priorisoidaanko bisnes ihmishenkien edelle. Nykyhallitus raivoraittiine ministereineen Kalliomäki & Vanhanen asetti rahan etusijalle.

        Sitäpaitsi: viinaveroa ei olla korottamassa. Sitähän yritti kristillisdemokrattien Päivi Räsänen esityksellään hijlattain. Kaikki puoleet olivat samaa mieltä, että viina-ale oli moka. Koko kansa pikkuvauvasta vaariin sen näkee arkipäviän elämässäkin. Mutta sitten varsinaisessa äänestyksessä Hallitus-Mafian rivit pitivät ja halpa vinaa virtaa. Ja kansaa kuolee viinaan. Sille ei ole mitään väliä nyky-Suomen hallituksessa. Pelkkää joutoväkeä kaikki tyynni. Haetaan työntekijätkin ulkomailta, kun omista ei siihen enää ole.


    • kokenut

      oman alkoholismini tajuamisen sairautena, ainakin sen kaltaisena tilana. Tiedän olevani geeneiltäni erilainen kuin enemmistö suomalaisista. Olen kiitollinen niille alkoholisteille, jotka USA:ssa ennen sotia ymmärsivät ruveta keskustelemaan toistensa kanssa raitistuakseen. Suomessakin meitä raittiita alkoholisteja on tuhansittain toipumassa sairaudestamme aikoinaan syntyneen ohjelman ja toveripiirin avulla.

      • U-Ö

        Siinä alkoholismin asteessa ja voimakkuudessa, sekä genetiikan osuudessa.
        Hyvin vaikeasti vertailtavia asioita, kun ei voi toisen tuntemuksiin hypätä.
        Itse olen vetänyt viinaa kolmisenkymmentä vuotta säännöllisesti, ja siihen suurkulutukseen ja hillittömään putkijuomiseen se ajan kanssa liukui.
        Herätyskellot soi kunnolla, ja itseä piti ottaa niskasta kiinni. Kuivatellessa ne alkukuukaudet on hermoilua ja kärvistelyä, jonka yhdistän riippuvuudesta aiheutuvaksi.
        Alkuvaikeuksien jälkeen olo on levollinen, en tarvitse mitään tukea mistään, eikä tarvitse mitään valoja tehdä, kun ei ole mitään suoranaista himoa tai pelkoa juomisesta.
        Nimittäin sen takia, kun en juomattomuuttakaan tee itselleni miksikään pakoksi.
        Tätä taustaa vasten olen monasti mielessäni ihmetellyt, että miten se riippuvuus voi olla niin voimakas, että tarvitaan päivittäiset lupaukset ja jatkuvasti tukea AA:sta?
        Siinäpä se, kun ei voi toisen riippuvuutta tuntea, miten se rassaa.
        Itsellä on takana sellainen juomishistoria, että hengen lähtö on ollut lähellä useamman kerran, mutta jatkuvasti nakertavaa riippuvuutta en tunne.
        Usein päädyn peilaamaan sukutaustaani useamman sukupolven taakse, ja itseni poislukien suvusta ei löydy yhtään alkoholistia.
        Saattaa ehkä jotain vaikuttaa, kun genetiikan osuudeksi alkoholismissa on arvioitu jopa 30 %.


      • A_L_K_O
        U-Ö kirjoitti:

        Siinä alkoholismin asteessa ja voimakkuudessa, sekä genetiikan osuudessa.
        Hyvin vaikeasti vertailtavia asioita, kun ei voi toisen tuntemuksiin hypätä.
        Itse olen vetänyt viinaa kolmisenkymmentä vuotta säännöllisesti, ja siihen suurkulutukseen ja hillittömään putkijuomiseen se ajan kanssa liukui.
        Herätyskellot soi kunnolla, ja itseä piti ottaa niskasta kiinni. Kuivatellessa ne alkukuukaudet on hermoilua ja kärvistelyä, jonka yhdistän riippuvuudesta aiheutuvaksi.
        Alkuvaikeuksien jälkeen olo on levollinen, en tarvitse mitään tukea mistään, eikä tarvitse mitään valoja tehdä, kun ei ole mitään suoranaista himoa tai pelkoa juomisesta.
        Nimittäin sen takia, kun en juomattomuuttakaan tee itselleni miksikään pakoksi.
        Tätä taustaa vasten olen monasti mielessäni ihmetellyt, että miten se riippuvuus voi olla niin voimakas, että tarvitaan päivittäiset lupaukset ja jatkuvasti tukea AA:sta?
        Siinäpä se, kun ei voi toisen riippuvuutta tuntea, miten se rassaa.
        Itsellä on takana sellainen juomishistoria, että hengen lähtö on ollut lähellä useamman kerran, mutta jatkuvasti nakertavaa riippuvuutta en tunne.
        Usein päädyn peilaamaan sukutaustaani useamman sukupolven taakse, ja itseni poislukien suvusta ei löydy yhtään alkoholistia.
        Saattaa ehkä jotain vaikuttaa, kun genetiikan osuudeksi alkoholismissa on arvioitu jopa 30 %.

        ...nykyinen alkoholisti".(nykyään itseään raivoraittiina pitämältä ihmiseltä)
        Tämähän ei tarkoita yhtään mitään.


      • A_H_A_N_A
        A_L_K_O kirjoitti:

        ...nykyinen alkoholisti".(nykyään itseään raivoraittiina pitämältä ihmiseltä)
        Tämähän ei tarkoita yhtään mitään.

        imperfekti [imperfekti t. impperfekti] eräitä verbien menneen ajan muotoja ¶ Suomen kielioppeihin "imperfekti" on vakiintunut menneen ajan tavallisen muodon (esim. "olin", "meni") nimitykseksi. Nimitys on huono (ja "preteriti" olisi parempi), sillä muiden kielten kuvauksissa "imperfekti" tarkoittaa erityistä menneen ajan muotoa, joka esittää jonkinlaista päättymätöntä tekemistä (tai tekemistä, jonka päättymistä ei ajatella) vastakohtana perfektille.


      • U-Ö
        A_L_K_O kirjoitti:

        ...nykyinen alkoholisti".(nykyään itseään raivoraittiina pitämältä ihmiseltä)
        Tämähän ei tarkoita yhtään mitään.

        Missä olen sellaisia fraaseja käyttänyt?
        Ja tiedoksesi, että en pidä itseäni raivoraittiina ollenkaan, kun en sitä olekaan.
        Viiraako minulla, vai kenellä, kun en viestisi sisältöä ymmärrä ollenkaan?


      • A_L_K_O
        U-Ö kirjoitti:

        Siinä alkoholismin asteessa ja voimakkuudessa, sekä genetiikan osuudessa.
        Hyvin vaikeasti vertailtavia asioita, kun ei voi toisen tuntemuksiin hypätä.
        Itse olen vetänyt viinaa kolmisenkymmentä vuotta säännöllisesti, ja siihen suurkulutukseen ja hillittömään putkijuomiseen se ajan kanssa liukui.
        Herätyskellot soi kunnolla, ja itseä piti ottaa niskasta kiinni. Kuivatellessa ne alkukuukaudet on hermoilua ja kärvistelyä, jonka yhdistän riippuvuudesta aiheutuvaksi.
        Alkuvaikeuksien jälkeen olo on levollinen, en tarvitse mitään tukea mistään, eikä tarvitse mitään valoja tehdä, kun ei ole mitään suoranaista himoa tai pelkoa juomisesta.
        Nimittäin sen takia, kun en juomattomuuttakaan tee itselleni miksikään pakoksi.
        Tätä taustaa vasten olen monasti mielessäni ihmetellyt, että miten se riippuvuus voi olla niin voimakas, että tarvitaan päivittäiset lupaukset ja jatkuvasti tukea AA:sta?
        Siinäpä se, kun ei voi toisen riippuvuutta tuntea, miten se rassaa.
        Itsellä on takana sellainen juomishistoria, että hengen lähtö on ollut lähellä useamman kerran, mutta jatkuvasti nakertavaa riippuvuutta en tunne.
        Usein päädyn peilaamaan sukutaustaani useamman sukupolven taakse, ja itseni poislukien suvusta ei löydy yhtään alkoholistia.
        Saattaa ehkä jotain vaikuttaa, kun genetiikan osuudeksi alkoholismissa on arvioitu jopa 30 %.

        Tämä edellinen ei ollut tarkoitettu jatkamaan tai kommentoimaan sinun juttuasi. Olen muuten samaa mieltä kuin sinä siitä mitä kirjoitit.


      • taisi sanoa olevansa nykyään
        A_L_K_O kirjoitti:

        ...nykyinen alkoholisti".(nykyään itseään raivoraittiina pitämältä ihmiseltä)
        Tämähän ei tarkoita yhtään mitään.

        raitis alkoholisti. Juoppo on juoppo, on sitten alkoholisti tai ei. Alkoholistihan voi olla raitis tai juova.


      • heilutat?
        taisi sanoa olevansa nykyään kirjoitti:

        raitis alkoholisti. Juoppo on juoppo, on sitten alkoholisti tai ei. Alkoholistihan voi olla raitis tai juova.

        "Juoppo on juoppo, vaikka voissa paistaisi" tai nykyisin myös muodossa: "alkoholistin on aina alkoholisti". Eli näin ruokitaan ajatusta, ettei alkoholismista voi toipua ja parantua eikä jatkaa normalia elämää täysivaltaisena yhteiskunnan kansalaisena. Pienillä paikkakunnilla tämä leimakirves toimii tehokkaasti ja estää esim. työllistymisen ja näin sysää tervehtyneen ex-alkoholistin pois normaalista elämästä ja siihen kuuluvista asioista.


      • nähnyt ja kokenut
        heilutat? kirjoitti:

        "Juoppo on juoppo, vaikka voissa paistaisi" tai nykyisin myös muodossa: "alkoholistin on aina alkoholisti". Eli näin ruokitaan ajatusta, ettei alkoholismista voi toipua ja parantua eikä jatkaa normalia elämää täysivaltaisena yhteiskunnan kansalaisena. Pienillä paikkakunnilla tämä leimakirves toimii tehokkaasti ja estää esim. työllistymisen ja näin sysää tervehtyneen ex-alkoholistin pois normaalista elämästä ja siihen kuuluvista asioista.

        Kun on kerran pikkukylällä saanut alkoholistin leiman, ei siitä pääse kuin muuttamalla pois.
        Se muutto ei aina vain ole niin helppo toteuttaa.
        Yksi huono teko muistetaan kyllä paljon paremmin kuin 50 hyvää.
        Joku viisas sanoo, että onko se alkoholistin leima pakko hankkia. Ei kai ole, mutta kun tekevälle sattuu. Ja paremmissakin perheissä jopa välillä mokaillaan.
        Mutta kovatahtoiset elää ihmisistä välittämättä siellä pikkukylässäkin ja veet viheltävät ihmisten asenteista. Heikommille se sortuminen alan mieheksi tai naiseksi saattaa kyllä käydä maalla helpommin, kuin jossakin Helsingissä.


      • kirjoitin.
        heilutat? kirjoitti:

        "Juoppo on juoppo, vaikka voissa paistaisi" tai nykyisin myös muodossa: "alkoholistin on aina alkoholisti". Eli näin ruokitaan ajatusta, ettei alkoholismista voi toipua ja parantua eikä jatkaa normalia elämää täysivaltaisena yhteiskunnan kansalaisena. Pienillä paikkakunnilla tämä leimakirves toimii tehokkaasti ja estää esim. työllistymisen ja näin sysää tervehtyneen ex-alkoholistin pois normaalista elämästä ja siihen kuuluvista asioista.

        Juoppohan ei ole juoppo, jos lopettaa juomisen. Olen siis tänään raitis alkoholisti ja sitä olen ollut jo parikymmentä vuotta. Huomisesta en tiedä, mutta uskon ja toivon olevani raitis alkoholisti silloinkin. Juoppo olin monet vuodet kunnes tajusin olevani sen lisäksi alkoholisti. Hain ja sain apua eli raittiutta päivän kerrallaan.
        Osa alkoholisteista voi toipua ja jatkaa normaalia yhteiskuntakelpoista elämää, mikä toisille merkitsee täysraittiutta ja joillekin kohtuujuomista.
        Uskoakseni tervehtynyt ex-alkoholisti saa työtä viimeistään muutaman vuoden raittiuden jälkeen ellei ole jostain syystä menettänyt työkykyään.


    • pennitön kulkija

      Olen asunut täällä melko pienessä eteläsuomalaisessa taajamassa yli kolmekymmentä vuotta.

      Eilen Klo 17:n aikaan tuli poikettua paikallisessa ruokamarketissa.
      Sen oven suussa istui kolmen vartin leijonaviinapullo toisessa ja sekamehupänikkä toisessa kädessä itseäni muutaman vuoden vanhempi mies. Hän on asunut täällä vielä kauemmin kuin minä ja elänyt samalla tavalla koko ajan. Ehkä juopottelussa on ollut taukoja muutaman vankilareissun aikana. En tiedä kuinka vankilassa on tuo juomapuoli hoidettu. Huumeitahan siellä kyllä saa.

      Tiedän aika tarkkaan, että kyseisellä herralla ei ole ollut missään vaiheessa halua päästä eroon alkoholinkäytöstään. Hän ei varmaan sitä ongelmaksi koekaan. Ympäristö kyllä, koska hän on juovuspäissään aggressiivinen ja sen takia parista taponyrityksestä vankilassakin huilaillut.

      Tuntuu väärältä sanoa, että kyseinen herra on sairas ja juo siksi. Kun tietää, että hän ei ole koko ikänään muuta tehnytkään. Vähiten varmaankin työtä. Lapsia kylläkin hän on saattanut alulle melkoisen liudan, jotka yhteiskunta on sentään ottanut turvaan ja sijoittanut vähemmän "sairaiden" vanhempien luo. Kuntamme on avokätinen ja Kelan avustamana mahdollistaa hänelle ja monille muille kaltaisilleen tuollaisen elämäntavan. Asunnot kunnan rivitaloissa ja toimeentulotuki juoksee varmemmin kuin duunarin palkka.

      Tästäpä päästäänkin perimmäisten kysymysten äärelle. Miksi suomalainen sosiaaliturva mahdollistaa joillekin toisten verovaroilla elämisen ja vieläpä sallii näitä verovaroja käytettävän ilman mitään yhteiskunnalle tulevaa vastiketta alkoholin juomiseen ja häiriökäyttäytymiseen yleisillä paikoilla?
      Jos vain on riittävän röyhkeä, eikä itsekunnioituksesta tai morkkiksesta ole tietoakaan. Eipä sitä pääse syntymään, kun kaiken hereillä oloajan on juovuksissa.

      Alkoholisti tuo näkemäni jehu varmasti on, mutta loukkaus kaikkia oikeita sairaita kohtaan olisi kutsua häntä sairaaksi. Fyysisesti hän on varmaan hyvinkin terve. Hoikassa kunnossa, eihän juodessa ehdi rasvoja syömään.

      Laiska, työtä vieroksuva, toisten siivellä elävätäysi p*skakasa. Mutta ei varmasti sairas.
      Tuskin edes hänen ja kaltaistensa juominen johtuu edes luonteen heikkoudesta. Se kun on näille elämäntapa. Tietoinen valinta.

      • hyvä kohta:

        "Jos vain on riittävän röyhkeä, eikä itsekunnioituksesta tai morkkiksesta ole tietoakaan. Eipä sitä pääse syntymään, kun kaiken hereillä oloajan on juovuksissa."

        Sillä vain että sopivasti kun on tullut tunaroitua niin selviäminen alkaa pelottamaan. Se onkin monen pikkukylän juopon ongelma, ei pääse vaihtamaan ympäristöä. Jos vaikka joutuisikin lusimaan niin olisi hyvä jos sen jälkeen pääsisi jonnekin "aloittamaan alusta". Taitaa vain olla niin että harvemmilla on mitään paikkaa minne mennä ja kotikonnuilla on valmiiksi leimattu ihminen. Ei siinä paljoa jää vaihtoehtoja mille alkaisi...

        Itsellä ihan tavanomainen maine kotipuolessa, maistuihan se nuorena viikonloppuisin ja jotain pienenpää tuli hölmöiltyä. Lähinnä tuli oltua puheliaana. Ei rötöksiä tms. Nyt olen muutamia vuosikymmeniä käynyt siellä vain mökkeilemässä loma-aikoina. Ja lomalla tulee napanderiakin otettua. Noh moni pitää ihan rapajuoppona vaikka joskus menee kuukausiakin ihan kuivilla ja töitä olen tehnyt aina kun niitä on jostain löytynyt. Jotenkin huvittavaa mutten kiinnitä siihen kovin paljon nykyisin huomiota. Saa kait sitä ihminen elellä omaa eloaan niinkuin haluaa.

        Vaan jos olisin ikäni kotipuolessa asunut niin helpolla olisi ajautunut pro-osastolle iloliemen kanssa. Onneksi oli ja on edelleenkin kunnianhimoa ja uskallusta ja yritystä. Kotipuolessa se olisi tapettu. Isommassa kaupungissa saa elää vapaammin, ei naapurit kyttää eikä suina käy ompeluseuroissa vaikka sen muutaman kerran vuodessa perseet käynkin paikallisessa vetämässä.

        Sellainen kommentti lopuksi: Voihan se olla että mainitsemasi henkilö on vielä ruumiillisesti terve viinan himoa lukuunottamatta. Psyykkisiä ongelmia hänellä ihan varmasti on, siitä kertoo sekin että lusimassakin joutunut käymään. Alkoholismi on aika mutkikas tauti. Paljonkin on ihan rapajuoppoja kaappijuoppoja joilla menee ulkoisesti hyvin. Sitten vain maksa sanoo poks.

        Ai niin eipä ole alkoholismi Suomessa sen kummenpaa kuin muissakaan maissa. Ei suomen sosiaaliturvalla ole asian kanssa tekemistä. Tai on sen verran että jos jotain rahaa luukulta saa niin ei tarvitse varastella tai ryöstellä ihmisiä viinan takia niin paljon kuin maissa joissa ei ole sosiaaliturvaa.


      • ______
        hyvä kohta: kirjoitti:

        "Jos vain on riittävän röyhkeä, eikä itsekunnioituksesta tai morkkiksesta ole tietoakaan. Eipä sitä pääse syntymään, kun kaiken hereillä oloajan on juovuksissa."

        Sillä vain että sopivasti kun on tullut tunaroitua niin selviäminen alkaa pelottamaan. Se onkin monen pikkukylän juopon ongelma, ei pääse vaihtamaan ympäristöä. Jos vaikka joutuisikin lusimaan niin olisi hyvä jos sen jälkeen pääsisi jonnekin "aloittamaan alusta". Taitaa vain olla niin että harvemmilla on mitään paikkaa minne mennä ja kotikonnuilla on valmiiksi leimattu ihminen. Ei siinä paljoa jää vaihtoehtoja mille alkaisi...

        Itsellä ihan tavanomainen maine kotipuolessa, maistuihan se nuorena viikonloppuisin ja jotain pienenpää tuli hölmöiltyä. Lähinnä tuli oltua puheliaana. Ei rötöksiä tms. Nyt olen muutamia vuosikymmeniä käynyt siellä vain mökkeilemässä loma-aikoina. Ja lomalla tulee napanderiakin otettua. Noh moni pitää ihan rapajuoppona vaikka joskus menee kuukausiakin ihan kuivilla ja töitä olen tehnyt aina kun niitä on jostain löytynyt. Jotenkin huvittavaa mutten kiinnitä siihen kovin paljon nykyisin huomiota. Saa kait sitä ihminen elellä omaa eloaan niinkuin haluaa.

        Vaan jos olisin ikäni kotipuolessa asunut niin helpolla olisi ajautunut pro-osastolle iloliemen kanssa. Onneksi oli ja on edelleenkin kunnianhimoa ja uskallusta ja yritystä. Kotipuolessa se olisi tapettu. Isommassa kaupungissa saa elää vapaammin, ei naapurit kyttää eikä suina käy ompeluseuroissa vaikka sen muutaman kerran vuodessa perseet käynkin paikallisessa vetämässä.

        Sellainen kommentti lopuksi: Voihan se olla että mainitsemasi henkilö on vielä ruumiillisesti terve viinan himoa lukuunottamatta. Psyykkisiä ongelmia hänellä ihan varmasti on, siitä kertoo sekin että lusimassakin joutunut käymään. Alkoholismi on aika mutkikas tauti. Paljonkin on ihan rapajuoppoja kaappijuoppoja joilla menee ulkoisesti hyvin. Sitten vain maksa sanoo poks.

        Ai niin eipä ole alkoholismi Suomessa sen kummenpaa kuin muissakaan maissa. Ei suomen sosiaaliturvalla ole asian kanssa tekemistä. Tai on sen verran että jos jotain rahaa luukulta saa niin ei tarvitse varastella tai ryöstellä ihmisiä viinan takia niin paljon kuin maissa joissa ei ole sosiaaliturvaa.

        Edellinen kuvasi näkemäänsä valinnaksi, jota se onkin. Ja on se vastuutonta sosiaaliturvan väärinkäyttöäkin.
        Mikä vaihtoehdoksi? Edesvastuuttomilta rapajuopoilta KELA:n ja sossun hanatko kiinnipäin?

        Sillä olisi ainakin suuri työllistävä vaikutus poliisille, se on varma.
        Suo siellä, vetelä täällä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9126
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7846
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5503
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2316
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2076
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1717
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1659
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1396
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      439
      1332
    10. Stefusika räkättää

      kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      1199
    Aihe