Tuosta liikenneympyrä keskustelusta voikin helposti jatkaa liikennesääntöjen opettamista kokkolalaisille autoilijoille, jotka eivät näköjään niitä osaa.
Pitkänsillankatu on mm. Kaarlelankadun risteyksessä kaksikaistainen, vaikka siinä ei kaistamerkintöjä olekkaan, joten ajakaa sen mukaan.
Jos risteyksen toisella puolella on oikealla kaistalla auto parkissa, niin ainoastaan vasemmalta kaistalta (siis keskiviivan vierestä) saa ajaa suoraan. Tai jos autoa ei ole parkissa, niin molemmilta kaistoilta voi ajaa suoraan ja kaistanvaihtaja on väistämisvelvollinen.
Aika monesti on oikealta kaistalta yrittänyt joku änkeä eteen tai kiilata kylkeen, kun ei näköjään ole autokoulussa oppi mennyt perille!
Pitkänsillankatu on mm. Kaarlelankadun risteyksessä kaksikaistainen, vaikka siinä ei kaistamerkintöjä olekkaan, joten ajakaa sen mukaan.
Jos risteyksen toisella puolella on oikealla kaistalla auto parkissa, niin ainoastaan vasemmalta kaistalta (siis keskiviivan vierestä) saa ajaa suoraan. Tai jos autoa ei ole parkissa, niin molemmilta kaistoilta voi ajaa suoraan ja kaistanvaihtaja on väistämisvelvollinen.
Aika monesti on oikealta kaistalta yrittänyt joku änkeä eteen tai kiilata kylkeen, kun ei näköjään ole autokoulussa oppi mennyt perille!
Vastaukset 34
Vanhimmat
tollo..
vasen kaista on vasemmalle kääntyville ja suoraan mennään aina oikeaa kaistaa...
nii että mee autokouluun ennenkö alat huuteleen..
Kuten kerroin, Pitkänsillankatu on kaksikaistainen (tällä siis tarkoitin sitä, että kaistoja on yhteensä neljä, kaksi kumpaankin suuntaan). Aivan kuten on esim. Kustinkatu ja Tehtaankadun loppupää ennen Ohikulkutien risteystä.
Vasen kaista on vasemmalle kääntyville, mutta siltä saa ajaa myös suoraan, jos sitä ei erikseen ole kielletty. Ja kertomassani tapauksessa, missä risteyksen toisella puolella on auto parkissa oikealla kaistalla, niin risteys ylitetään ajamalla vasenta kaistaa suoraan eli oikealta kaistalta EI saa ajaa suoraan, koska muuten joutuisit vaihtamaan risteysalueella kaistaa, mikä on kiellettyä.
Opetelkaa siis ajamaan oikein ennenkuin kaupunkiin muuttaa lisää sellaisia jotka osaavat niin tehdä!
Kyllä mun aikana autokoulussa ainakin opetettiin hyvin selvästi se, että OIKEAA kaistaa mennään aina suoraan!
ajatko suoraan silloinkin, kun risteysalueen jälkeen suoraan edessä on auto parkissa? Ajatko parkissa olevan auton perään? kyllä autokoulussa ainakin jo v. -98 sanottiin, että siinä tapauksessa ryhmitytään vasemmalle kaistalle suoraan ajettaessa. tapaus pitkänsillankatu oli tämäkin.
Kyllä ajan suoraan vaikka auto on edessä parkissa tien laidassa. Mitäs haittaa siitä on, kun kaikki ajaa oikealta kaistalta suoraan eikä ole niitä tolloja, jotka ajaa vasenta kaistaa suoraan, jolloin oikeaa kaistaa ajavilla ei oo mahdollisuutta kääntää rattia siinä kohdalla, jossa auto on tien laidassa parkissa.....ymmärsitkö?
Soita Männistölle ja kysy.
autokoulussa on mulle opetettu... ketäs sit syytellään, kun autokoulussa ja mukamas opetetaan virheellisesti.
Jos kaikki ovat menossa suoraan tai oikealle, odotetaan omaa vuoroa oikeassa reunassa jonossa kuin köyhän talon porsaat.
Kyllä, sinulle on opetettu ihan oikein. Oikeaa kaistaa mennään aina suoraan, jos sitä ei erikseen ole kielletty, mutta myös vasenta kaistaa voi mennä suoraan, jos sitä ei erikseen ole kielletty! Ajatko aina Kustinkadun oikeaa kaistaa tai Tehdaankadun oikeaa kaistaa? Mitä hyötyä on nelikaistaisesta kadusta, jos sitä vasenta kaistaa ei saa käyttää? Kustinkadulla on vielä vasemmalle kääntyville ryhmittymisalue esim. Torikadun ja Antin kadun risteyksissä. Miksi näin olisi, jos kerran vasenta kaistaa ei saa ajaa suoraan ?!?!?!?!?!?!?
Aloittamani keskustelu todella paljastaa kuinka idiootteja meillä on Kokkolassa ratin takana!!!
Kortti pitäis ottaa puolelta pois!
"Mitäs haittaa siitä on?"
Siitä on juuri se haitta, että RISTEYSALUEELLA EI SAA VAIHTAA KAISTAA!
Minun ei tarvitse soittaa kenellekkään, mutta sinulle sitä suosittelen. Onko käynyt mielessä, että miksi Kustinkadulla on Torikadun ja Antinkadun risteyksissä vasemmalle kääntyville oma ryhmittymiskaita? Eihän sitä tarvitsisi, jos vasenta kaistaa ei saisi ajaa suoraan!
Täälläkin palstalla on monesti naurettu maalaisille, että ne ei osaa ajaa, mutta saman voin sanoa kokkolalaisista! Tänne muuttaessani ihmettelin suuresti paikallisia liikennesääntöjä.
Ekaan otsikkoon tuli kirjoitettua väärin. Pitkänsillankatu on siis NELIKAISTAINEN eli kaksi kaistaa kumpaankin suuntaan.
siis nelikaistaisia jos keskiviivan kummallakin puolella mahtuu kaksi autoa ajamaan rinnakkain samaan suuntaan? Epäilen. Kyllähän katu on nelikaistainen vasta kun se on merkinnöin osoitettu. Mahtaisikohan kaistamerkinnät puuttua Pitkänsillankadulta juuri siitä syystä ettei se täytä nelikaistaisen kadun kriteereitä leveyden suhteen. Muuten tuli hyviä ajoohjeita.
olen samaa mieltä... Kaistoja on sen verran mitä on tiehen merkitty. Ryhmittyminen ei tarkoita että pitää väkisin änkeä toisen auton rinnalle. Näin ainakin autokoulussa on minulle opetettu...
Risteysalueella on juuri niin monta kaistaa, kuin autoja mahtuu järkevästi vierekkäin.
Aikaisemmin mainitut ohjeet ryhmittäytymisestä ja kaistan jatkuvuudesta ovat täysin oikein.
Kokkolalaisille on turhaa valistaa.Ovat tottuneet ajamaan maaseudulla hiekkateitä.Kokkolalaiset menevät siitä mistä mahtuu ja sama koskee jalankulkijoita.
Näin autokoulussa opetetaan. Olis liian kallista merkitä kaikki nelikaistaiset, mutta kun autoja mahtuu neljä rinnakkain, on tie nelikaistainen.
Teknisesti kyllä ,käytännössä ei.
Olisi käytännössäkin jos pysäköinti olisi kielletty koko kadun pituudella tai jos ajoneuvoille olisi varattu erillinen pysäköimisalue.
2§
Määritelmiä
Tieliikennelainsäädännössä tarkoitetaan:
4) ajokaistalla tiemerkinnöin osoitettua tai muuta autolle riittävän leveää ajoradan pituussuuntaista osaa;
2 luku
Liikennesäännöt
9§
Ajoneuvon paikka ajoradalla
Ajoneuvoa on ajoradalla kuljetettava muu liikenne ja olosuhteet huomioon ottaen niin lähellä ajoradan oikeaa reunaa kuin turvallisuutta vaarantamatta on mahdollista. Tämä säännös ei koske ajos yksisuuntaisella ajoradalla.
Milloin kuljettajan ajosuunnassa on vähintään kaksi ajokaistaa, hänen on kuljetettava ajoneuvoa ajokaistaa tarpeettomasti vaihtamatta yleensä eniten oikealla olevalla VAPAALLA ajokaistalla.
Eli suomeksi: Jos risteysten välillä ajoradalla on yksikin ajoneuvo pysäköitynä oikeanpuolimmaisella ajokaistalla kaista ei enää ole vapaa.
Nuff said !
laki sanoo, että oikeaan laitaan on ryhmityttävä muu liikenne huomioon ottaen, eli jos oikella kaistalla on auto joka vilkuttaa oikealle, niin silloin voi ryhmittyä sen vasemmalle puolelle kun on menossa suoraan. Jos taas tulet tyhjään risteykseen, niin sinun tulee ryhmittyä oikeaan laitaan jos olet menossa suoraan.
nyt onkin kyseessä NELIKAISTAINEN KATU! En ole puhunut mistään ryhmittymisestä omalla kaistalla, vaan kaistojen käytöstä.
Kyllä se niin on että kyseiseen risteykseen tullessa ryhmittäydytään vasta sen mukaan mihin käännytään tai mennäää suoraan.
Luuleeko autokoulunopettajatki että esim. ristirannankadulta oikealle pitkänsillankadulle kääntymisen jälkeen on heti kaks ajokaistaa eteenpäin?!
Jumalauta auto edessä parkissa ja ajat jonku rinnalla nii siitä ei seuraa mitään muutako peltiromua! Peräkkäin ajetaan aina jos ei oo kaksi kaistaa merkitty ja ryhmittäytyessä sijottaudutaan joko oikealle puolelle(suoraan/oikealle) tai vasemmalle(vain vasemmalla kääntyvät).
Se ei voi mikään mielipidekysymys olla että mahtuuko ajamaan 2 autoa rinnakkain vai ei - kelakkaa vähä!!
Sää et ees ymmärrä koko asian ydintä.Siis ydintä.
Mikkelisää on mietitty samaa asiaa
----
Ylikomisario Hannu Hirvonen Mikkelin poliisilaitokselta tulkitsee tieliikennelakia niin, että autot saavat ajaa rinnakkain, mikäli tilaa on.
- Kaistamerkintöjä tai liikennemerkkejä ei välttämättä tarvita osoittamaan kaistojen määrää, Hirvonen vakuuttaa.
Hirvosen tulkinnan mukaan oikealle kääntyvät ryhmittyvät oikeaan reunaan ja vasemmalle kääntyvät ryhmittyvät keskiviivan viereen.
Suoraan ajavat ryhmittyvät pääsääntöisesti oikeaan reunaan, mutta tilanteen mukaan myös keskiviivan viereen saa ajaa.
Hallitusneuvos Anna-Liisa Tarvainen liikenne- ja viestintäministeriöstä on toista mieltä.
- Risteyksessä saa ajaa rinnakkain, vain silloin jos toinen ajoneuvoista on kääntymässä vasemmalle. Jos kaikki ovat menossa suoraan tai oikealle, odotetaan omaa vuoroa oikeassa reunassa jonossa kuin köyhän talon porsaat.
-----------
Kokkolan liikenne on niin perseestä kun olla ja voi liikennevaloineen kaikkineen. Tuntuu, että se menee aina kuka kerkeää.
Pitkänsillankatu on Kaarlelankadun kohdalla nelikaistainen katu eli KAKSI KAISTAA MOLEMPIIN SUUNTIIN. Jos kaistoja olisi vain yksi molempiin suuntiin, niin ilman muuta pitäisi ryhmittyä oikeaan reunaan, jos kääntyy oikealle tai ajaa suoraan, mutta tässä tapauksessa KAISTOJA ON KAKSI SAMAAN SUUNTAAN jolloin myös vasenta kaistaa voi ajaa suoraan ja sellaisessa tapauksessa, missä välittömästi risteyksen toisella puolella on auto parkissa kadun oikeassa reunassa eli siis tukkii oikean kaistan jolloin VAIN VASENTA KAISTAA VOI AJAA SUORAAN KOSKA MUUTEN JOUTUISITTE VAIHTAMAAN KAISTAA KESKELLÄ RISTEYSALUETTA mikä taas ei ole sallittua!
Eli Pitkänsillankadulla ajetaan aivan samalla tavalla kuin esim. Kustin kadulla tai Tehdaankadun loppupäässä, kaistamerkinnät vain puuttuvat.
Ko.risteyksestä on oikeuden päätös eräästä kolarista.Ja tuomio oli että vasenta kaistaa suoran menevä olisi ollut väistämisvelvollinen kun oikeaa kaistaa suoraan menevä vaihtoi vasemmalle kaistalle koska edessä oli auto parkissa.Tämä on täysin totta,joten revi siitä.Toisin sanoen jos mälli tulee niin syyllisyys on selvä tähän tapaukseen tukeutuen.thats it
kyseistä tapausta en tiedä, mutta minä tiedän mitä liikennesäännöt sanoo ja se sanoo, että kaistanvaihtaja on väistämisvelvollinen.
Mikäs ongelma tässä nyt muka sitten on? Riittää, kun ajaa auton suurinpiirtein keskelle kaistoja. Ei ole ketään änkemässä rinnalle eikä tarvitse miettiä kuka väistää ja ketä.
Hyvät joulut vaan kaikille :)
Kun on huomannu miten Kokkolassa ajetaan niin kannattaa aina ryhmittyä keskelle tietä niin ettei mahdu rinalle kukaan. Paitsi tietnkin jos on kaistat merkitty tiehen. Ei tuu ongelmia. Ja mukava kun vilkasee peiliin näkee kun takana oleva kiroaa että eikö tuokaan osaa ajaa.
Et sitten ollut sinä Bemareinesi, joka olit toissakesänä OIKEIN ryhmittynyt ko. risteyksessä keskiviivan imuun? Minä olin se joka oli VÄÄRIN ryhmittynyt ajoradan oikeaan reunaan jatkaakseni siitä matkaa suoraan. Tuli ikävät naarmut autoni vasempaan kylkeen, mutta kyllä sen Bemari-pojan vakuutusyhtiö oli maksajan paikalla... ELI: Mitenkäs opastat ryhmittymään, kun on vain kaksi kaistaa - yksi kumpaankin suuntaan???
kaksikaistainen katu eli siis yksi kumpaankin suuntaan niin tottakai ryhmitytään oikeaan reunaan, jos ajetaan suoraan, mutta Pitkänsillankatu kun ei ole kaksikaistainen, vaan nelikaistainen.
Vilkaiseppa huviksesi tuota linkkiä:
http://www.poliisi.fi/poliisi/discuss.nsf/vwThreads/F82C08DAA67CEEDFC225724300633A43
näyttää olevan vaikeata. Vai etkö lukenut poliisien vastausta ennen kun ryhdyit "autokoulun opettaksi`"
-Kaista-ajosta sen verran, että lain mukaan oikea kaista on se joka jatkuu, jolloin kaistanvaihtoa ei tule oikeaa kaistaa ajavilla.
Kannattais eka selvittää perusasiat, ennen kuin tulee tänne esittämään viisaampaa kuin on.
Kokkolan kaupungin nettisivujen kysymystorilla suunnitteluinsinööri Heikki Penttilä kirjoittaa näin.
"Pitkänsillankatu ei ole nelikaistainen. Kaistaleveyksille on määritelty minimitat ja Pitkänsillankadulla ei leveyttä ole riittävästi kaistojen maalaamiseen. Risteysalueella toimii normaalit liikennesäännöt eli oikeasta reunasta mennään suoraan ja oikealle. Vasemmalle kääntyjä ryhmittyy keskiviivan viereen.
Heikki Penttilä
Kaupungininsinööri
"
ja esitin sinne myös tarkennuksen, mikä ei vielä siellä näy. Selväksihän tuli poliisin suusta, että samaan suuntaan on KAKSI KAISTAA eli katu on NELIKAISTAINEN. Kyllä se vain on niin, että jos oikea kaista on tukossa parkissa olevan auton takia, niin kaistan vaihto tulee silloin kysymykseen ja kyllä se on oikeaa kaistaa ajava joka silloin väistää. Vai miten itse olette tehneet, kun esim. Kustin kadulla on monesti kioskin edessä ja Länsi-puiston vieressä auto parkissa. Oletteko tekin sitämieltä, että kyllä se on oikea kaista joka jatkuu ja vasemmalla kaistalla ajavat väistää?!
Komisariota, autokoulun opettajaa ja Finlexin säädöstietopankkia vai kaupungin insinööriä (onkohan hänellä edes ajokorttia?)
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1981/19810267
"Määritelmiä
Tieliikennelainsäädännössä tarkoitetaan:
4) ajokaistalla tiemerkinnöin osoitettua tai muuta autolle riittävän leveää ajoradan pituussuuntaista osaa"
Eli tieliikennelaissa ei puhuta mistään minimimitoista.
Komisario sanoo näin: "Kyllä tilanne Pitkänsillankadulla on liikennesääntöjen mukaan, kuten teille on autokoulussa opetettu eli riittävän leveä kahdelle autolle(samaan ajosuuntaan), jolloin ajokaistoja on kaksi, vaikkakaan ajoratamaalauksia ei ole."
Kyllä suunnitteluinsinöörilläkin on ajokortti ja autokin.
Eihän kukaan ole väittänytkään, että kaistanleveyksistä säädettäisiin tieliikennelaissa. Tuo mainittu tieliikennelain kohta on tältä osin valitettavan tulkinnanvarainen. Liikennesuunnittelussa yleisesti käytetyt kaistanleveydet ovat siten enemmänkin ohjeellisia. Tosin eräät kansainväliset sopimukset säätelevät tietyissä tapauksissa ajokaistojen leveyttä. Suunnittelunormi taitaa olla se, että kaistan vähimmäisleveys tasaisella tiellä on 3,5 m.
Kannattaa tutustua esim. Suomen kuntatekniikan yhdistyksen julkaisemaan Katu 2002 - Katusuunnittelun ja -rakentamisen ohjeet -julkaisuun. Julkaisu sisältää yksityiskohtaiset ohjeet niin katujen liikenneteknisestä kuin rakenteellisestakin mitoituksesta.