Taas olis tärkeää

Maya81

37

2283

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tottakai

      Ihmisen itsekkyydellä ei ole mitään rajaa. Viattomien eläinten tappaminen ihmisten takia on raakaa. Ja todellakin, vaihtoehtoisia testejä löytyy, mutta tulevat kalliimmaksi. Raha se on kun itsekkäille ihmiselle on kaikkein tärkeintä.

    • en allekirjoita!

      kosk on olemas paljon semmosii eläinkokeita joita tarvitaa ja on välttämättömii.... mm. ihmishenkie pelastamiseks..

      ihmeellisii nää sun ideat!!!??!!!

    • Ursa

      että tuo ainakin on esillä ja että edes yritetään.

      Se on ollut pitkään jo tiedossa ja viisaitten mukaan ihan tosiasia, että teknologia on niin pitkälle kehittynyttä, että eläinkokeet korvaavia huomattavasti luotettavampia menetelmiä on sen puolesta mahdollista kehittää ja käyttää. Mutta se MAKSAA ilmeisesti tuhottoman paljon kehittelyvaiheessa (niinhän kaikki maksaa!), laitteet, korkeasti koulutetut ihmiset, se tulee todella kalliiksi. Lopputulos olisi kuitenkin nopeammat ja ennen kaikkea paljon varmemmat tulokset. Eläinkokeet kun eivät minun ymmärtääkseni ole koskaan idioottivarmoja, jos on esim. ihmisten lääkkeet kyseessä - kokeita pitää tehdä paljon ennen kuin niistä voi suunnilleen luotettavaa tulosta saada, ja siltikin virheitä sattuu. Eläinkokeet tulevat kyllä lyhyellä tähtäimellä halvemmaksi, eikä niiden suorittajalla tarvita niin korkeaa (kallista) koulutusta kuin vaihtoehtoisten menetelmien kehittäjällä.

      Minusta maksakoon mitä maksaa kehitettäessä, joka tapauksessa TOIVON että tuo on se suunta mihin mennään, jotta a) saadaan täsmälliset tulokset ja b) elävän olennon ei tarvitsisi kärsiä siitä että ihminen testaa elintärkeitä tuotteita. Kyllä aion allekirjoittaa. :) Kiitos linkistä.

      • koskaan.

        kukaan läheisistäsi sairastu vakavasti. Jos kalliimmalla menetelmällä lähdetään testaamaan lääkkeitä, nousee niiden hinnat entisestäänkin todella huimasti ja kela jättää korvaamatta. Silloin ei ole varaa lunastaa vaikkapa täsmä lääkkeitä. On turhaa väittää että eivät hinnat nousisi. Lääketehtaat eivät tee mitään ilmaiseksi haluavat valtavat voitot.


      • Ursa
        koskaan. kirjoitti:

        kukaan läheisistäsi sairastu vakavasti. Jos kalliimmalla menetelmällä lähdetään testaamaan lääkkeitä, nousee niiden hinnat entisestäänkin todella huimasti ja kela jättää korvaamatta. Silloin ei ole varaa lunastaa vaikkapa täsmä lääkkeitä. On turhaa väittää että eivät hinnat nousisi. Lääketehtaat eivät tee mitään ilmaiseksi haluavat valtavat voitot.

        ...kehittelyvaiheessa kyllä varmasti kalliimpi, mutta pitemmän päälle luultavasti huomattavasti halvempi. Toivon että ihan kaikki saavat tarvitessaan mahdollisimman täsmällisesti testatut lääkkeet, sekä turhaa kipua tuottamatta testatut lääkkeet.

        Jos kukaan ei koskaan ajattelisi maailmaa pitemmälle kuin omien läheistensä Kela-korvauksiin, niin aika vähän edistystä tapahtuisi. Joskus kehityksestä pitää maksaa, jotta se myöhemmille sukupolville olisi sekä helpompaa että halvempaa. Minä henkilökohtaisesti voisin terveenä ihmisenä mielihyvin tukea rahallisesti uusien menetelmien kehittämistä, jos semmoinen toimiva kanava jostain löytyy. Niin ei sairaiden, lääkkeitä tarvitsevien tarvitsisi niistä kehitysvaiheessa maksaa ylimääräistä. En kokisi että annan rahaa "joillekin muille" vaan totta kai siinä olisi oma lehmä ojassa. Yhteistä tulevaisuuttahan siinäkin luodaan.


      • umalehtinen
        Ursa kirjoitti:

        ...kehittelyvaiheessa kyllä varmasti kalliimpi, mutta pitemmän päälle luultavasti huomattavasti halvempi. Toivon että ihan kaikki saavat tarvitessaan mahdollisimman täsmällisesti testatut lääkkeet, sekä turhaa kipua tuottamatta testatut lääkkeet.

        Jos kukaan ei koskaan ajattelisi maailmaa pitemmälle kuin omien läheistensä Kela-korvauksiin, niin aika vähän edistystä tapahtuisi. Joskus kehityksestä pitää maksaa, jotta se myöhemmille sukupolville olisi sekä helpompaa että halvempaa. Minä henkilökohtaisesti voisin terveenä ihmisenä mielihyvin tukea rahallisesti uusien menetelmien kehittämistä, jos semmoinen toimiva kanava jostain löytyy. Niin ei sairaiden, lääkkeitä tarvitsevien tarvitsisi niistä kehitysvaiheessa maksaa ylimääräistä. En kokisi että annan rahaa "joillekin muille" vaan totta kai siinä olisi oma lehmä ojassa. Yhteistä tulevaisuuttahan siinäkin luodaan.

        Suomessa asuvana tiedän aika hyvin nämä meiningit. Täällä on kela jo jättänyt joidenkin lääkkeiden varsinkin syövän hoitoon ja muutamaan tukielinsairauteen kuuluvien lääkkeiden korvaamisen. ihmiset ovat todella pulassa KOSKA EIVÄT PYSTY LÄÄKKEITÄ LUNASTAMAAN VALTAVAN HINNAN VUOKSI. Jos vielä otetaan kalliimmat menetelmät käyttöön niin älä edes unissasi luule että täällä hinnat laskevat.
        Norjan tilannetta en tiedä. Sanasi tuntuvat kovilta erittäin kovilta. Tuskin sinun pennosesi riittävät kuten ei minunkaan. Jokainen ihminen ajattelee läheistään ja mahdatko edes kunnolla tietää miten täällä kela on voimakas, jotkut sanovat valtio valtiossa, toinen voimakas klikki ovat lääkevalmistajat. Sairaaloissa voi niitä lääkkeitä saada mutta ei enää kotikäyttö ole rahan vuoksi mahdollista. mitä silloin jonkun eläimen henki on verrattuna ihmiselämään ja moneen ihmiselämään. kannattaisi hieman ottaa selvää asioista ennenkuin rupeaa noin kovia sanoja laukomaan. Rukoilen puolestasi että läheisesi selviävät elämässään hyvin ilman pahoja sairauksia. On järkyttävää katsella vierestä voimattomana kun ei mitään voi tehdä ainoastaan olla lähellä ja nähdä läheisen valtaisa tuska ja kuoleman pelon, sekä suoraan huutoa huutaminen kun kivut yltyvät hirveiksi.
        Kyllä tutkijat ajattelevat elämää pidemmälle ja hakevat koko ajan keinoja ratkaisujen löytymiseen. Niihin tutkimuksiin tarvitaan rahaa paljon ja sitä rahaa ei juuri taivaasta putoa.


      • Ursa
        umalehtinen kirjoitti:

        Suomessa asuvana tiedän aika hyvin nämä meiningit. Täällä on kela jo jättänyt joidenkin lääkkeiden varsinkin syövän hoitoon ja muutamaan tukielinsairauteen kuuluvien lääkkeiden korvaamisen. ihmiset ovat todella pulassa KOSKA EIVÄT PYSTY LÄÄKKEITÄ LUNASTAMAAN VALTAVAN HINNAN VUOKSI. Jos vielä otetaan kalliimmat menetelmät käyttöön niin älä edes unissasi luule että täällä hinnat laskevat.
        Norjan tilannetta en tiedä. Sanasi tuntuvat kovilta erittäin kovilta. Tuskin sinun pennosesi riittävät kuten ei minunkaan. Jokainen ihminen ajattelee läheistään ja mahdatko edes kunnolla tietää miten täällä kela on voimakas, jotkut sanovat valtio valtiossa, toinen voimakas klikki ovat lääkevalmistajat. Sairaaloissa voi niitä lääkkeitä saada mutta ei enää kotikäyttö ole rahan vuoksi mahdollista. mitä silloin jonkun eläimen henki on verrattuna ihmiselämään ja moneen ihmiselämään. kannattaisi hieman ottaa selvää asioista ennenkuin rupeaa noin kovia sanoja laukomaan. Rukoilen puolestasi että läheisesi selviävät elämässään hyvin ilman pahoja sairauksia. On järkyttävää katsella vierestä voimattomana kun ei mitään voi tehdä ainoastaan olla lähellä ja nähdä läheisen valtaisa tuska ja kuoleman pelon, sekä suoraan huutoa huutaminen kun kivut yltyvät hirveiksi.
        Kyllä tutkijat ajattelevat elämää pidemmälle ja hakevat koko ajan keinoja ratkaisujen löytymiseen. Niihin tutkimuksiin tarvitaan rahaa paljon ja sitä rahaa ei juuri taivaasta putoa.

        sairaita läheisiä, eräs kuoli vastikään syöpään ja kaikkein läheisin sukulainen on lähes menettänyt liikuntakykynsä. Kelan kanssa on tiukkaa, ja lisäksi sieltä puuttuu minusta se inhimillisyys, mikä on täällä kalliissa Norjassa jossa myöskin erittäin paljon valitetaan. Olen esittänyt toiveenani että haluan olla Norjassa jos sairastun vakavasti, Suomeen en halua. Siitä ei sen enempää, se ei liity korvauksiin.

        Tässä ei nyt kuitenkaan ollut kyse Kelan korvauksista, LUITKO tuon aloittajan laittaman linkin, myös sen linkin missä kerrotaan enemmän? En minä ala kanssasi riitelemään ihmisen ja eläimen elämän "arvosta", mutta oletko SINÄ ottanut selvää tuosta alkuperäisessä viestissä kyseessä olevasta asiasta? Eihän kukaan väitä että eläinkokeet napsautetaan tuosta vain poikki ja hypätään käyttämään uusia kalliita menetelmiä. Ehei. Mutta tuen tätä kehitystä, jotta tulevilla sukupolvilla ehkä olisi VIELÄ paremmat ratkaisut käytettävissään VIELÄ halvemmalla. Koska edullisempia testausmenetelmiä tässä OIKEASTI luvataan, mutta minä nyt vain satun uskomaan että kehittelyvaiheessa ne maksavat paljon!

        Totta kai tutkijat ja kehittelijät hakevat parempia ratkaisuja, ja minä tuen vaihtoehtomenetelmien kehittämistä eläinkokeiden tilalle, ei ne sen kovempia ole nämä minunkaan sanani. Ei tässä minusta ole mitään tarvetta asettaa ihmisten ja eläinten kärsimyksiä jotenkin vastakkain. Molempia halutaan vähentää, se on se juju.


      • real amityville

        ihan tosi asiaa. Niin miksi ei sitä kalliimpaa,mutta eläin ystävällisempää menetelmää kehitetä ja oteta käyttöön jos sellaista on jo olemassakin..ihmettelen. Mikäli se rahasta johtuu,niin huono on periaate ihmiskunnalla säästellä rahaa..Mieluummin sitten enempi rahaa ja vähempi eläimille tuotettua kipua ja ihmisille elintärkeitä lääkkeitä,koska monet sairaudet ilman niitä lääkkeitä vievät hengen.
        Olen kyllä käsittänyt, että myöskään niillä muilla kuin elänkokeilla ei olisi saatu niin hyviä tuloksia,mutta olen voinut käsittää väärinkin toki..tai ainakin toivottavasti käsitin väärin ja voitaisiin siirtyä niihin vaihtoehtoisiin kokeisiin ja antaa eläimien elää...onhan se ainutkertaista niilläkin.=)


      • real amityville
        Ursa kirjoitti:

        ...kehittelyvaiheessa kyllä varmasti kalliimpi, mutta pitemmän päälle luultavasti huomattavasti halvempi. Toivon että ihan kaikki saavat tarvitessaan mahdollisimman täsmällisesti testatut lääkkeet, sekä turhaa kipua tuottamatta testatut lääkkeet.

        Jos kukaan ei koskaan ajattelisi maailmaa pitemmälle kuin omien läheistensä Kela-korvauksiin, niin aika vähän edistystä tapahtuisi. Joskus kehityksestä pitää maksaa, jotta se myöhemmille sukupolville olisi sekä helpompaa että halvempaa. Minä henkilökohtaisesti voisin terveenä ihmisenä mielihyvin tukea rahallisesti uusien menetelmien kehittämistä, jos semmoinen toimiva kanava jostain löytyy. Niin ei sairaiden, lääkkeitä tarvitsevien tarvitsisi niistä kehitysvaiheessa maksaa ylimääräistä. En kokisi että annan rahaa "joillekin muille" vaan totta kai siinä olisi oma lehmä ojassa. Yhteistä tulevaisuuttahan siinäkin luodaan.

        voisin maksaa enemmän lääkkeistäni jos se pelastaisi eläinten henkiä...


      • mitenkään
        umalehtinen kirjoitti:

        Suomessa asuvana tiedän aika hyvin nämä meiningit. Täällä on kela jo jättänyt joidenkin lääkkeiden varsinkin syövän hoitoon ja muutamaan tukielinsairauteen kuuluvien lääkkeiden korvaamisen. ihmiset ovat todella pulassa KOSKA EIVÄT PYSTY LÄÄKKEITÄ LUNASTAMAAN VALTAVAN HINNAN VUOKSI. Jos vielä otetaan kalliimmat menetelmät käyttöön niin älä edes unissasi luule että täällä hinnat laskevat.
        Norjan tilannetta en tiedä. Sanasi tuntuvat kovilta erittäin kovilta. Tuskin sinun pennosesi riittävät kuten ei minunkaan. Jokainen ihminen ajattelee läheistään ja mahdatko edes kunnolla tietää miten täällä kela on voimakas, jotkut sanovat valtio valtiossa, toinen voimakas klikki ovat lääkevalmistajat. Sairaaloissa voi niitä lääkkeitä saada mutta ei enää kotikäyttö ole rahan vuoksi mahdollista. mitä silloin jonkun eläimen henki on verrattuna ihmiselämään ja moneen ihmiselämään. kannattaisi hieman ottaa selvää asioista ennenkuin rupeaa noin kovia sanoja laukomaan. Rukoilen puolestasi että läheisesi selviävät elämässään hyvin ilman pahoja sairauksia. On järkyttävää katsella vierestä voimattomana kun ei mitään voi tehdä ainoastaan olla lähellä ja nähdä läheisen valtaisa tuska ja kuoleman pelon, sekä suoraan huutoa huutaminen kun kivut yltyvät hirveiksi.
        Kyllä tutkijat ajattelevat elämää pidemmälle ja hakevat koko ajan keinoja ratkaisujen löytymiseen. Niihin tutkimuksiin tarvitaan rahaa paljon ja sitä rahaa ei juuri taivaasta putoa.

        mahdollista sinun ymmärtää, että ihmisillä on erilaisia arvoja ja mielipiteitä? Jos sinulle on nuo Kelan maksamat avustukset elämässä tärkeimpiä jollekin toiselle voi olla eläinten hyvinvointi huomattavasti tärkeämpää.


      • issu56
        mitenkään kirjoitti:

        mahdollista sinun ymmärtää, että ihmisillä on erilaisia arvoja ja mielipiteitä? Jos sinulle on nuo Kelan maksamat avustukset elämässä tärkeimpiä jollekin toiselle voi olla eläinten hyvinvointi huomattavasti tärkeämpää.

        se aika, jolloin kiroilet Kelan korvauskäytäntöä ja mietit, ostatko viikon sapuskat vai ne kalliit lääkkeet. Se on kuule monelle vanhukselle ja sairaalle niin totisinta totta kuin vain olla ja voi!!
        Kun itse olet tuossa tilanteessa, niin muista silloin mitä täälä Umalle nälvit!!!


      • kukaan...
        issu56 kirjoitti:

        se aika, jolloin kiroilet Kelan korvauskäytäntöä ja mietit, ostatko viikon sapuskat vai ne kalliit lääkkeet. Se on kuule monelle vanhukselle ja sairaalle niin totisinta totta kuin vain olla ja voi!!
        Kun itse olet tuossa tilanteessa, niin muista silloin mitä täälä Umalle nälvit!!!

        mitään ole nälvinyt. On se kumma, jos ihmisellä on joku muu mielipide kuin teidän vakkaritappelijoiden, on se nälvimistä tai ilkeilyä!

        Lisäksi, olen varautunut jo nyt hoitamaan oman toimeentuloni myös vaikeina aikoina muilla kuin Kelan avustuksilla.


      • Onko.......
        issu56 kirjoitti:

        se aika, jolloin kiroilet Kelan korvauskäytäntöä ja mietit, ostatko viikon sapuskat vai ne kalliit lääkkeet. Se on kuule monelle vanhukselle ja sairaalle niin totisinta totta kuin vain olla ja voi!!
        Kun itse olet tuossa tilanteessa, niin muista silloin mitä täälä Umalle nälvit!!!

        umalla asiat noin huonosti??


      • issu56
        Onko....... kirjoitti:

        umalla asiat noin huonosti??

        taas kerran niin selvästi, että olet ihan kersa vasta, jolta täysin ja kokonaan puuttuu elämänkokemus kokonaisuudessaan!!
        Niin ja ihan turha muuta väittääkään, sillä ethän sinä edes ymmärtänyt lukemaasi.........taaskaan!!!


      • sanasi
        issu56 kirjoitti:

        taas kerran niin selvästi, että olet ihan kersa vasta, jolta täysin ja kokonaan puuttuu elämänkokemus kokonaisuudessaan!!
        Niin ja ihan turha muuta väittääkään, sillä ethän sinä edes ymmärtänyt lukemaasi.........taaskaan!!!

        ja kirjoitusmuotosi.
        Miksi kirjoitat sitten uman yhteydessä???

        Kyllä sinunkin eteesi vielä tulee
        Kirjoittanut: issu56 14.12.2006 klo 09.29

           se aika, jolloin kiroilet Kelan korvauskäytäntöä ja mietit, ostatko viikon sapuskat vai ne kalliit lääkkeet.


      • issu56
        sanasi kirjoitti:

        ja kirjoitusmuotosi.
        Miksi kirjoitat sitten uman yhteydessä???

        Kyllä sinunkin eteesi vielä tulee
        Kirjoittanut: issu56 14.12.2006 klo 09.29

           se aika, jolloin kiroilet Kelan korvauskäytäntöä ja mietit, ostatko viikon sapuskat vai ne kalliit lääkkeet.

        pari riviä ylemmäs ja lue kokonaisuudessaan se kirjotukseni ja ymmärrä, mitä siihen on kirjoitettu. Naurettavaa on kopioida noita kirjotuksia, kun sen tekee vain osittain!!!

        Näinhän minä kirjoitin:

        Kyllä sinunkin eteesi vielä tulee
        Kirjoittanut: issu56 14.12.2006 klo 09.29
        Poista oma viesti
           se aika, jolloin kiroilet Kelan korvauskäytäntöä ja mietit, ostatko viikon sapuskat vai ne kalliit lääkkeet. Se on kuule monelle vanhukselle ja sairaalle niin totisinta totta kuin vain olla ja voi!!
        Kun itse olet tuossa tilanteessa, niin muista silloin mitä täälä Umalle nälvit!!!


      • siun tuota
        issu56 kirjoitti:

        pari riviä ylemmäs ja lue kokonaisuudessaan se kirjotukseni ja ymmärrä, mitä siihen on kirjoitettu. Naurettavaa on kopioida noita kirjotuksia, kun sen tekee vain osittain!!!

        Näinhän minä kirjoitin:

        Kyllä sinunkin eteesi vielä tulee
        Kirjoittanut: issu56 14.12.2006 klo 09.29
        Poista oma viesti
           se aika, jolloin kiroilet Kelan korvauskäytäntöä ja mietit, ostatko viikon sapuskat vai ne kalliit lääkkeet. Se on kuule monelle vanhukselle ja sairaalle niin totisinta totta kuin vain olla ja voi!!
        Kun itse olet tuossa tilanteessa, niin muista silloin mitä täälä Umalle nälvit!!!

        sammaa törkyviestiäs monneen kertaan laettaa tänne?


      • "ystävän"
        issu56 kirjoitti:

        pari riviä ylemmäs ja lue kokonaisuudessaan se kirjotukseni ja ymmärrä, mitä siihen on kirjoitettu. Naurettavaa on kopioida noita kirjotuksia, kun sen tekee vain osittain!!!

        Näinhän minä kirjoitin:

        Kyllä sinunkin eteesi vielä tulee
        Kirjoittanut: issu56 14.12.2006 klo 09.29
        Poista oma viesti
           se aika, jolloin kiroilet Kelan korvauskäytäntöä ja mietit, ostatko viikon sapuskat vai ne kalliit lääkkeet. Se on kuule monelle vanhukselle ja sairaalle niin totisinta totta kuin vain olla ja voi!!
        Kun itse olet tuossa tilanteessa, niin muista silloin mitä täälä Umalle nälvit!!!

        pilkkaamista!


      • issu56
        siun tuota kirjoitti:

        sammaa törkyviestiäs monneen kertaan laettaa tänne?

        epäselvä mongerrus........ Kerrohan nyt ihan omin sanoin selkokielellä, missä kohtaa kirjotuksessani on jotain törkyä, vai onko sulle opetettu tätä elämää niin, että kaikkinainen totuus on törkyä???


      • sitä!
        issu56 kirjoitti:

        epäselvä mongerrus........ Kerrohan nyt ihan omin sanoin selkokielellä, missä kohtaa kirjotuksessani on jotain törkyä, vai onko sulle opetettu tätä elämää niin, että kaikkinainen totuus on törkyä???

        Ei ole hirveän vaikea asia käsittää.

        Noi sun viestit on kyllä aika tyhjänpäivästä pölinää aina.


      • issu56
        "ystävän" kirjoitti:

        pilkkaamista!

        Mitä helkutin ystävän pilkkaamista tuossa nyt näit...voi hyvä tavaton sentään!!
        Puhdas yksinkertainen totuus edelleenkin kuitenkin on se, että monelle sairaalle vanhukselle tuottaa isoja ongelmia selviytyä pienten eläkkeitten kanssa, kun joutuvat kalliita lääkkeitä syömään pysyäkseen hengissä. Mikä siinä tuottaa niin ylipääsemättömiä vaikeuksia ymmärtää??


      • pohojalaanen
        issu56 kirjoitti:

        epäselvä mongerrus........ Kerrohan nyt ihan omin sanoin selkokielellä, missä kohtaa kirjotuksessani on jotain törkyä, vai onko sulle opetettu tätä elämää niin, että kaikkinainen totuus on törkyä???

        oha se törkyä jos annat ymmärtää et toinen joutuu miettimään
        "ostaako viikon sapuskat vai ne kalliit lääkkeet"!!


      • issu56
        sitä! kirjoitti:

        Ei ole hirveän vaikea asia käsittää.

        Noi sun viestit on kyllä aika tyhjänpäivästä pölinää aina.

        nytpä vitsin murjasit antamalla vielä oman tyhjänpäiväisen tyylinäytteesi...hah-hah-haa!!!


      • edelleenkin
        issu56 kirjoitti:

        Mitä helkutin ystävän pilkkaamista tuossa nyt näit...voi hyvä tavaton sentään!!
        Puhdas yksinkertainen totuus edelleenkin kuitenkin on se, että monelle sairaalle vanhukselle tuottaa isoja ongelmia selviytyä pienten eläkkeitten kanssa, kun joutuvat kalliita lääkkeitä syömään pysyäkseen hengissä. Mikä siinä tuottaa niin ylipääsemättömiä vaikeuksia ymmärtää??

        se on, mutta älä mainitse umaa siinä yhteydessä.
        Aika ikävää nettiystävästä tuollainen!


      • issu56
        pohojalaanen kirjoitti:

        oha se törkyä jos annat ymmärtää et toinen joutuu miettimään
        "ostaako viikon sapuskat vai ne kalliit lääkkeet"!!

        En missään kohtaa ole kirjoittanut sellaista, josta voisi saada kuvaa että tarkoittaisin nimenomaan umaa. Mielestäni puhuin ja olen koko ajan puhunut SAIRAISTA VANHUKSISTA, jotka todellakin joutuvat monastikin tekemään noita valintoja!! Menikö jakeluun?


      • .........................
        issu56 kirjoitti:

        En missään kohtaa ole kirjoittanut sellaista, josta voisi saada kuvaa että tarkoittaisin nimenomaan umaa. Mielestäni puhuin ja olen koko ajan puhunut SAIRAISTA VANHUKSISTA, jotka todellakin joutuvat monastikin tekemään noita valintoja!! Menikö jakeluun?

        Kun itse olet tuossa tilanteessa, niin muista silloin mitä täälä Umalle nälvit!!!


      • kattilat täynnä puuroo....
        umalehtinen kirjoitti:

        Suomessa asuvana tiedän aika hyvin nämä meiningit. Täällä on kela jo jättänyt joidenkin lääkkeiden varsinkin syövän hoitoon ja muutamaan tukielinsairauteen kuuluvien lääkkeiden korvaamisen. ihmiset ovat todella pulassa KOSKA EIVÄT PYSTY LÄÄKKEITÄ LUNASTAMAAN VALTAVAN HINNAN VUOKSI. Jos vielä otetaan kalliimmat menetelmät käyttöön niin älä edes unissasi luule että täällä hinnat laskevat.
        Norjan tilannetta en tiedä. Sanasi tuntuvat kovilta erittäin kovilta. Tuskin sinun pennosesi riittävät kuten ei minunkaan. Jokainen ihminen ajattelee läheistään ja mahdatko edes kunnolla tietää miten täällä kela on voimakas, jotkut sanovat valtio valtiossa, toinen voimakas klikki ovat lääkevalmistajat. Sairaaloissa voi niitä lääkkeitä saada mutta ei enää kotikäyttö ole rahan vuoksi mahdollista. mitä silloin jonkun eläimen henki on verrattuna ihmiselämään ja moneen ihmiselämään. kannattaisi hieman ottaa selvää asioista ennenkuin rupeaa noin kovia sanoja laukomaan. Rukoilen puolestasi että läheisesi selviävät elämässään hyvin ilman pahoja sairauksia. On järkyttävää katsella vierestä voimattomana kun ei mitään voi tehdä ainoastaan olla lähellä ja nähdä läheisen valtaisa tuska ja kuoleman pelon, sekä suoraan huutoa huutaminen kun kivut yltyvät hirveiksi.
        Kyllä tutkijat ajattelevat elämää pidemmälle ja hakevat koko ajan keinoja ratkaisujen löytymiseen. Niihin tutkimuksiin tarvitaan rahaa paljon ja sitä rahaa ei juuri taivaasta putoa.

        Miten tuo vetoomus liittyy Kelaan, miksi alat tentata Ursaa siitä miten paljon tämä ulkomailla asuvana tietää Suomen sairaskorvauksista?

        Miksi käyt juuri tämän kirjoittajan kimppuun aina eläinsuojeluaiheen ollessa esillä? Onko se kateutta, kostoa, mitä se voi olla? Viestisi on off topic ja osoittaa ettet ole yhtään tutustunut alkuperäiseen aiheeseen.


    • issu56

      sillä tiettyjä kuitenkin tarvitaan ja sen tietää ihan jokainen!!!

    • danelimo

      Nimenomaan tämä lajien eroavaisuus on syynä minunkin allekirjoitukseen. Osa eläinkokeista on turhia (esim kosmetiikka) ja lääketieteessä tehdään paljon kokeita joille ei välttämättä ole kunnon perusteita. Koska korvaavia menetelmiä on, olisi niitä syytä käyttää ja kehittää. Se ettei pienituloisilla/pitkäaikaissairailla ole varaa lääkitykseen, on kiinni jostain ihan muusta kuin eläinkokeista! Asioista on hyvä ottaa selvää niin tietää mistä puhuu.

      Tämä on "propaganda"-sivustolta mutta samat faktatiedot löytyy netistä myös puolueettomista lähteistä.

      "Eläinkokeiden perustava heikkous on lajieroavaisuus. Ihmiset ja eläimet eroavat toisistaan sekä aineenvaihdunnallisilta että fysiologisilta ominaisuuksiltaan, mikä tekee eläinkokeiden tulosten soveltamisen ihmiseen vaaralliseksi ja epäluotettavaksi. Kaikki lajit reagoivat eri tavalla erilaisiin yhdisteisiin ja kemikaaleihin, esimerkiksi penisilliini on hyödyllinen ihmisille, mutta voi tappaa kissan ja marsun, kun taas arsenikki on vaarallinen ihmisille, mutta ei rotille, hiirille tai lampaille. Esimerkiksi tupakoinnin ja syövän välistä selvää yhteyttä ei ole pystytty todistamaan lukuisilla koirilla suoritetuilla eläinkokeilla. Sen sijaan kliiniset tutkimukset ihmisillä ovat todistaneet tämän nykyään tunnustetun faktan. Eläinkokeiden epäluotettavuuden ovat osoittaneet myös lukuisat epäonnistumiset, jotka voidaan jakaa kolmeen eri luokkaan:

      0. haitalliset aineet, jotka ovat päässeet tai pysyneet markkinoilla, koska eläinkokeet ovat osoittaneet ne turvallisiksi (tupakka, talidomidi)
      1. hyödylliset aineet, joiden markkinoille tulo on estynyt tai lähes estynyt, koska eläinkokeet osoittivat ne vaarallisiksi (penisilliini ja kortisoni)
      2. aineet, joiden kehittäminen on hidastunut tai miltei estynyt koska eläinkokeilla on saatu harhaanjohtavaa tietoa (insuliini, polio-rokote)

      Arvioiden mukaan Yhdysvalloissa 1% eläimillä testatuista lääkeaineista siirtyy kliinisiin testeihin ja edelleen vain 5% niistä hyväksytään. Lopulta hyväksytyistäkin lääkkeistä osa joudutaan poistamaan markkinoilta käyttäjille aiheutuvien ennalta arvaamattomien sivuvaikutusten takia."
      http://www.oikeuttaelaimille.net

    • Sikra

      Allekirjoitin.
      Itse vastustan eläinkokeita, niinkuin kaikkia muitakin eläinrääkkäyksiä.
      Hirveetä katsottavaa/luettavaa, millaisissa oloissa nuo koe-eläimet joutuu elämänsä kitumaan.

      Mielestäni pitäisi käyttää energiaa ja rahaa uusien menetelmien kehittämiseen, ja lopettaa nuo "lailliset" eläinrääkkäykset.

      (Tosi kai on... et joissain kohdin eläinkokeita *vielä* tarvitaan mutta huomattavasti vähemmän
      kuin mitä niitä käytetään.....)

      • kattilat täynnä puuroo

        Olen ihan samaa mieltä. "laillista eläinrääkkäystä" nuo eläinkokeet monesti ovat tosiaankin. Minäkin allekirjoitin ja toivon että nyt aletaan toimia.


    • vaihtoehto eläinkokeille.

      Hyvä vaihtoehto eläinkokeille olisi käyttää pedofiilejä ,raiskaajia ja murhaajia testeissä.
      Tuloksetkin olisivat paljon luotettavempia kuin eläinkokeissa, sillä eläimellä kuitenkin on erillainen elimistön toiminta kuin ihmisellä.

      Pedofiiliä ei nimittäin ikinä pitäisi päästää takaisin vapaaksi, se on mielenterveyden sairaus josta ei koskaan parane, ainakaan vielä. Sellaiset ihmiset olisivatkin hyvä kohderyhmä ko. sairauden hoitoon kehitettävillä lääkkeillä. Mahdollisesti saisivat myös itse kokea mitä on tuntea tuskaa.

    • Maya81

      eläinten puolesta :) Tämä on kaksipiippuinen aihe,sen tiedän. Mutta ihana asia on se että mennään oikeaan suuntaan jotta eläinkokeet voitaisiin kokonaan lopettaa ja tuhannet eläimet säästyisivät tuskallisilta kokeilta ja ahdistavalta laboratorio-elämältä.

      • sinulle...

        hyvästä linkistä :-)


    • majorica

      on nimi. myös koe-eläimien elinolosuhteet on asia minkä puolesta pitäisi taistella.
      koe-eläimiä tulee varmaankin aina olemaan mutta olosuhteet pitää tulla paremmiksi.

    • *Apassi*

      Hyvä juttu

      • Natsumi

        Että kaikki ihmisen tekemä on sallittua, onhan siinä kyse IHMISHENGESTÄ. Ihminen, maapallon tärkein eläjä.

        Ihminen ei saa koskaan kärsiä. Mutta eläin saa, ihmisen puolesta.

        Käykö kenelläkään mielessä, että ihminen joka sairastuu esim. geneettiseen sairauteen, ei ole tarkoitus elää pidempään kuin sairaus antaa?
        Kuulostaahan se tietenkin nykyihmiselle kauhealta, kun ollaan niin sentimentaalisia. Totuus on kuitenkin se, että ihminen ylikuormittaa maapalloa elämällä liian kauan kuin olisi tarkoitus.

        Saan tietenkin varmasti katkeria haukkuja jne, mutta yksinkertaisesti, sairaudet ovat luonnon tapa karsia eläimiä pois, ns. heikompia. Niin se luonto vain toimii. Ihminen on vain jostain syystä ottanut lajitovereidensa mahdollisimman pitkän iän tavoitteekseen, muusta viis.

        No, asiat vain tapahtuvat ja tämä ehkä sitten minun mielipiteeni, mutta karu totuus on se, että maapallo on kohta elinkelvoton. Eikä siihen mene kauaa. Keiden takia? Ihmisten.

        Eli allekirjoitan ehdottomasti. Jos ihmisen pitää tavoitella niin itsekkäitä asioita, niin voisi sentään jättää siitä viattomat elämät pois, maksoi mitä maksoi. Ihmisen nykyinen tilanne on etuoikeus.

        Ps. minulla on läheisiä kuollut sairauksiin, mutta niin se vain on. Itsekin ehkä kuolen, mutta se on sitten tarkoitukseni.


    Ketjusta on poistettu 32 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9140
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7873
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5547
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2334
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2079
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1729
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1664
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1413
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      438
      1348
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      1206
    Aihe