Mikä vaikuttaa seinän lämpöarvoon eniten? Entä onko välilä onko välissä esim 175mm villaa 35karhulevy vai 200mm villaa ja jäykistävä kipsilevy tuulensuojalevun tilalla???
Lämpöarvo U=21??? Mitä se tarkoittaa?? Entä matalaenergiatalo U=??? Vaikuttaako yläpohjan eristemäärä U-arvoon??
Mikä olisi järkevä ratkaisu kun energialuokitukset tulevat? Teenko turhaan liian eristetyn talon?
Elementtien lämpöarvot??
E-nergia
11
2479
Vastaukset
- lämpövirran suuruuden
Lyhyesti U=0,21 tarkoittaa sitä, että yhden asteen lämpötilaerolla (sisä-/ulkolämpötila) yhden neliömetrin suuruisen seinäpinta-alan läpi virtaa 0,21W lämpövirta - jotta talon lämpötila pysyisi samana, tarvitaan vastaava määrä lisälämpöä.
U-arvot vaihtelevat valmistajilla 0,18-0,21 välillä.- Tietäjä Keijo
Kastellin U-arvo heikoimmasta päästä.
Samoin Kannustalolla 0,22.
- konnari, rakenne
min.villakerroksen paksuus. Sehän siinä seinässä on se varsinainen lämmöneriste. Muilla seinän osilla onkin sitten vähemmän merkitystä seinän (tai muun rakenteen) lämpöeristyskykyyn. Lämpöeristeen ja muiden rakenneosien laatukin vaikuttaa muttei niin paljon. Seinällä on oma U-arvonsa, katolla, lattialla, ikkunalla ja ovella kullakin omansa. Tarkempaan selvitykseen ei tämä palsta sovi. Yläpohjan eristemäärän vaikutus on merkittävä.
- Rauno Kangas
...on se tärkein vaikutin. Kuvailemasi rakenteet ovat hyvin samantasoiset.
U-arvo kuvaa seinän läpi johtuvaa lämpövirtaa (Wattia per seinäneliö per lämpötilaero asteissa) ja siten U-arvo huononee kasvaessaan. Rakenteiden maksimiarvot normista RakMK C3:
* ulkoseinä 0,25
* yläpohja 0,16
* ikkunat ja ulko-ovet 1,60
Lämmöneristyksen parantaminen kannattaa huoniosti seinissä. Ikkunoista jos saa jotain pois u-arvosta edullisesti - voipi kannattaa.
Yläpohjaeristysksen lisääminen kannattaa jo hitusen paremmin, jos ei tule muita rakennemuutoksia sen seurauksena. Kaiken kaikkiaan energiansäästöinvestointien tuotot on sen verran rajallisia, että itselleni tein perusratkaisuja sisäältävät suunnitelmat.- kohtuuhintaiset eristeet
Me pyysimme tarjouskyselyissä matalaenergiataloa ja sen vaikutus hintaan oli lähes huomaamaton tai oikeastaan toiset tehtaat tarjosivat perustaloa kalliimmalla kuin kilpailijan paremmmin eristetty malli.
Käsite itsessään on harhaanjohtava, sillä koko seinän lämpöarvoon vaikuttavat rakenteelliset tekijät kuten runko (suora/ristiinkoolaus),tuulensuojalevy/runkoleijona ja tietysti käytetty eriste. Tehtaat ilmoittavat käytännössä mitä haluavat; villan u-arvon, tietyn paksuisen villakerroksen u-arvon taikka sitten oikean rakenteiden perusteella lasketun u-arvon. Arvoja voi toki vertailla, kunhan huomaa laskentaperusteisiin kiinnittää huomiota.
Ikkunat ja alapohjan eriste lisäävät kuluja enemmän, kuin seinien ja yläpohjan eristeet - ikkunoihin u-arvolla on kuitenkin merkitystä, koska lämpövirta niiden läpi on kokonaisuudessaan samaa luokkaa kuin seinien läpi kulkeva lämpövirta. Mutta...kerranhan se vain maksaa ja tulee takaisin vähitellen pienien lämmityskulujen muodossa. - millainen
kohtuuhintaiset eristeet kirjoitti:
Me pyysimme tarjouskyselyissä matalaenergiataloa ja sen vaikutus hintaan oli lähes huomaamaton tai oikeastaan toiset tehtaat tarjosivat perustaloa kalliimmalla kuin kilpailijan paremmmin eristetty malli.
Käsite itsessään on harhaanjohtava, sillä koko seinän lämpöarvoon vaikuttavat rakenteelliset tekijät kuten runko (suora/ristiinkoolaus),tuulensuojalevy/runkoleijona ja tietysti käytetty eriste. Tehtaat ilmoittavat käytännössä mitä haluavat; villan u-arvon, tietyn paksuisen villakerroksen u-arvon taikka sitten oikean rakenteiden perusteella lasketun u-arvon. Arvoja voi toki vertailla, kunhan huomaa laskentaperusteisiin kiinnittää huomiota.
Ikkunat ja alapohjan eriste lisäävät kuluja enemmän, kuin seinien ja yläpohjan eristeet - ikkunoihin u-arvolla on kuitenkin merkitystä, koska lämpövirta niiden läpi on kokonaisuudessaan samaa luokkaa kuin seinien läpi kulkeva lämpövirta. Mutta...kerranhan se vain maksaa ja tulee takaisin vähitellen pienien lämmityskulujen muodossa.Monet puhuvat matalaenergiarakenteesta mutta mikä on se raja jolloin voidaan siitä puhua? Myyntimiehet myyvät matalaenergiana kaikenlaista joka ei sitä oikeasti ole(esim. motivoittaja)
Matalaenergia määritelmänä on mielenkiintoinen. Matalaenergiatalo kuluttaa puolet verrattuna tavannomaiseen (määrystenmukaiseen) taloon. Eli määritelmä on liukuva. Tällöin eristävyyden pitää olla n.40% parempi jotta kulutus tippuu 50%.
Minimienergiatalo taas kuluttaan vain neljänneksen määräystemukaiseen taloon verrattuna. Tämän saavuttaminen on jo taidetta eikä sitä saavuteta järkevästi enää pelkästäään eristyksiä muuttamalla. Esimerkiksi ikkunoiden pinta-ala ja ilmansuunta on yksi vaikuttava seikka.
Matalaenergia talossa:
- Tiiveys n50 < 1
- Seinät u = 0,10 - 0,15
- Yläpohja u = 0,08 - 0,10
- Alapohja u = 0,08 - 0,20
- Ikkunat ja ovet u < 0,8
Noista haarukoista valitaan sellaiset arvot että kokonaishäviöt ovat 40% pienemmät kuin määräystaso. Jos jokin arvo otetaan skaalan yläpäästä otetaan toinen alapäästä. Tiiveys on kuitenkin tässä eniten merkitsevä arvo. - motivan sivut
millainen kirjoitti:
Monet puhuvat matalaenergiarakenteesta mutta mikä on se raja jolloin voidaan siitä puhua? Myyntimiehet myyvät matalaenergiana kaikenlaista joka ei sitä oikeasti ole(esim. motivoittaja)
Matalaenergia määritelmänä on mielenkiintoinen. Matalaenergiatalo kuluttaa puolet verrattuna tavannomaiseen (määrystenmukaiseen) taloon. Eli määritelmä on liukuva. Tällöin eristävyyden pitää olla n.40% parempi jotta kulutus tippuu 50%.
Minimienergiatalo taas kuluttaan vain neljänneksen määräystemukaiseen taloon verrattuna. Tämän saavuttaminen on jo taidetta eikä sitä saavuteta järkevästi enää pelkästäään eristyksiä muuttamalla. Esimerkiksi ikkunoiden pinta-ala ja ilmansuunta on yksi vaikuttava seikka.
Matalaenergia talossa:
- Tiiveys n50 < 1
- Seinät u = 0,10 - 0,15
- Yläpohja u = 0,08 - 0,10
- Alapohja u = 0,08 - 0,20
- Ikkunat ja ovet u < 0,8
Noista haarukoista valitaan sellaiset arvot että kokonaishäviöt ovat 40% pienemmät kuin määräystaso. Jos jokin arvo otetaan skaalan yläpäästä otetaan toinen alapäästä. Tiiveys on kuitenkin tässä eniten merkitsevä arvo.Kun katselin netistä noita mainitsemiasi U-arvoja matalaenergian määrityksistä (http://www.energiatehokaskoti.fi/>> "Suunnittelua varten" >> "Lataa Rakentajan_tarkistuslista", PDF-doku), niin tekiessäni tässä syksyllä tarjouspyyntöjä talopakettifirmojen myyjille, heillä ei tuntunut olevan oikein käsityksiä mikä on matalaenergiatalojen arvot.
Miten ihmeessä talopakettimyyjät eivät tunne noita asioita. Monien talopakettifirmojen mainoksissa puhutaan hienosti "eko-talojen" seinäarvoista, mutta kun lukee tarkemmin firman tarjoamaa seinäratkaisua, se ei edes pääse motivan määrittelemään seinän U-arvoon, alle 0,15. Sitten taas toisilla talotoimittajilla suurelementtiratkaisu teettää rajan seinän paksuudelle.
Tällaisia kokemuksia mulla on talopakettimyyjiltä kuultuna. - Tietäjä Keijo
motivan sivut kirjoitti:
Kun katselin netistä noita mainitsemiasi U-arvoja matalaenergian määrityksistä (http://www.energiatehokaskoti.fi/>> "Suunnittelua varten" >> "Lataa Rakentajan_tarkistuslista", PDF-doku), niin tekiessäni tässä syksyllä tarjouspyyntöjä talopakettifirmojen myyjille, heillä ei tuntunut olevan oikein käsityksiä mikä on matalaenergiatalojen arvot.
Miten ihmeessä talopakettimyyjät eivät tunne noita asioita. Monien talopakettifirmojen mainoksissa puhutaan hienosti "eko-talojen" seinäarvoista, mutta kun lukee tarkemmin firman tarjoamaa seinäratkaisua, se ei edes pääse motivan määrittelemään seinän U-arvoon, alle 0,15. Sitten taas toisilla talotoimittajilla suurelementtiratkaisu teettää rajan seinän paksuudelle.
Tällaisia kokemuksia mulla on talopakettimyyjiltä kuultuna.Ne toimittajat joilla on mustaa valkoisella, esim. Motivoittajatalot, ne ovat matalaenergia taloja. Muut myyvät "matalaenergia talonsa myyntipuiheina" eli huijaavat.
- OLIVAT aikaisemmin
Tietäjä Keijo kirjoitti:
Ne toimittajat joilla on mustaa valkoisella, esim. Motivoittajatalot, ne ovat matalaenergia taloja. Muut myyvät "matalaenergia talonsa myyntipuiheina" eli huijaavat.
perustaloja paremmin eristettyjä. Aikaa on kuitenkin kulunut siitä, kun nimike myönnettiin.
Nyt rakennusmääräykset ovat tiukentuneet ja perustalo lähestyy motivoittajaa - toisilla ratkaisut ovat jo parempia kuin vuosia sitten motivoittajan nimikkeen saaneilla.
Asia selviää hyvin, kun vertailee eri talotoimittajilta saatuja erittelyjä heidän matalaenergiaratkaisuistaan ja vertaa muinoin saadun motivoittajan rakenteisiin.
Asia hämmennytti meitäkin rakennusprojektin alkumetreillä, mutta em. taustan selvittäminen valaisi vähän taustoja.
- RakRak
Elementtitalojen ongelma on tiiveys. Rakenteesta ei saa millään tiivistä. Lämpökamerakuvauksissa aina jostain vuotaa. Joten arvoilla ei oleellista merkitystä. Ainoat rakenteet missä ilmavuodot seinissä ja yläpohjassa ovat vähäisiä on kivitalot. Näistä vuotoasioista löytyy vaikka kuinka paljon tutkittua tietoa. Matalaenergiatalon rakentaminen puusta levyelementtiratkaisuna on suorastaa hyvittava keksintö.
- Jutussasi
Olet oikeassa.
Tutkimuksien mukaan elementtitalojen tiiveys on parempi kuin kappaletavarasta tehtyjen. Se ei kuitenkaan johdu siitä että elementti olisi hyvä vaan siitä että tiiveyteen ei vieläkään kiinnitetä juuri huomiota työmailla. Mitä vähemmän työmaalla on mahdollisuus tiiveyttä huonontaa sitä tiiviimpi talosta keskimäärin tulee. Tämä pätee myös kivitaloihin. Niidenkin keskimääräinen tiiveys voisi olla paljon parempi jos ne tehtäisiin kunnolla.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000009&posting=22000000022239510#22000000022239510
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 594680
Vain vasemmistolaiset rakennemuutokset pelastavat Suomen
Kansaa on ankeutettu viimeiset 30+ vuotta porvarillisella minäminä-talouspolitiikalla, jossa tavalliselta kansalta on ot1634258- 673882
- 1263845
Purra on kantanut vastuuta täyden kympin arvoisesti
Luottoluokituksen lasku, ennätysvelat ja ennätystyöttömyys siitä muutamana esimerkkinä. Jatkakoon hän hyvin aloittamaans483665Persut huutaa taas: "kato! muslimi!"
Persut on lyhyessä ajassa ajaneet läpi kaksi työntekijöiden oikeuksien heikennystä, joita se on aiemmin vastustanut. Pe793488- 983041
- 542885
- 252716
Korjaamo suositus
Vahva suositus Kumpulaisen korjaamolle vanhan 5-tien varrelta! Homma pelaa ja palvelu ykköslaatuista. Mukavaa kun tuli p152440