Minkälaisia kokemuksia teillä on virolaisten - tai miksei suomalaistenkin - tuntityöstä?
Meillä tekivät alkuun ripeästi, mutta ajan myötä laskutettujen tuntien ja tehdybn työn määrä eivät tunnu olevan oikeassa suhteessa toisiinsa. Tunteja tulee paljon, valmista työtä aika vähän. Aamulla ilmeisesti juodaan viiden miehen voimin ensimmäinen tunti kahvia, mikä jo sinällään tekee viikossa 35 ylimääräistä, laskutettua tuntia.
Vaikka tuntihinta onkin hieman suomalaista halvempi, loppukustannus taitaa tulla kalliimmaksi.
Aiomme jatkossa sopia urakoista tai vähintään aikataulusta, josta pidetään kiinni ja tuntilistat seinään ja kaikki tunnit merkitään heti päivän päätteeksi. Lisäksi yllätyskäyntejä työmaalle aamulla klo. 7.15. Mutta auttaako sekään?
Nimimerkki jii sanoi jossan vaiheessa, että jos saisi aloittaa alusta, teettäisi kaikki tuntihommana. Onko sinulla jii mahdollisuus vahtia tekijöitä vai millä perusteilla pidät tuntityötä edullisempana. Meillä tuntihommat ovat poikkeuksetta tulleet odotettua kalliimmaksi. Lisäharmina työn hitaampi valmistuminen.
Meillä tekivät alkuun ripeästi, mutta ajan myötä laskutettujen tuntien ja tehdybn työn määrä eivät tunnu olevan oikeassa suhteessa toisiinsa. Tunteja tulee paljon, valmista työtä aika vähän. Aamulla ilmeisesti juodaan viiden miehen voimin ensimmäinen tunti kahvia, mikä jo sinällään tekee viikossa 35 ylimääräistä, laskutettua tuntia.
Vaikka tuntihinta onkin hieman suomalaista halvempi, loppukustannus taitaa tulla kalliimmaksi.
Aiomme jatkossa sopia urakoista tai vähintään aikataulusta, josta pidetään kiinni ja tuntilistat seinään ja kaikki tunnit merkitään heti päivän päätteeksi. Lisäksi yllätyskäyntejä työmaalle aamulla klo. 7.15. Mutta auttaako sekään?
Nimimerkki jii sanoi jossan vaiheessa, että jos saisi aloittaa alusta, teettäisi kaikki tuntihommana. Onko sinulla jii mahdollisuus vahtia tekijöitä vai millä perusteilla pidät tuntityötä edullisempana. Meillä tuntihommat ovat poikkeuksetta tulleet odotettua kalliimmaksi. Lisäharmina työn hitaampi valmistuminen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
eli saman työn tekee pari kolma suomalaista ja isäntä itse apupoikana ja samalla vahtina.
Asioilla ja varsinkin rakentamisessa, lähes poikkeuksetta odotukset ovat toteutumaa positiivisempia. Asiat vaan ottavat oman aikansa, varsinkin jos pyrkimyksenä on tehdä ne kerralla kunnolla.
Tämä nyt ei kivitaloihin liity mutta kerronpa kuitenkin. Tilaaja vaati tuntitöiksi sauna- ja kylpyhuoneen täysremontin. Palkkasi vielä ulkopuolisen valvojan. Valvoja teki 1,5 kk:n aikana yhden yllätyskäynnin, muutoin sai kutsua häntä tarkistamaan tiettyjä työvaiheita. Ko kohteen työkustannukset oli 7322€, aineet 2866€ ja valvojasta en tiedä mutta arvioisin n. 4x150= 600€. ELi yhteensä alle 11000€ valvojan kanssa.
Siksi tämän kerron että laskin urakan kohteen tekemisestä (ilman valvontaa) 13300€. Tuntihinta töissä oli 30€/h + ALV22%.
olen laskeskellut arvioitani työtuntenneista sekä materiaalien määristä ja todennut että ei kannata urakalla teettäminen jos ukkoja saa tuntihommiin. Niinpä runko on muurattu tuntitöinä, samaten timpuri/timpurit on käynyt tekemässä mm terassin muotitusta ja ja poikosia tuntihommina. Itse olen ollut työmaalla valta-osan ajasta, en kyttäämässä vaan mukana hommissa, mutta ainakin muurareiden moraali on niin luja että tuskin on minuuttiakaan laskutettu liikaa. Terassia tehneiden timpureiden laskutetut tunnit ei olleet mielestäni linjassa sen mukaan mitä ukot olivat työmaalla (liekö pantu kello käyntiin aamulla kotoa lähtiessä ja koto-ovella taas stopattu?), joten maksoin pois ja hankin jatkossa timpuria muualta. Muuten on mennyt ok, hommat edenneet mukavaan tahtiin ja sen lisäksi muurausjälki on varmasti niin hyvää että esim. tasoitushommat sujuu tyylikkäästi kun ei tarvi oikoa venkoilevia seiniä.
Kuten aikaisemmin jo pohdiskelin, satoja samanlaisia hommia tehnyt kaveri ei varmasti laske urakkaa niin että jää tappiolle..
tehdä, mutta tuskin tuntityötäkään. Tuntityö tarjoaa loputtoman rahastusmahdollisuuden. Käytännössä on vaikea sanoa, että 10 laskutetun tunnin sijasta on tehty 8 tuntia. Kuitenkin kun miehiä on monta, esim. 10 prosentin ylilaskutus tekee loppusummassa paljon. Sitä on kuitenkin niin vaikea osoittaa epäluottamusta ja kysellä. Ja kun on kysytty, niin on sanottu, että voidaan mennä toiselle työmaalle, jos ei miellytä. Toisaalta ymmärään senkin, että urakkaan joutuu aina laskemaan riskiä päälle. Ja tuntityössä työn jälki voi olla parempaa.
Tekevät pitkää päivää 10-12 h/pv 7pv/viikko.
Ei sitä kukaan alle 30v jaksa täysipäiväisesti painaa tehokkaasti tuollaisia tuntimääriä , eivätkä hekään, joten se työnteko on pakostakin PUOLITEHOISTA . Monesti olen huomannut että ne keräävät tunteja . Sekä työntekemisen tehokkuus on usein hukassa eli ei ymmäretä kuinka kauan aikaa saisi käyttää tietyn työvaiheen tekemiseen.
Koska siitähän sitä lähdetään ,kun yleisesti asiakkaan ensimmäinen kysymys on paljonko maksaa/kauan menee aikaa. Virolaisten käsitys ammattimiehestä on aika hatara kun niillä on pokkaa esiintyä tarvittaessa minkä alan ammattimiehenä vaan eli jos pyydät muuraria saat muurarin joka edellisellä työmaalla toimi maalarina. Mutta onhan se kyllä näennäisesti edullista, jos tilaat niitä yrityksestä saat ne halvimillaan 16€/h. Josta työntekijä saa 12-13€ joten yritykselle jää vielä 3-4€/h josta se vielä maksaa työntekijöiden asunnonvuokran , paljonko jäi vielä verottajalle yms..?.
Toinen kysymys paljonko se maksaa kun ne tekevät tietämättömyyttään väärin eli väärin päin asennettuja patolevyjä , aluskatteita,tuulesuojalevyjä . virheitä raudotuksissa , muuraamisessa yms . kun ei osata lukea työohjeita, kuvia eikä kysyä ohjeita on valvonta oltava täysipäiväistä .
suomalaisiin tai virolaisiin juoppoihin talipalloihin! Pystytä mökkisi rauhanuskoisilla uussuomalaisilla työperäisillä moniosaajilla (sic!) joita on varmasti tarjolla töihin yllin kyllin lähimmästä työvoimatoimistosta sillä onhan heidän virallinenkin työttömyysprosenttinsa, josta on jo vähennetty erilaiset kurssilaiset ja työharjoittelijat, yleensä luokkaa 70%.
Alkaa meinaan tönö nousemaan kun muslimit ei krapulapäiviä sun raksalla vietä ja harjannostajaisissakin voit tarjota pelkkää omenateetä.
Äänestäkää siis kepua, demareita ja muita työperäisen maahanmuuton kannattajia ensi vaaleissa!
on ollut mulla töissä,kyllä ne aina oli ennen seitsämää töissä ja teki kokoajan töitä.MUTTA työn laatu ja se mitä se tuli maksaa harjoittelujen kanssa,###"@!!!&&. Kyllä ennemmin otan Suomalaisia ammattimiehiä töihin.Laskutus hinta on isompi ,mutta työ tulee nopeammin.Eli säästän selvästi.EI virolaisilla ole Suomen rakennus määräyksistä mitään tietoa.
"Minkälaisia kokemuksia teillä on virolaisten - tai miksei suomalaistenkin - tuntityöstä?"
Viisi kybää maksoi, mutta kyllä tyhjeni pallitkin. Voin suositella!
Kokemuksia suomalaisita ja virolaisista työntekijöistä. Meidän työmaan virolaiset työmiehet olivat todella ahkeria ja hyviä työmiehiä - ja kohtuuhintaisia- tekivät tuntipalkalla mutta todella ahekrasti. Vastaavasti suomalaisissa on myös ollut sekä erinomaisia työntekijöitä, että muutamia "tupakanpolttelija" (jotka sitten olivatkin vain viikon tuntitöissä)...Eli mielestäni ei kannata erotella työntekijöitä suomalaisina ja virolaisina. Pikemmikin voi puhua hyvistä ja vähemmän hyvistä työnekijöistä jotka voi olla sekä virolaisia että suomalaisia. Suomalaiset tuntevat kyllä määräykset paremmin ja kieli- ja ymmärrysongelmia ei tule -kuten mulla muutamassa kohdassa tuli virolaisten kanssa. Tosin itse korjasin muutamia juttuja suomalaistenkin jäljiltä kun tuli niitä ymmärrysongelmia heidän esimiehen ja heidän työntekijöiden kanssa, mutta niitähän näköjään raksalla aina tulee...
Itse soivin että virolaiset ovat kahden viikon koeajalla.Sittten hommaa jatkettiin. Olin itse paljon mukana joten valvotanonelmaa ei syntynyt.
Kyllähän se niin on, että työmoraali on vähän valvonnastakin kiinni...
Virolaisten työntekijöiden työajat ovat erilaiset kuin suomalaisilla, joka vaikuttaa projektin vetämiseen. Virolaiset ovat usein pari viikkoa paikalla, joten hommat pitää suunnitella itse aika hyvin etukäteen. Ne tekee pitkää päivää, 14 vuorokautta peräjälkeen, 12-tuntisia päiviä. Sitten lomille viikoksi tms. Suomalaiset käyvät tasaisemmin töissä 5 pv viikossa joka on joissakin työvaiheissa etu.
viedä mehut työmiehistämme, jotka aluksi saivat valmista jälkeä nopeammin. Kukaan ei jaksa kahta ja puolta viikkoa tehdä 10 tunnin työpäivää raksalla tehokkaasti.Lisäksi taisivat joulun alla haluta vähän isompaa tiliä joulun menoja varten. Ahkeria kyllä ovat, mutta jotenkin sitä tulosta ei tule kovin nopeasti. Ehkä pitää sopia, että tekevät lyhyempää päivää, niin potkua löytyy paremmin.
Enpä olisi uskonut itsestäni tälläisen kommentin antajaksi. Oma kohtaiset kokemukset kuitenkin ovat sellaisia niin kuin tässä ketjussa on aiemminkin todettu. Pitkiä päiviä tekevät ja vedättävät minkä kerkeävät. Syyt on aina toisaalla jos suksi ei luista. Huomaa myös asian tarttuvuus -> suomalainen esimies ja virolainen henkilökunta vedätys senkun kasvaa. PS: Olen ihan oman toimeni ohella (ei rakennus ala) vetänyt yhtä projektia, jossa Eestistä oli palkattu työvoimaa. Aika paljon vei tuo tuntilaskutusten seuranat siinäkin aikaa ja korjauksia tehtiin kuukausittain. Joten olisiko tuo jokin mannereurooppalainen tapa. Anteeski jo etukäteen mutta näin on käynyt tälle nimimerkille.
ajan aikaisemmassa runkourakoitsijassa, kun homma edistyy hitaasti. Tähän vedottiin myös tasoitetöiden osalta, vaikka sitten saimme muualta paljon edullisemman urakkatarjouksen kuin mitä homma olisi tuntityönä virolaisilla tullut maksamaan. Samahan se ladonta on urakan tekijällekin eikä hän yhtään moittinut ladonnan laatua. Onneksi tajuttiin lopettaa tuntityö ensimmäiseen laskuun.
Ensimmäiset kokemuksemme kyllä olivat hyviä, eli riippuu paljon tekijöistä.
kaverit työhön. Meillä ei ollut mitään ongelmaa, kun valittiin parhaat mitä vuokratyönantajalla oli tarjolla.
Pari tupakanpolttelijaa lähetettiin pois, ei niistä ollut mihinkään.
Parhaimmiksi osoittautui pari 50 kymppistä todellista ammattilaista, ei tarvinnut olla huolissaan tekevätkö työtä vai ei.
Hyvä jälki yhdistettynä korkeaan työmoraaliin.
Loppuvaiheessa meillä oli tilanne (rahat alkoivat loppua), että oli haettava säästöjä kaikkialta, joten nämä kaksi 50-kymppistä herraa pelasti meidän projektin.
Hinta oli sama kuin yhden suomalaisen kirvesmiehen, mutta aikaansaannos 2,5 kertainen. Tämä on faktaa.
Mutta voi niissä olla täysiä floppejakin.
Nyrkkisääntönä toimii, että valvontaa vaativat paljon enemmän kuin suomalaiset (paitsi nämä kaksi viimeisintä miestä).