Suurin virhe hirsirakennuttajalla on antaa hinnan ratkaista katsokaas kun halpa tulee yleensä tuplakalliimmaksi ja sääntö pätee tietysti kaikkeen rakennuttamiseen !
Laatu ratkaisee
Veistäjäpystyttäjä
224528
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Itse olen tehnyt neljä kilpailutuskierrosta hirsirakennuksista ja olen vain osittain samaa mieltä. Yleensä muodostuu selkeästi kolme eri hintakategoriaa hirsifirmoista; kalliit (Kontio, Honka yms.)keskihintaiset (pienet ja keskikokoiset yritykset) sekä halpisfirmat joiden koko voi olla mitä tahansa.
Ne halvimmat firmat kannattaa jättää usein suosiolla laskuista pois, mutta pienistä ja keskikokoisista paikallisista yrittäjistä löytyy monia yrityksiä joiden perustuote ei häpeä yhtään kalliimpien "merkkifirmojen" tuotteiden kanssa. Lahjushaalareista joutuu ehkä tinkimään mutta se mitä saa tilalle on ainakin omalla kohdallani ollut loistava suunnittelu ja palvelutaso, joustavuus ja käytännön maalaisjärki kun mietitään mitä kannattaa/voi toteuttaa.
Eli oma viestini on se että ottakaa tarjouskierrokselle ainakin mukaan muutama pikkuveistämö, voit säästää kymmeniä prosentteja ja silti saada täysin vastaavan tuotteen paremmalla palvelulla isoihin firmoihin verrattuna.
ko.firmojen linkkejä tähän!
Älä vaan mulle lähettele niitä tarjouspyyntöjä. Sähköposti pursuaa jo muutenkin renkaanpotkijoita ja hirsituristeja.
Tuo neljä kierrosta kuulostaa äärimmäiseltä lypsy-yrittämiseltä. Työ maksaa,materiaali maksaa kaikki maksaa. Se pitää uskoa hirsitaloa ei saa puoli-ilmaiseksi vaikka kilpailuttaisi sata kertaa.
tulossa mainos.
Neljästä hirsimökistä jotka olen rakentanut viimeisen 6 vuoden aikana olen järjestänyt siis neljä tarjouskierrosta. Ensiksi siis 4-7 firmalle tarjouskuvat ja 2-3 mukaan loppurutistukseen. Itse olen näin säästänyt useita kymppitonneja.
Puoli-ilmaiseksi ei mitään saa, mutta todella typerää on maksaa ylihintaa kun hyvää saa kohtuuhintaankin.
Ja hienoa jos sinulla riittää asiakkaista ylitarjontaa, silloin sinulla on hinta/laatusuhde kohdillaan. Tai sitten vaan puhut lämpimiksesi paskaa niin kuin osa hirsiyrittäjistä valitettavasti tekee.
Jos tuolla tavalla olet säästänyt "useita kymppitonneja" niin sitten kannattaa. vähän kyllä epäilen tuota mittakaavaa. Ei erot niin suuria ole.
Asiakkaista ei ole ylitarjontaa turisteista kylläkin samoin turhista tinkaajista.Monet elää tuota samaa harhaa kuin sinäkin,että hinnossa ja annetuissa tarjouksissa on sitä kuuluisaa ilmaa ainakin sen useamman kymppitonnin verran.
Hintaerot tulee hyvin usein eri-sisältöisistä toimitustarjouksista eikä suinkaan kovemmasta katteesta.Jos halvinta hintaa haetaan semmoinenkin toki löydetään ja asiakas on onnellinen kun lisät maksetaan erikseen.
Laitetaan esimerkki niin selventää tilannetta paremmin;
Tein tarjouspyynnön itse piirretyillä CAD-kuvilla sekä kohtalaisen tarkasti eritellyllä toimitussisällöllä (ikkunat, ovet, puutavaran materiaalivahvuudet yms. )muistaakseni setsemälle firmalle, puolitoistakerrokisesta asuinalaltaan 75 neliöisestä lamellihirsimökistä (135mm x 210mm) täydellisellä puuosatoimituksella.
Kalleimmat firmat eli Hongan ja Kontion jouduin tiputtamaan pois heti kättelyssä sillä heidän tarjous oli reilusti yli 30 000 euroa, viimeiselle kierrokselle isoista firmoista pääsi Honkakartano, Kuusamon hirsitalot sekä kaksi paikallista veistämöä.
Honkakartano tiputti heti kättelyssä 4500 euroa hintaa, eli tämä oli sitä kuuluisaa ilmaa, olivat vaan kokeilleet olinko vedettävissä helposti retkuun. Kuusamo pysyi asemissaan ja paikalliset firmat tiputtivat tonnin hinnasta.
Loppuvääntö käytiin Honkakartanon ja paikallisen pienfirman välillä. Hintaeroksi heillä jäi kolmisen tonnia mutta se ei ollut ainoa syy miksi päädyin pientoimittajaan; sillä firmalla kun palveluasenne oli täydellisesti kohdillaan, tuote oli ainakin yhtä hyvä jollei parempikin kuin isoilla firmoilla ja firman edustajan kanssa ei tullut samanlaista tunnetta kuin isompien firmojen kanssa että me mökkirakentajat ollaan sellainen välttämätön paha josta pitää päästä eroon nopeasti. Hyvä palvelu, hyvä tuote ja hinta järkevällä tasolla - ei kauppojen syntyyn muuta vaadita.
Hinnaksi jäi sitten tälle tuotteelle 18500 euroa. Se ei ollut tarjolla olleista mökeistä kaikista halvin, mutta mielestäni hinta/laatusuhteeltaan paras. Ja "säästöä" kalleimpiin tuli 15000 euroa, eli kyllä ne kymppitonnien säästöt on ihan mahdollisia ja todellisia useampaa mökkiä rakennettaessa.
Eli ohjeena sanoisin että kilpailuttakaa firmat kunnolla älkääkä maksako firman nimestä yhtään ylimääräistä, samaa mäntyä se on pikkufirmojenkin hirret ja usein raaka-aine tulee vielä alunperin aivan samoista höyläämöistä ja lamellihirsitehtaista.
Hieman surkuhupaisasti omat lamellihirteni on höylännyt ja liimannut Kontiotuote - juuri sen kalleimman tarjouksen tehnyt firma...
halvin on paras niin kilpailuttamisen jälkeen paras valinta on ottaa firmasta joka tekee seinät pahvista...tai muovista.
hah, kyllähän se veistäjää vituttaa jos asiakas on hinatietoinen eikä maksa heti sitä mitä yrittäjä kehtaa pyytää
maksaa laskunsa ja lakisääteiset menonsa. Niistä se hinta muodostuu. Ja pikkasen katettakin pitää saada, että säilyy vastuukyky toimituksistaan. Että on millä vastaa jos hänen palkkaamansa miehet tekee mokia työmailla. Mokia tekevät työntekijäthän eivät virheistään vastaa,nostavat vain palkkansa, ja mokat korvaa yrittäjä. Hänelle jää vaivat ja vastuut. Siksi pitää olla pikkasen katetta.
Jos 5 tonnilla ostaa ja 4 tonnilla myy, niin vastuukykyä ei paljoa ole.
Samaa mieltä olen, hengiltä kilpailuttaminen ei ole kenenkään etu.
Mutta kilpailuttaminen on ainoa keino jolla saadaan karsittua pois nämä törkeät ylilyönnit ja suoranaiset huijausyritykset kuten aiemmassa esimerkissäni kerroin.
Muutamat Nimiveistämöt ei todellakaan voi enään kilpailla kuin hyvillä kotisivuillaan ja monivärikuvastoillaan samaa puuta nekin työstävät mutta hinnan on pakko olla isompi kun firman kokokin on suurempi.
Itsekkin ihmetellyt tätä hinnan muodostusta ja itselleni sain veivattua ihan omiin toiveisiin muunnellun mökkipaketin sopivasti en halvinta mutta huomattavasti halvemmalla kun nämä Isot tarjoavat sekä jokusella pienelläkin toimittajalla karannut hinnat käsistä.
Sitä voi mökkirakentajakin tehdä arvovalintoja toimittajaa miettiessään. Jos haluaa tukea raskasta organisaatiota ja pörssiyhtiötä tuhansilla euroilla niin mikäs siinä, rahat vaan näille isoille.
Jos taas haluaa tukea paikallista elinkeinoelämää ja työllisyyttä niin valinta pienistä/keskisuurista firmoista. Parasta siinä on se että pienen ja hyvän veistämön valitessa ei tarvitse edes tehdä kompromisseja minkään suhteen - paitsi hinnan...
paljoa maksa.
Esim. käsinveistofirma timpraa mökkiä melkein kuukauden, mutta suurtehotuotanto pärräyttää saman 3-4 tunnissa.
Silti suurtehotuotannon pikatuottama tehometsätalouden höttöpuista tekemä maksaa 30 % enemmän kun käsinveistofirman samanlainen tuote valituista puista.
Näin on, vaikka käsin tehty on paljon aidompi ja kauniimpi, luontoon sopivampi.
Vitsi on siinä kun suurtehotuotanto vaatii sikaariportaan tehtaan yläkertaan, jolla pitää olla viimeistä mallia mersut vinoparkissa tehtaan ovipielessä.
Yrityksille vain se turhake jota täytyy kestää kun ei muuten tule sitä tulosta.
Nähtyhän tämä on.
Täällähän on tunteet pelissä kuin ennen kommunistisen puolueen vuosikokouksessa.
Köyhän ei kannata ostaa halpaa, se kannattaa pitää mielessä kun isoja hankintoja tekee.
Rolex.
Kilpailu kovaa mutta varmaankin hinnanero samanlaisella toimituksella mutta eri firman tekemänä ei voi olla nykyisten hintojen perustana koska sama puulaji on kyseessä joten mistäköhän tuo ero tulee.
Se nyt on ihan sama vaikka olisikin hiukan huonommilla kotisivuilla oleva firma jos tuote on sama mistä puhutaan.
Halvat jättää lakisääteiset velvoitteensa maksamatta ja ehkä työmiestensä palkatkin. Työmieshän rahansa aina varmasti saa, jos ei muualta niin valtion palkkaturvasta.
Valtio yrittää periä sitä sitten takaisin halvalla tekevältä yrittäjältä, mutta vesiperän vetää. Yritys on turvallisesti konkurssissa,talo ja mersu sylivauvan nimissä.
Toiminta jatkuu samaan malliin uudella nimellä. Taas velattomana puhtaalta pöydältä.
Näin se menee niiltä jokka osaa.
On jotka ovat tehneet jo useamman vuosikymmenen ja tuskin enään olisivat toiminnassa jos olisivat jättäneet velvoitteensa hoitamatta.
Iso on kaunista ja yleensä hintavaa loppupeleissä.
Ne on ahneiden isojen katteiden puheita että kaikki pienet firmat huijaisivat. Huijareita löytyy kaikenkokoisista firmoista se on nähty, mutta ainoastaa pienillä firmoilla on todellista halua myydä tuote kohtuukatteella.
vielä sellaisen pointin, että pienempi toimittaja ei pysty myymään nimellä joten avut pitää löytyä jostain muualta esim laadussa tai palvelussa ja jos pieni toimittaja on tosissaan tuotteensa kanssa niin ohivetoihinkaan ei silloin ole varaa. Saattaa leipä loppua huonosti hoidetun kaupan jälkeen
ja silläkeinoin saavutettu tunnettavuus saa firman suureksi ja kauniiksi.
Helposti käy niin, että sieltä tilaa kaikki.
On imago kysymyskin naapurien suhteen, kun tilannut oikein h.......ta.