Haluan yliopistoon, mutta en varmaankaan pääse haluamalleni alalle. Olen sanonut perheelleni, että ei yliopistosta ulos jääminen minua haittaa, koska voin mennä opiskelemaan ammattikorkeaan. Koko ajan olen saanut kuulla hymähtelyä ja kommentteja, kuten
"mhh, no etköhän sinä kyllä kuitenkin sinne yliopistoon mene..."
"no jos niin haluat, niin voithan sinä viettää vuoden siellä, mutta kannattaako kuitenkaan, kun menet sinne yliopistoon..."
"kuule, onhan sitä kaikenlaisia korkeakouluja, mutta yliopisto on aina yliopisto."
"kuule, tuolla asenteella et tule koskaan pääsemään sinne yliopistoon..."
"älä stressaa tuollaisista. Joka tapauksessa sinä menet yliopistoon!"
Kukaan ei vain tunnu tajuavan, että en tule koskaan pääsemään sinne, minne haluan. Vaikka olen sanonut, että en ole mikään kovin fiksu ja menen ammattikorkeaan, niin he jotenkin olettavat, että vähättelen itseäni koko ajan. Lisäksi minua ärsyttää, kun he eivät pidä ammattikorkeakoulua minään. Ottaa pannuun, kun he eivät ole itse yhtään parempia. Kuvittelevat vain, että kaikkiin kouluihin marssitaan sisään.
"mhh, no etköhän sinä kyllä kuitenkin sinne yliopistoon mene..."
"no jos niin haluat, niin voithan sinä viettää vuoden siellä, mutta kannattaako kuitenkaan, kun menet sinne yliopistoon..."
"kuule, onhan sitä kaikenlaisia korkeakouluja, mutta yliopisto on aina yliopisto."
"kuule, tuolla asenteella et tule koskaan pääsemään sinne yliopistoon..."
"älä stressaa tuollaisista. Joka tapauksessa sinä menet yliopistoon!"
Kukaan ei vain tunnu tajuavan, että en tule koskaan pääsemään sinne, minne haluan. Vaikka olen sanonut, että en ole mikään kovin fiksu ja menen ammattikorkeaan, niin he jotenkin olettavat, että vähättelen itseäni koko ajan. Lisäksi minua ärsyttää, kun he eivät pidä ammattikorkeakoulua minään. Ottaa pannuun, kun he eivät ole itse yhtään parempia. Kuvittelevat vain, että kaikkiin kouluihin marssitaan sisään.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Ovatko vanhempasi itse käyneet yliopiston ja tietävät mitä se on?
Joskus on inhottavaa tollanen kun rautalangasta vääntäminen ei riitä. Yritä vielä sanoa niille, mikä on tilanne.
Näytä nykyistä todistustasi ja kerro tarkoin minkälaisia numeroita sinulla pitäisi olla.
Itsehän lopullisen valinnan teet, joten ei vanhempien mielipitellä pitäisi olla merkitystä!
Pidä vain itsesi tiukkana asiassa..
Valitse ura, ammatti jota kohtaan koet aitoa kiinnostusta. Elät täällä itseäsi et perhettäsi varten. Valitettavaa on, että juuri yliopistosta koulutetaan työttömiksi enemmän kuin mistään muualta. Mikään koulutus ei tietysti "takaa" työllistymistä, mutta valitettavan usein nykyään se työpaikan saaminen (muutakin kuin pätkätyöt) ei ole enää sinusta itsestäsi kiinni.
Sinä olet oman elämäsi "herra", sinä päätät.
"Valitettavaa on, että juuri yliopistosta koulutetaan työttömiksi
enemmän kuin mistään muualta."
Ja vielä valitettavampaa on se, että puhut ihan täyttä paskaa.
Lukumääräisesti kaikkein VÄHITEN valmistuu työttömiä yliopistoista,
toiseksi vähiten amkeista. Ammattikoulusta valmistuneiden tilanne
on sekä akateemisia että amk-tutkinnon suorittaneita heikompi,
ja heikoimmin työllistyvät kouluttamattomat.
Katsopa vaikka Ammattikorkeakoulujen rehtorineuvoston
ARENE ry:n lausuntoa 20.3.2006 (sivu 1):
"Ammatillisen tutkinnon suorittaneiden työllisyys on kaikissa maa-
kunnissa oleellisesti heikompi kuin korkeakoulutettujen. Yliopisto- ja
ammattikorkeakoulututkinnon suorittaneista työllisiä on suhteellisesti
sama määrä, vaikka työttömiä on ammattikorkeakoulututkinnon
suorittaneista hieman enemmän."
http://arene.fi/toiminta/arene dokumentit/kannanotot ja lausunnot/Lausunnot 2006/VNS_KOULUTUSPOL_2006_03_20.pdf
Alkuperäiselle: jos työllistymisnäkymät merkitsevät valinnoissasi
yhtään mitään, niin mieti monikohan työnantaja haluaa palkata
väkeä, joka esittää hihasta vedettyjä luulojaan tosiasioina -
ja vedä omat johtopäätöksesi siitä missä kannattaa opiskella.
Puhun tässä nyt tuttava- ja ystäväpiiristäni, joissa lähestulkoon muilla on töitä, mutta korkeimmin koulutetuilla ei. Elleivät ole kouluttautuneet matalemman kouluasteen koulutuksella yliopisto-opintojen jälkeen. Tiedän jopa muutamia, joilla ei ole juuri minkäänlaista koulutusta ja he ovat niitä, jotka tienaavat eniten. Valitettavaa, sillä itsekin joskus uskoin yliopistokoulutuksen takaavan hyvät lähtökohdat elämään.
Tilastoja voi siistiä miten tahansa ja on varmasti totta, että yliopistosta valmistunut ei jää kotiin työttömyyttään ruikuttamaan vaan kehittelee aktiivisesti jotain, jotta työllistyisi (kuten niitä työvoimatoimiston kursseja jonka aikana heitä ei enää lueta työttömiksi tai koulutusta vastaamatonta työtä). Uskonpa, että tämä tulee monelle yllätyksenä. Eli puhun nimenomaan tietoon ja kokemukseen pohjautuen, en tilastoihin :)
Sorry vaan, mutta ruma tosiasia on se, että kaikille yliopistokoulutuksen saaneille ei ole töitä kun edes AMK:kaan ei pysty kouluttamaan "järkevästi" työelämän tarpeita ajatellen vaan ottaa liikaa väkeä sisään.
Enpä haluaisi kellekään sellaisia kokemuksia mitä tässä itse on joutunut kokemaan ylikoulutuksen vuoksi :)
Eli neuvoni alkuperäiselle. Valitse sellainen ammatti joka kiinnostaa, ja jolla myös hyvät työllisyysnäkymät. NÄMÄ asiat ovat tärkeimpiä.
Mutta saahan sitä päätään hakata seinään... jokaisella meillä kuitenkin ne omat läksyt opittavana...
"Tilastoja voi siistiä miten tahansa---"
---mutta sinun tuttavapiirisi perusteella tehdyt suppean otoksen yleistykset tai oma luuseriutesi kuvaavat kuitenkin KOKONAIStilannetta paremmin kuin viralliset tilastot - niinkö?
Ei ihme, ettet saanut töitä.
Hmmm... mistähän sinä tiedät kuinka laaja tuttavapiirini ja minkälaisesta ikähaarukasta ja koulutuspohjasta ja sosiaaliluokista (Suomessakin on eri sosiaaliluokkia) se koostuu? Jos mainitsen, että siihen kuuluu myös ministeritason ihminen - enkä tarkoita tällä Matti Vanhasta - tulkitset mitä todennäköisimmin asian julkituonnin väärin... Tarkastellaan sitten otantaa määrällisenä asiana: Otetaan vaikka tuhat henkeä, onhan se suppea, mutta tilastollisesti jo aika selvästi suuntaa antava.
Selvästikään sinulla ei ole kovinkaan laajaa kosketuspintaa työttömyyteen ja työllistymiseen.
Taidat todellakin olla pumpulissa kasvanut ja lisäksi aika naivin lähestymistavan asioihin. Kriittisyys jopa Helsingin Sanomia lukiessa on ihan hyvä, sanoisin jopa toivottava. Ja se mitä teeveessä kerrotaan ei ole aina totta :)
Satun nyt kuitenkin tietämään, että kyllä niitä tilastoja siistitään erilaisilla toimenpiteillä. Tiedän myös, että yliopistokoulutettuja ei useinkaan näy työttömyystilastoissa, koska he eivät jää kotiin odottamaan elämän järjestymistä. Jos et itse usko tähän, se on sinun valitasi.
Ja mitä omaan työtilanteeseeni tulee, olen kyllä työelämässä:) Ja useammalla alalla työskennellyt. Lisäksi vakituisessa työsuhteessa ilman koulutustakin alalla, jonne useimmiten vaaditaan koulutusta. Yrittäjänäkin olen toiminut. Että sellainen luuseri :) Mutta minkäs teet kun moniin hommiin olen ylikoulutettu ;)
Silti toivoisin, että nuorten ihmisten ei tarvitsisi käydä tätä samaa lävitse eli ts. voisivat työllistyä siihen ammattiin johon ensiksi kouluttautuvat. On ollut varsin raskasta huomata, että koulutusjärjestelmä ei toimi Suomessa työelämän tarpeita tukien. Kun kyseinen osuu omalle kohdalle niin veikkaanpa, että useimmilta hymy hytyy vähäksi aikaa. Voi olla, että tuo invalidisoi osittain tai kokonaan toisia. Syntyy yhteiskunnasta syrjätyneitä yksilöitä. Tällainen on valitettavaa. Siksi kirjoitan täällä nyt.
"Selvästikään sinulla ei ole kovinkaan laajaa kosketuspintaa työttömyyteen ja työllistymiseen."
Omaa tekstiäsi mukaillen:
Hmmm... mistähän sinä tiedät kuinka pitkä työkokemukseni on, ja minkälaisista tehtävistä ja työympäristöistä se koostuu?
Mitä vuodatukseesi muuten tulee, kuulostat epäilyttävästi eräältä tuntemaltani AMK-opettajalta. Ihan sama tyyli puhua yläkäsitteillä ja epämääräisillä viittauksilla ympäripyöreitä antaen ymmärtää mutta sanomatta oikeasti mitään. Vastuu tulkinnoista jää kuulijalle. Ihan sama namedropper-tyyli kerskua korkeilla "tuttavillaan" - joita ovat ilmeisesti kaikki vähänkään silmäätekevät joille ao. on edes yhden kerran päässyt sanomaan oikein käsipäivää. Ja ihan sama opistoaikana kehittynyt luja usko siihen, että kaikki uskovat hänen tietävän mistä hän puhuu - ihan vain koska hän sanoo niin (ja antaa arvosanat, mikä ei oikein toimi täällä).
Työhistoriasi (jos viittauksillasi työhistoriaasi oli mitään vastinetta todellisuudessa) sen sijaan ei sovi kuvaan. (Pulpetista) näkemälläni luuserilla tuskin oli kokemusta mistään muusta kuin opettamisesta - ensin aikoinaan opistossa ja sitten koulun muutettua nimeään AMK:ssa. Enkä ihmettele - ei semmoinen täyskyvytön toisten maineella ratsastaja olisi minnekään muualle töihin kelvannutkaan.
Hän ei kuitenkaan ole mikään poikkeustapaus AMK-opettajina suojatyöskentelevien joukossa, joten kysyn ihan suoraan: et suinkaan sinä ole AMK-opettaja? Kuulostat ihan semmoiselta. Jos olet, niin onhan se tavallaan ymmärrettävää, että olet (SYYSTÄ) huolissasi ammattikorkeakoulujen yhä vain laskevasta imagosta - sinun leipäsi kun on kiinni siitä, että opetettavia riittää. Mutta eikö sinulla todellakaan ole mitään moraalia? Nuoret ihmiset tekevät omaa elämäänsä koskevia ratkaisuja, ja sinä yrität manipuloida heitä tekemään vain sinua hyödyttäviä valintoja omaksi vahingokseen.
voi harjoittaa täälläkin. Joten en viitsi enää kommentoida muuta, kun sen etten ole AMK opettaja. En ole opettajan ollenkaan, vaikkakin kyllä sitäkin työtä, jossain täysin muualla kuin AMK:ssa tehnyt.
Nimenomaan sinä sen sanoit. Nuorten on tehtävä omat valintansa, siksi kirjoitinkin heille - en saivartelijoille - jotka ovat katkeria kaikille heidän kanssaan eriäviä mielipiteitä esittäville. Onneksi nykynuoriso on fiksua ja jo lukiossa kriittiseen ajatteluun oppinutta, joten luotan kyllä, että kaltaisesi provo-kirjoittajat jäävät omaan arvoonsa.
Kyllä vanhempasi ovat nyt vähän kaavoihin kangistuneita vai onko heille tärkeää vain se, että voivat sanoa sinun valmistuneen yliopistosta?
Tiehän on avoin vaikka taivaisiin onneksi muunkin kuin yliopistoreitin kautta. Käyt ammattikorkean, jos lukuintoja piisaa, niin sitten yliopistoon jatkamaan tai avoimeen yliopistoon.
Sitäpaitsi minunkin lähipiirissäni on niitä, jotka ovat viettäneet muutaman vuoden yliopistolla ja käyneet välillä työelämässä ja jääneetkin sitten sille tielleen. Ei ole tutkintoa, mutta kun oman alan kiinnostus on hyvä, ovat ihan hyvin edenneet työelämässä ja toiset saavat jopa huippupalkkaakin.
Ei tämä elämä ole niin totista torvensoittoa eikä kaikki mene niin suoraviivaisesti eteenpäin, vaikka itse niin haluaisikin. Riskejä pitää ottaa ja on tärkeää arvostaa omia tuntemuksia, sisäistä ääntään, intuitiota.
Kyllä sinä paikkasi löydät. Toivon, että löydät lopulta alan, jolla viihdyt.
on aivan hyvä vaihtoehto, usko vaan. Ei kaikista pidäkään tulla maistereita, saati tohtoreita.
Sinä olet kai aikuisuuden kynnyksellä ja osaat tehdä itse omat päätöksesi. Toki vanhempien tuki on tärkeää, mutta opiskelet itseäsi, et heitä varten.
Ilmeisestikään vanhempasi eivät itse ole yliopistoa käyneet? Tuntuu siltä, että he haluavat sinun toteuttavan omia, toteutumattomia unelmiaan ja haluavat esitellä sinut meidän Mattina/Maijana, joka on kuulkaas YLIopistossa... Näitä on paljon, ei millään pahalla vanhempiesi suhteen =)
Kirjoitat kuitenkin, että haluaisit yliopistoon. Jos haluat sinne todella, niin muuta asennettasi ja ala pitämään itseäsi kykenevävänä pääsemään sisään. AMK voi sitten olla se toinen, hyvä vaihtoehto, jos suunnitelma A ei toteudu.
Kommentti. Onnea
Tuota... jos ihan suoraan sanotaan, niin ei ammattikorkeakouluun läheskään kaikille paikkakunnille ja kaikille linjoille (esim. sosiaali- ja terveysalalla) pääse yhtään helpommin kuin yliopistoon. Joissain tapauksissa yliopistoon pääsee huomattavasti helpommin kuin ammattikorkeakouluun eli siihen ei kannata tuudittautua, että ammattikorkeakoulu olisi sitten se mahdollisuus, jos yliopistoon ei pääse.
Tekniikan puolelle pääsee ammattikorkeakouluun vaikka apina, sama asia myös osakseen yliopistopuolella.
Jos et pääse yliopistoon niin suoritat tekniikan puolella perusopinnot, joista voi olla jotain hyötyä, tosin ei niistä varmaan paljoa hyväksilueta yliopistoon.
Moniin paikkoihin on useita täydennyshakuja ainaettukin konetekniikkaan.
"Jos et pääse yliopistoon niin suoritat tekniikan puolella perusopinnot, joista voi olla jotain hyötyä, tosin ei niistä varmaan paljoa hyväksilueta yliopistoon."
Niinno, opiskelee samantien amk-inssiksi hyvillä numeroilla, niin on hyvät mahdollisuudet päästä melko vaivatta yliopistoon jatkamaan DI:ksi. Jos et pääse, niin onpahan amk-tutkinto kuitenkin jo taskussa. Jos lähdet muuntokoulutukseen, niin ei tarvitse käydä kuin 20-50 opintopistettä siltaopintoja ja olet tekniikan kandi, jonka jälkeen alat normaalisti opiskelemaan kohti diplomi-insinööriyttä.
""että en ole mikään kovin fiksu ja menen ammattikorkeaan""
Siellähän ne tyhmät makoilee...
Ihan kuin sinne pääsisi tuosta noin vaan sen perusteella että vanhemmat on joskus valmistunut yliopistosta!
Yliopistoon ei kyllä tarvitse päästäkään, eikä sen puoleen AMK:kaan, jos ei tuon vertaa asioista tiedä.
Ilmeisesti olet vain yrittänyt pukea viestisi niin ovelaan asuun, että jotkut menevät lankaan.
Mikä mm. paljastaa kirjoituksesi:
"Vaikka olen sanonut, että en ole mikään kovin fiksu ja menen ammattikorkeaan"
Just. Ihan kuin siellä yliopistossa olisi yhtään fiksumpaa porukkaa, tai siellä opiskelu vaikeampaa. Ei näin, parempaa yritystä.
Ja sitten tuo, ettet mukamas pääsisi yliopistoon - jos tuo olisi totta, niin johan sinulla olisi perhe PÖLLÖJÄ täynnä. Kai sen nyt lapsikin tietää, että yliopistoon nimenomaan on helpompi päästä, kuin ammattikorkeaan! Yliopistot ovat isompia ja tiedämpä montakin huumehörhöä jotka ovat siellä kirjoilla vain pyörimässä, kun on "akateeminen vapaus" viettää vaikka vuosikymmenet siellä (vähän liioiteltuna, kun sääntöjä on tarkistettu, mutta kuitenkin...)
"Kai sen nyt lapsikin tietää, että yliopistoon nimenomaan on helpompi päästä, kuin ammattikorkeaan! "
Päinvastoin. Vain lapsi voi moiseen uskoa, kun jokainen lukutaitoinen tietää, että amkkiin pääsee joka toinen hakija, hakipa yo- tai ammattikoulupohjalta. Olet joko saitin historian surkein provo tai sitten todella hyväuskoinen. Koetapas vähän petrata.
Älä viitsi höpöttää, kun tiedät että puheillesi ei ole ensimmäistäkään todistekappaletta missään. Sen sijaan tuo Hiekkalaatikon kirjoitus on usein lehdissä ja joka paikassa samoin kerrottu - yliopistoon on todellakin helpompi päästä jo pelkästään suurten sisäänottomäärien takia.
Ja itse 5 vuotta amk:ssa olleena en muuten koko aikana tietänyt kuin yhden ainoan tyypin, joka olisi tullut kouluun ammattikoulupohjalla, lie ollut se kiintiötapaus joita ei aina ole. Ja oli tiettävästi melkoisia vaikeuksia hänellä, yo-pohjaiseksihan amk on suunniteltu siinä missä tiedekorkeakoulutkin. Se "jatkokoulutusmahdollisuus" on vain tasa-arvoisuuden nimissä tehtyä tekstiä, joka ei käytännössä useinkaan toteudu.
No minkäs sille voi, että ammattikorkeat ovat pilanneet maineensa itse ottamalla sisään lähes kaikki halukkaat. Myös vanhempi sukupolvi tietää nykyään, että ei tartte olla fiksu päästäkseen AMKkiin kun netistä löytyy tietoa ja olihan se MOT:n dokumenttikin melko arvostava, tosin mummot saattavat olla onnessaan jos pojan poika on insinööri. Opistoinssiksi opiskeleminen oli vielä joskus suuri teko.
Paremmin yliopiston tutkinnot ovat arvoansa pitäneet kuin esimerkiksi inssi-tutkinnot.
Tosin aika arvottomiahan ne humanistitutkinnot ovat aina olleet.
Mutta en tajua miksi AMKki tutkintoa pitäisikään arvostaa yhtä paljon kuin yliopistotutkintoa?Väitätkö että lukiossa olisi tyhmempiä oppilaita kuin amiskassa.
?
Puhu pukille, tosin pukkikaan ei halua moista pashaa kuunnella. Kuinka sadoista pääsykokeissa olleista 20 sisäänotettua on "lähes kaikki halukkaat". Ei tarvitse kummoista lukutaitoa tajutakseen, että puhuu lööperiä.
On varmaan totta, että yleistäen ammattikorkeakouluihin on helpompi päästä sisään mitä yliopistoihin, mutta jos verrataan valmistumisprosentteja vaikka tekniikan alalla, niin yhtä alhaisella tasolla luvut ovat molemmilla koulutustasoilla.
Mistä tämä sitten kertoo? Suurin syy taitaa olla kuitenkin luonnontieteellisten aineiden suorittaminen. Koulutuksen alkuvaiheessa huomataan, että työmäärä näiden aineiden läpivientiin on suurempi mitä opiskeluun halutaan resurssoidaa. Lopetetaan leikki kesken ja etsitään jotain helpommin opiskeltavaa, jossa tutkinnon voi suorittaa keskustelemalla, esim humanistiset tiedesuunnat.
Tällä valmistumistasolla ei ole pelkoa, että insinöörejä koulutettaisiin Suomessa liikaa. Pulaa insinööreistä sen sijaan voi tulla kun suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle.
Itse olen valmistunut ammattikorkeakoulusta ja ollut työelämässä kohta 6 vuotta. Enkä kadu päivääkään. Yliopisto on arvostettu, juu juu, mutta minä en ainakaan lähtisi opiskelemaan arvostuksen tai statuksen takia.
Tärkeintä on että tietää mitä haluaa tehdä, mitä järkeä opiskella vaikka naistutkimusta jos haluaa mainostoimistoon, voihan sitä suoraan lyhyemmässä ajassa ja käytännön läheisemmin opiskella suoraan siihen hommaan.
Harrastuksenaan sitä voi sitten vaikka koko loppuelämän viettää avoimessa yliopistossa ja muilla itseään kiinnostavilla kursseilla.
Vaikka olen lukenut hyvin arvosanoin ylioppilaaksi ja ammattikorkeakoulututkinnonkin suorittanut, harkitsen jopa ammattikouluun menemistä, sieltä valmistuneet ne palkkaa saa (jos unohdetaan miesvaltaisilla aloilla toimivat insinöörit, lääkärit tai lakimieht)...