Oli hieman hupaisaa lukea kotiseudun sanomalehdestä muutaman AMK-opettajan kyhäämä mielipidekirjoitus. Antoi todella positiivisen kuvan IT-alasta ja työllistymismahdollisuuksista.
Kyllä IT-alalla on tällä hetkellä töitä, mutta ei keskinkertaisen AMK:n penkiltä valmistuneille. Mun mielestä on melkoinen temppu suoltaa tuommosta juttua opiskelupaikkaa etsiville ja hukata heidän aikaansa 4 vuotta. Mutta mitäpä ei oman opettajatyöpaikkansa eteen tekisi.
Pittees jo valtiovallan puuttuu tähän touhuun ja laittaa linjoja kylmästi kiinni. Nyt hukataan rahaa ja aikaa turhaan kouluttamiseen.
Kyllä IT-alalla on tällä hetkellä töitä, mutta ei keskinkertaisen AMK:n penkiltä valmistuneille. Mun mielestä on melkoinen temppu suoltaa tuommosta juttua opiskelupaikkaa etsiville ja hukata heidän aikaansa 4 vuotta. Mutta mitäpä ei oman opettajatyöpaikkansa eteen tekisi.
Pittees jo valtiovallan puuttuu tähän touhuun ja laittaa linjoja kylmästi kiinni. Nyt hukataan rahaa ja aikaa turhaan kouluttamiseen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Totta turiset. Ajaako tämä AMK-järjestelmä kenenkään muun kuin opettajien etua? Työtähän sillä koulutuksella on IT-puolella aika hankalaa saada, koska pidemmälle kouluttautuneet KTM:t vie työt nenän edestä (ellei sitten ole suhteita).
Yleensä valmistuneen amk-opiskelijan vaihtoehdoiksi jäävät nämä: joko hankit jatkokoulutusta eli KTM:n paperit, tai teet koulutusta vastaamatonta työtä pienellä palkalla. Joka tapauksessa sinua on kusetettu, ja se 3-4 vuotta jonka amk:ssa vietit on suurella todennäköisyydellä mennyt hukkaan.
Kuvottaa oikein nuo ammattikorkeakoulujen mainokset omista koulutusvaihtoehdoistaan. Linjasta riippumatta samat valheet tyyliin "koulutamme tulevaisuuden moniosaajia johtotehtäviin" yms. kukkua. Tradenomi ja IT-tradenomi ovat aika höttösiä tutkintoja, ja työmarkkinoilla niillä on vaikeaa erottua ellei ole tukenaan suhteita, aiempaa työkokemusta tai muuta meriittiä AMK:n ulkopuolelta.
Joo aivan mahtavia mainoslauseita olen minäkin kuullut. Siispä että voi oikein valita mihin menee töihin ja ei tietenkään huonolla palkalla.
Todellisuus on toista, kärsit valmistumisen jälkeen työttömänä ja et edes pääse harjoittelemaan ko. töitä edes ilmaistyövoimalla.
Häpeisi AMK järjestelmä paskapuheitaan!
Opetuskin oli ala-arvoista kun opet olivat niitä ikivanhoja opettajia jotka olivat aivan jäljessä tietotekniikasta ja sen toiminnasta. Koulun koneet simahtivat vähän väliä.
Tämä on oikeastaan vain osittain totta. Itse olen IT-tradenomi ja olen vakituisessa työsuhteessa IT-alalla palkan ollessa ihan "normaali". Töitä teen mm. DI-inssien kanssa. Myös muut opiskelukaverini ovat töissä omalla alalla, mm. Noksulla. Puheet IT-tradenomien turhuudesta ovat siltä osin totta, että osa heistä on täysin ammattitaidotonta ja tumpeloa sakkia, mutta niin on osa myös KTM:istäkin.
Opettajien ammattitaito on AMK:ssa monesti erittäin huonolla tolalle. Mekin jouduimme paria opettajaa oikein kädestä pitäen opettamaan mm. XML:n ja PHP:n yhteistoimintaa kuin myös monia muita asioita.
nimenomaan niistä joka niemestä ja notkosta valmistuvia, kouluissa on eroja. Sitä kai alkuperäinen tarkoitti. Kaikilla aloilla pääsee koulusta läpi heikoilla arvosanoilla, mutta joskus niinkin, että hyvillä arvosanoilla valmistunut ei osaa töitä tehdä ja keskitasoinen onkin työssä huippu. Mm. puolisoni on valmistunut alalle teknisestä opistosta aikoinaan aika keskitasoisilla papereilla ja on nyt alansa huippuja, rekrytoidaan suoraan ja huippuosaajan maineessa.
Tämä johtuu siitä, että AMK:ssa käytetään vääriä kriteerejä opetushenkilökunnan rekrytoinnissa. Koska halutaan saada akateemista prestiisiä, on korkeakoulututkinto ensisijainen vaatimus AMK:ssa, mutta samalla työkokemuksen tuomalle aidolle osaamiselle ei voi asettaa riittävästi painoarvoa valinnoissa. Kaikkea ei voi saada, joten käytettävät kriteerit ovat erityisen tärkeät. Nykyiset kriteerit suosivat tutkinnon suorittaneita osaavien kustannuksella. Luonnollisesti AMK:t haluaisivat saada molemmat ominaisuudet samassa hakijassa, mutta silloin joutuu kilpailemaan kovassa seurassa.
Milloin kauppatieteen maisterit ovat alkaneet viedä työpaikkoja IT-alan OSAAJILTA?
Palaverikoneeksi ja myyntihemmoiksi ne kelpaa, ei muualle. Insinöörin, DI:n ja FM:n papereilla haetaan niitä IT-alan softa- ja järjestelmänhallinta yms. hommia.
Insinööri, DI, FM
Koulutuksesta ei varmaan anneta yhtään pointsia suuntaan tai toiseen. referenssit ja työtodistukset määräävät marssijärjestyksen.
Kuka nyt edes nykyisin palkkaisi niitä ns. vasta valmistuneita?
TEOLLISUUDEN ennusteet vuoteen 2009 saakka kotimaisen työpaikkojen osalta ovat nousevia. Eteenkin amk-tutkinnon suorittaneille metalli ja IT-alalla. Sitten alkaakin jo puraisemaan eläkepommi - eli jos firmat haluavat pitää saman määrän työpaikkoja Suomessa, pitäisi koulutusta lisätä entisestään.
Eli takuulla löytyy töitä. itselle löytyi töitä 2,6 keskiarvolla kymmenisen vuotta sitten. Ja vaikka vauhti on hyytynyt, niin vielä pari vuotta sitten käytännössä kaikki valmistuneet saivat töitä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000136&posting=22000000022342433
Toisaalta palkkakehitys on ollut aivan naurattavaa taas muutaman vuoden, että taidan palata ulkomaille muutaman vuoden päästä. Jos tahti ei muutu.
Nykyiseen firmaan ei ole muutamaan vuoteen palkattu ketään koulunpenkiltä, ei yliopistosta eikä AMK:sta valmistuneita. En täten tajua minne ne IT-alalle vastavalmistuneet oikein menee.
Metallin puolella voi olla eläkepommi tulossa mutta ei IT-alalla. Täällä saadaan mennä 20 vuotta eteenpäin ennen kuin työntekijöitä alkaa jäädä massoittain eläkkeelle (mikäli ovat enää siinä vaiheessa IT-alalla).
Kävin jokin aika sitten rekrytilaisuudessa, missä oli puhumassa erään ministeriön edustaja ja asiana oli avoimet IT-työpaikat valtionhallinnossa ja kunnissa. Muutaman vuoden kuluttua siellä on ihan huutava pula osaavasta työvoimasta. Vaihtuvuus tulee olemaan niin suuri, että siellä panostetaan automatisointiin ja palvelujen sähköistämiseen täysteholla, sillä kaikkia vapautuvia paikkoja ei kuvitellakaan täytettävän. Eli kyllä sitä työvoimaa tarvitaan, mutta osaaminen kannattaa päivittää ajantasalle ja nykyajan vaatimusten mukaiseksi.
Opiskelen juuri metallipuolen inssiksi. Eli yksi pois IT-alalta ja yksi lisää konepuolelle ;-) Firmaa ei ole tarkoitus vaihtaa, eikä välttämättä hommiakaan.
Mutta jos ambitiot on IT-puolella, niin ehdottomasti sinne. Hyvälle ja motivoituneelle on aina töitä.
PS: Iso-N palkkaa myös kone- ja sähköinssejä, joskin selvästi vähemmän kuin ohjelmistoinssejä.
mitä hittoo sä itket?
palkkaa maksetaan sen mukaan mitä osaat tehdä ja jos tuo ei mene firmalla jakeluun vaihda työpaikkaa.
Hyvin yksinkertaista.
Omassa palkkakehityksessä ei ole mitään moitittavaa ollut koskaan.
vanhempainillassa. Siellä sanoivat, että eläkepommeja tulee muilla aloilla, mutta it-alan väki on vielä nuorta, joten sillä puolella ei sitä ole näkyvissä. Sanottiin siis suoraan rivien välissä, ettei kannata kannustaa nuorta it-alalle. Opettajat siis! Vaikkakin ammattikoulun opettajat, niin sanoma rivien välissä oli selvä. On niilläkin sitä paitsi datanomilinjoja yms, joita ei mainostettu ko. tilaisuudessa lainkaan.
Yritysmaailmassa näin saattaa osin ollakin, kiitos viime vuosien ahkeran irtisanomisrumban. Kunnissa ja valtion laitoksissa on kuitenkin vielä se vanha systeemi eli sieltä ihan oikeasti joudutaan eläkeiässä eläkkeelle eikä viisikymppisenä kortistoon. Näin kärjistäen. Opettajat toki olivat oikeassa siinä suhteessa, että suurempi osa työpaikoista on liike-elämän puolella. Kannattaa tutkia tätä koulutusviidakkoa myös mollin ja rekryfirmojen ja rekrypalstojen sivuilla, mitä oikeasti on tarjolla tällä hetkellä. Tällä palstalla kun informaatio on yleensä hiukan tunteella kirjoitettua ;).
olen ollut itse tukityössä ja harjoittelussa viidessä eri valtion virastossa. Buumi on sama: Eläkkeellelähtijöiden tilalle ei uusia oteta. Sitä paitsi niissä on lähinnä atk-tukihenkilöitä maakunnissa, ehkä pk-seudulla muitakin. Noista ehkä yksi viidestä on lähelläkään viittäkymmentä - sitä paitsi kyllä ne eläkkeelle jäävät kuusikymppisiä olivat lähes poikkeuksetta ja sielläkin on eläkeikää jo nostettu. Kaiken lisäksi ulkoistamisbuumi on voimassa julkisella sektorillakin, ellei koko laitosta yksityisestä. Vrt. posti, tielaitos, VR yms. osakeyhtiöt, jotka joskus ovat olleet valtion työpaikkoja mutta nyt yksityisiä.
..sellaisita, jotka osaavat koodata/suunnitella esim. sulautettuja järjestelmiä ja ovat antaneet näyttönsä työelämässä. Raakatekniikkapuolen rautaisista kokeneista osaajista siis on pulaa. Jos pääsee tekemään lopputyön tai harjoittelun johonkin tällaiseen firmaan ja pystyy näyttämään osaamisensa, niin sitten on mahkuja. Insseille paremmin, tradeille huonommin.
Mikäli muistini toimii useamman kuukauden päähän, tässä mainitsemassani rekrytilaisuudessa, mistä tietoni olen ammentanut, mainittiin tästä paikkojen täyttämisestä juuri näin. Puhuja oli muistaakseni valtionvarainministeriön it-ammattilaisia. Valitettavasti en muista vapautuvien paikkojen tarkkoja lukuja. Määrä on kuitenkin suuri. Paikat eivät siis vapaudu kaikki kerralla vaan muutaman vuoden siirtymäkauden sisällä, sitä mukaa kun ihmisiä siirtyy eläkkeelle. Pääkaupunkiseudulle tietojärjestelmäkehitys taitaa tosiaan keskittyä.
Jos sen satunnaisen ½ -vuoden jälkeen ei mitään löydy on aika todellakin heitetty hukkaan. Samaa on nähtävissä jo ammattiyliopistoissakin (korkeakoulut).
Olin yksi tämän viestin allekirjoittaneista opettajista.
Taustana jutulle oli se, että tietotekniikan insinööreille tarjotut työpaikat ovat hurjassa kasvussa (myös maakunnissa), mutta tietotekniikan AMK- tai teknillisiin yliopistoihin hakeutuu suhteellisen vähän nuoria. Kaikkiin palkallisiinkaan harjoittelupaikkoihin ei riitä insinööriopiskelijoita.
Tutkimme Seinäjoen ammattikorkeakoulusta v. 2005-2006 v.valmistuneiden tietotekniikan ja automaatiotekniikan insinöörien työllistymistä. 85% oli alaa vastaavassa työssä. 92% oli työllistynyt ja 75% oli työllistynyt Etelä-Pohjanmaalle.
Nuorten insinöörien ja diplomi-insinöörien työllisyysnäkymät ovat teknologiateollisuuden mukaan lähivuosina erinomaiset.
Opettaja
Kuinka moni on työllistynyt nimenomaan koulutusta vastaavalle alalle? En ole ajatellut Etelä-Pohjanmaata minään IT-alan kehtona.
Vastavalmistuneista tietotekniikan ja automaatiotekniikan insinööreistä sijoittui koulutusta vastaaviin tehtäviin 85%. Luku on samaa luokkaa kuin muuallakin Suomessa. Alaa vastaavissa työtehtävissä olevista 54% sijoittui suunnittelutehtäviin ja loput insinöörin taitoja vaativiin teknisen tuen, myynnin tai tuotannon tehtäviin.
75% työllistyi Etelä-Pohjanmaalle, 8% Tampereen seudulle, 7% Vaasan seudulle ja 4% Pääkaupunkiseudulle.
Mistä nuo luvut ovat peräisin? Koulun tutkimus? mutu tuntumalta vaikuttaisi keskivertoa paremmalta, tosin automaatioteknikka sekoittaa lukuja vähän...
Itse olin työttömänä kun omasta koulustani tuli tuollainen kysely. Hävetti työttömyys niin kovasti, etten vastannut siihen ollenkaan.
Tiedot saatiin puhelinhaastatteluin ja opinnäytetyöohjaajilta kyselemällä. Valmistuneita oli 121, joista 95% työpaikkatiedot saatiin selvitettyä.
Tietotekniikan insinöörien osalta työllistymiseen vaikutti ennen kaikkea ohjelmointitaidot. Myös sulautettujen järjestelmien ja elektronnikan osaamisesta oli etua.
yrityksiä etelä-pohjanmaalla onkaan (vois kysellä itsekkin töitä niistä). Äkkiseltään laskettuna ovat työllistäneet n.90 insinööriä ????
ABB, Vacon ja ...ja ... öö ... tuota.... eli ...
Kohtalon oikusta tunnen varsin hyvin vanhan Vaasan läänin IT-yritysten tilanteen. Tiedän alueen harvojen IT-yritysten suorittaneen pienimuotoista rekrytointia parin viime vuoden aikana, mutta kaikilla palkatuilla on ollut ennestään työkokemusta. Tiedä sitten, onko Kauhajoen suuntaan nousemassa uusi sulautetun puolen piilaakso, jonne kaikki vastavalmistuneet katoaa.;) Sitä aluetta kun en kovin hyvin tunne.
oletteko laskeneet mahdollisesti työmarkkinatuella harjoittelussa mikrotukihenkilön tehtäviä tekevät alalle työllistyneeksi? tällaisenkin tapauksen tiedän. Entä onko kyselyssä otettu huomioon, onko työ määräaikaista tai kenties työllistämistukityötä?
No it-insinööreillä on kohtuullinen työtilanne, jos osaamista on ja varsinkin näyttöä siitä osaamisesta. Tradenomien laita heittelee laidasta laitaan.
Vaasassa tietotekniikan insinöörejä palkkaavat mm Wärtsilä, ABB, Vacon, Wapice, Vaasa Automation jne. Seinäjoella toimivat tietoliikennealan alihankkijoina mm. Teleca ja Wipro. Koneiden ohjausjärjestelmiä valmistaa EPEC. Similan tekee talouspuolen softaa. Vahvimpana teollisuuden alana Etelä-Pohjanmaalla on metalliteollisuus, joka palkkaa kone- ja automaatioinsinöörien lisäksi tietotekniikan insinöörejä. Lisäksi on monia pienempiä firmoja. Tietotekniikan työpaikat ovat E-P:llä aika voimakkaassa kasvussa. Työpaikkoja on tietysti vähemmän kuin Oulussa, Tampereella tai Helsingissä, mutta vastaavasti koulutusmäärätkin ovat paljon pienemmät.
Tukityöllistettyjen tai määräaikaisten osuutta ei tutkittu. Teollisuuteen tai muuten yksityiselle sektorille palkatut tietotekniikan insinöörit toimivat vakituisissa työsuhteissa. Kuntapuolelle palkattiin muutamia, joissa saattaa olla mukana tukityöllistettyjä ja määräaikaisia. Arvelen tukityöllistettyjen osuuden olevan alle 5 prosentin luokkaa.
Monet edellä mainitut yritykset haluavat palkata kokeneiden insinöörien lisäksi myös suoraan koulun penkiltä valmistuneita. Eräät yritykset etsivät nimenomaan vastavalmistuneita. Suunnittelutehtäviin täytyy olla tietysti ohjelmointiosaamista, mutta ei välttämättä enempää työkokemusta kuin mitä työharjoittelusta saa. Lisäksi tietotekniikan insinöörejä palkataan myyntiin, ylläpitoon ja tekniseen tukeen jne.
Teknillisten yliopistojen ja ammattikorkeakoulujen tietotekniikkalinjojen hakijamäärät ovat olleet laskussa pari viimeistä vuotta. Tämä tulee valmistuneiden määrän putoamisena 2-3 vuoden tähtäimellä. Vastavalmistuneista tietotekniikan insinööreistä ja DI:stä on jo nyt pulaa pääkaupunkiseudulla. Nuorilla tietotekniikan insinööreillä onkin siis hyvät tulevaisuuden näkymät.