Sehän on päivän selvää, että kun talouskasvu kiihtyy niin inflaatio voimistuu ja korot nousee. Silti täällä te hölmöt vikisette, ettei korot enää nouse! Noh, siinäpähän vikisette sen minkä voitte. Tajutkaa kuitenkin, että toivotte taantumaa/lamaa (työpaikkojen vähenemistä!). Se on ainut asia joka eurokorkoja laskisi, tällöin vain asuntojen hinnatkin romahtavat.
Saksan ja Ranskan taloudet ovat vasta päässeet nousuun, joten ei sitä korkojen laskua ole tiedossa piiiitkään aikaan (vuoden päästä ollaan lähellä 6 %:ia). Kaikki huuhaa mitä kuulette televisiossa on puhdasta probagandaa. Talous on juuri pyörähtänyt nousuun ja uskotte kun ekonomisti TV:ssä sanoo, että nousu ei enää jatku?!?!?! Ääliöt! Jos julkisuudessa todettaisiin yhtreen ääneen totuus, että korot jatkavat pitkään nousuaan niin sehän olisi asuntomarkkinoiden turmio. Eihän sitä haluta tehdä, vaan julkisuuteen syydetään informaatiota ja disinformaatiota joten todellisen kuvan saa vain talousviisas ihminen. Tuulipuvut ovat aivan tuuliajolla.
Voi teitä parkoja tuulipukuja jotka menitte kuplahinnalla ostamaan asunnon. Itse ostin myös, mutta en kuplahinnalla. Nykyhinnoilla korkojen noustessa ei tulisi mieleenkään ostaa asuntoa.
Koittakaa nyt saada hieman tolkkua siihen touhuunne!
Saksan ja Ranskan taloudet ovat vasta päässeet nousuun, joten ei sitä korkojen laskua ole tiedossa piiiitkään aikaan (vuoden päästä ollaan lähellä 6 %:ia). Kaikki huuhaa mitä kuulette televisiossa on puhdasta probagandaa. Talous on juuri pyörähtänyt nousuun ja uskotte kun ekonomisti TV:ssä sanoo, että nousu ei enää jatku?!?!?! Ääliöt! Jos julkisuudessa todettaisiin yhtreen ääneen totuus, että korot jatkavat pitkään nousuaan niin sehän olisi asuntomarkkinoiden turmio. Eihän sitä haluta tehdä, vaan julkisuuteen syydetään informaatiota ja disinformaatiota joten todellisen kuvan saa vain talousviisas ihminen. Tuulipuvut ovat aivan tuuliajolla.
Voi teitä parkoja tuulipukuja jotka menitte kuplahinnalla ostamaan asunnon. Itse ostin myös, mutta en kuplahinnalla. Nykyhinnoilla korkojen noustessa ei tulisi mieleenkään ostaa asuntoa.
Koittakaa nyt saada hieman tolkkua siihen touhuunne!
Vastaukset 26
Vanhimmat
Kävikö mielessäsi, että EKP voi ohjata talouden liikkeitä ohjauskoron muutoksin.
Jos talous ja inflaatio ovat liian hurjia, lasketaan ohjauskorkoa, joka taas vaikuttaa markkinakorkoihin.
edellisessä viestissä oli sanottu. Käytit siihen eri sanoja. Onnittelut!
inflaatio voimistuu niin ohjauskorkoa nostetaan, ei lasketa.
Ja sama juttu jos talous alkaa ylikuumentua niin koronNOSTOLLA hillitään sitä...
Koron laskulla yritetään vain piristää talouselämää --> Yritysten investoinnit helpottuvat. Laskussa on vain se huonopuoli että inflaatio kasvaa sitä enemmän mitä alhaisemmat korot..
Kyllä 12kk EB tulee parin vuoden sisällä nousemaan jonnekin 5-6% hujakoille, mitä voisi kutsua aika normaaliksi korkotasoksi, eli merkki terveestä talouselämästä euroalueella.. Aikaisemmin Suomenpankki määräsi peruskoron ja sillä yritettiin hillitä 80-90 lukujen vaihteen hintakuplaa, asuntolainojen korot olivat suurimmillaan 15-16%.
Sinänsä aivan oikea liike, mutta nostot tapahtuivat myöhässä...
"Tajutkaa kuitenkin, että toivotte taantumaa/lamaa (työpaikkojen vähenemistä!). Se on ainut asia joka eurokorkoja laskisi, tällöin vain asuntojen hinnatkin romahtavat. "
Korot olivat 2% tietämillä vielä vuosi sitten. oliko silloin taantuma/lama? Romahtiko hinnat silloin?
Korkoja nostamalla hillitään inflaatiota ja korkoja laskemalla yritetään talouteen pumpata lisää vauhtia. Eli korkoja voidaan laskea jotta sitä taantumaa ei ehdi edes tulemaan. Logiikkasi mukaan ensin tulee taantuma ja sit hätäpäissään lasketaan korkoja.
Nyt korot ovat nousussa jotta inflaatio (ja siinä sivussa asuntojen hinnat) ei ryöstäytyisi käsistä. Kun korot nousevat vähän niin niiden vaikutus hintoihin on vain hiukan hillitsevä. Jos korkoja nostetaan enemmän niin hinnat voivat jopa laskea, hyvin yksinkertaista. Jos korot nousevat parin vuoden sisällä 1-2 %-yksikköä niin korkeintaan hintojen nousu pysähtyy, mikä olisikin hyvä asia. Jotta hinnat laskisi selvästi (noin 10-20%) pitäisi korkojen nousta huomattavasti enemmän.
"Tuulipuvut ovat aivan tuuliajolla."
Ja sinä olet analyyttinen ammattilainen (mainitsemasi talousviisas) joka seisoo tukevasti jalat maassa (mitä nyt näkee hiukan salaliittoteorioita) ja katsoo faktoja suoraan silmiin etkä syyllisty itse mihinkään disinformointiin..
Kuten edellä on jo sanottu, koronnosto kertoo EKP:n painavan talouden jarrua ylikuumenemisen pelossa. Tämä tarkoittaa kadunmiehen perspektiivistä paitsi sitä että asuntolainan korko nousee niin myös sitä että inflaatio syö velkapääomaa kiihtyvään tahtiin pois. Viime vuonna pääkaupunkiseudulla palkkojen nousu oli keskimäärin 5 -5,5% ja sama nousu taitaa jatkua myös 2007. Asumisen hinta pitäisi suhteuttaa yleiseen ansiotasoon; Jos verrataan sitä osuutta mitä asumiseen meni 50-60 luvuilla keskivertotalouden tienesteistä niin tänään nämä "kuplahinnatkin" ovat halpaa kuin saippua.
Tuulipuvulla menee siis paremmin kuin koskaan, kiitos vaan kannustuksesta.
> Korot olivat 2% tietämillä vielä vuosi sitten. oliko silloin taantuma/lama? Romahtiko hinnat silloin?
Puhuitpas itsesi kauniisti pussiin. Saksassa ja Ranskassa oli lama ja sen jälkeen pitkä taantuma. Korot vietiin alas, jotta näiden suurien talouksien nousu saataisiin kuntoon. Hinnat olivat romahtaneet jo aikaisemmin ja kuten yleisesti tiedetty, dot-com kuplan puhjettua suuret pääomat pakenivat kiinteistöihin turvaan koska ne olivat silloin halpoja. Liikekiinteistöt eivät tosin ole samanlaisessa laskuvaarassa kuten omistusasunnot, joten täysin suoraa vaikutusta tämän suuren pääoman seuraavalla paolla ei välttämättä ole omistusasuntojen hintoihin. Omistusasuntojen hinnat tulevat alas korkojen nousun myötä kun ostokyky yksinkertaisesti leikkautuu tasaisen varmasti. Ostokykyä leikkaa myös rajusti nousussa olevat asuntojen hinnat. Kun hintojen lasku alkaa, ruokkii se itse itseään.
Taas kaveri vetää mutkat suoriksi niin että sora pöllyy.
Kysyin että romahtiko hinnat silloin? Jätit ymmärrettävästi vastaamatta..
Saksassa ja Ranskassa ei ollut lamaa vuonna 2003 vaan pelkkä taantuma ja siksi korkoja pidettiin alhaalla. Suomessa talous silloin jylläsi ja asuntojen hinnat nousi, tosin vähemmän kuin monessa muussa euroopan maassa. Jos katsotaan asiaa suomen kantilta niin korkoja olisi voinut nostaa aikasemminkin. Nyt ne onneksi on nousussa, jotta inflaatio ei lähde ihan hirmuiseen laukkaan (eikä myöskään asuntojen hinnat).
Suomen talous kohisee ylöspäin ei ne koronnostot nyt tulee mitenkään väärään aikaan, edes tänne pohjolaan. Ole oikeassa siinä että koronnostot syövät ostokykyä mutta jätät mainitsematta että talouskasvu myös nostaa palkkoja. Viime vuonna PK-seudulla palkat tosiaan nousi noin 5%. Jos taloudessa on kaksi työtätekevää niin ei tunnu missään jos korot vähän nousee.
Uskon että nousu on hiipunut ja pysynevät tällä tasolla aika pitkään. Korot vähän nousee mutta niin nousee tulotkin. Mitään ihmeellistä ei tule tapahtumaan armon vuonna 2007, paitsi jos joku uusi sota ja sitä kautta kunnon öljykriisi tai vastaava ei ilmaannu sotekemaan pakkaa.
Korot tosiaan nseuraavat isoja EU maita mutta ei ole mitään viitteitä siitä niillä nyt talous jylläisi niin että korot nostettaisiin taivaisiin samalla kun pienen suomen talous olisi vaipumassa taantumaan/lamaan. Tämä se vasta pelottava skenaario olisi ja voisi olla tuhoisaa pienille EU maille. Tätä ei vain tapahdu ainakaaan pariin vuoteen. Ja jos joku tekee asunnonosto päätöksensä vielä tuostakin pitemmän ajan omien ennustuksien mukaan niin pitää olaa varautunut asumaan loppuelämänsä vuokralla.
Saksan GDP oli vuonna 2003 kolmen vuosineljänneksen ajan negatiivisessa kehityksessä (LAMA!). Tämän jälkeen jatkui taantuma.
LÄHDE:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/4205086.stm
"Kysyin että romahtiko hinnat silloin? Jätit ymmärrettävästi vastaamatta.."
Vastasin, lue viesti uudelleen.
Kuten olen tässä kokoajan yrittänyt viestittää, itse en oleta laman iskevän nyt. Päinvastoin, nyt on eurotalous pääsemässä nousuun ja koska USA:n mahalasku on jäämässä köykäiseksi niin korot tulevat lähes taatusti nousemaan Euroopassa samaan malliin mitä USA:ssa vuotta edellä. Asuntomarkkinoilla tullaan näkemään vastaava lasku meillä kuin USA:ssakin.
Ok, voidaan pilkkoa hiuksia ja katsoa graaffeja ja tujottaa että oliko saksassa pari vuotta sitten taantuma vai ihan oikea lama. Itse koen sen kyllä taantumaksi vaikka joku neljännes hiukan pakkasta olikin. Teknisesti olet kyllä oikeassa
Et vain vastannut siihen viestiin että laskiko hinnat täällä, siis suomessa? Kirjoitin ehkä epäselvästi tai sitten sinä elät henkisesti saksassa mutta siitä ei alun alkaen ollut puhe.
"Kuten olen tässä kokoajan yrittänyt viestittää, itse en oleta laman iskevän nyt. Päinvastoin, nyt on eurotalous pääsemässä nousuun ja koska USA:n mahalasku on jäämässä köykäiseksi niin korot tulevat lähes taatusti nousemaan Euroopassa samaan malliin mitä USA:ssa vuotta edellä. Asuntomarkkinoilla tullaan näkemään vastaava lasku meillä kuin USA:ssakin. "
No et sinä tätä alusta-alkaen näin selvästi viestittänyt eikä me näköjään oikein olla niin eri mieltäkään. Usassa tosin hinnat ovat kyllä nousseet huomattavasti korkeammalle kuin suomessa joten en usko että ihan käsi kädessä mennään usan asuntojen hintojen kanssa. Samaa mieltä taas siitä että korot vielä hiukan nousevat mutta niin taas nousevat tulotkin.
Perimmäinen pointti on se että on turha tulla muita haukkumaan ääliöksi kun et kumminkaan ole maailmantalouden liikkeistä yhtään sen enempää perillä kuin muutkaan. Voit odottaa vuokrakämpässäsi vaikka maailman tappiin mutta se on jo sit enemmän arpapeliä..
Itse olen aina asunut omassa ja huolehtinut visusti ettei lainapääoma kasva liian suureksi. Silloin ei tarvii toivoa/ennustaa asioita tapahtuvaksi.
kysymykseen:
"Korot olivat 2% tietämillä vielä vuosi sitten. oliko silloin taantuma/lama? Romahtiko hinnat silloin?"
Saksassa kuten muuallakin hinnat olivat romahtaneet 90-luvulla, tämän jälkeen maa on suurimman osan ajasta taantumassa käyden välillä morjenstamassa lamaa. Saksassa eivät siis hinnat päässeet karkuun 2000-luvulla. No mitäs täällä meillä sitten tapahtui? Korot olivat ennätysalhaalla ja talous hyrähti käyntiin aika vikkelään. Eurokorkojen takia halpa raha ja reippaasti nouseva talous --> asset inflation.
Nyt on sitten tilanne tasaantumassa halvan rahan osalta myös täällä meillä, asuntomarkkinoilla on hintakupla. Korjaus tulee vääjäämättä, mutta tekijä joka sen laukaisee piileskelee vielä jossain. Varmaa on se, että jossain välissä se tulee. Tällä hetkellä asuntojen korkeita hintoja ylläpidetään vähentämällä tuotantoa. Tämä on vain vaarallinen yhtälö, koska tällöin firmat tiputtavat omaa liikevaihtoaan ja joko häviävät rahaa tai potkivat työntekijöitä ulos. Molemmissa tapauksissa firman markkina-arvo laskee.
Eli lyhykäisyydessään, korot yksinkertaisesti pääsevät nousemaan niin korkealle että kysyntäpuoli asuntomarkkinoilla halvaantuu ja tulee korjausliike. Tai vaihtoehtoisesti asuntojen hintojen kehitystä ylläpidetään keinotekoisesti kunnes tulee umpikuja. Umpikuja siis siinä mielessä, että hinnat ovat nousseet niin paljon että kysyntäpuoli lamaantuu. Jos hintojen kehitys hyytyy matalan "core inflaation" tasolle, niin tällöin asuntojen hinnat laskevat rajusti laskusuhdanteen iskiessä. Siihen voi sitten mennä esim. 1-5 vuotta.
Mitä tuohon "ääliöt" heittoon tulee, niin se oli vain provo. Ja toimi muuten pirun hyvin :)
Kannattaa huomioida sellainen seikka että Saksassakaan ei hinnat laskeneet vaan ne polki taantuman aikaankin vain paikallaan. Nyt jos korot hiukan nousee niin se tarkoittaa vain sitä että hinnat ei nouse, ainakaan niin lujaa kun ovat tehneet. Taitaapi käydä niin ettet pääse omaan asuntoon kiinni vielä moneen vuoteen.
Ääliö ota asioista selvää. Saksa on tällä hetkellä ainoa eurotalous jossa ei ole asuntojen hinnoissa kuplaa. Ei siellä ole mistä laskea hintoja pois. Muualla on hieman eri juttu. Tästä on puhuttu paljon satelliitista tulevilla talouskanavilla mutta ethän sinä niitä katso! Pelaat päivät pleikkarilla ja sitten tulet tänne esittämään talousneroa. Onnea sulle!
Jätkä tulee tänne mussuttamaan peruskoulun talousopeilla...
Että oikein telkkarissa on puhuttu....lue enemmän, niin tiedät enemmän.
Anteeksi jos uskon ennenmmin ekonomisteja kuin sinua!
Buah!!
Kyllä sinun pitäisi kuuneella neroa joka käyttää nimimerkkejä ääliöt!, Mestari. ja idiootti!
Tuollaisilta saa taatusti puolueetonta faktaa maailmantalouden tulevista liikkeistä...
Itselläs on kusta päässä niin että pullistelee jo.
Mitään kuplaa ei ole. Korot seilailee kolmen ja viiden prosentin välillä ja asuntojen hinnat nousee vähintään inflaation tahdissa, mutta pääsääntöisesti vähän enemmän.
Ne jotka osti asunnon 1993 jälkeen saivat sen halvalla ja mitä myöhemmin tuon jälkeen on ostanut, niin sitä enemmän on maksanut ja maksaa myös jatkossa.
"Talous nousee -> korot nousee"
Ansiotaso nousee ja asuntojen hinnat nousee.
Ai sulla on noussut viimeiset vuodet ansiotaso 10% vuodessa. Onnittelut!
vaan, mutta ei pidä paikkansa.
Kolmen vuoden aikana on noussut enemmänkin.
Tehtävät ovat käyneet vaativimmiksi ja projektit ovat menneet helkutin hyvin: tulospalkkioita on tullut aivan törkeän hyvin.
Mitä jos seuraavaa projektia ei tulekaan...?
Mitenpä kuvittelet asuntojen hintojen käyttäytyvän talouskasvun aikana?
Kerro miten kävi. Nousivatko ikuisesti, ainiaan? Jatkumo senkuin jatkuu? Mites siellä kävi? Kerro mulle.
Korko ei ole koskaan korreloinut asuntojen hintojen kanssa.
Jenkkilä on ollut taloudellisesti kusessa jo kymmenen vuotta.
Laskeppa tunu että paljonko säästi jos tuollainen usan romahdus tapahtuu täällä. Peräti 3,5% vuodessa.
200 tonnin asunnossa sama raha menee vuodessa vuokraan.
Ensimmäisenä neljänneksenä 2006 alkoivat asuntomarkkinat vapista ja alkoi alamäki.
Toukokuussa 2006 osakemarkkinoilla panikoitiin koska asuntojen hintakuplasta oli ilma pihisemässä ja inflaatiopeikko kurkki silti. Lopputulemana 20 % korjausliike pörsseissä kautta maailman.
Heinäkuussa 2006 saavutettiin monttu jolloin GDP:n kasvu oli nihkeimmillään ja näkymät olivat huonoimmat.
Loppuvuosi kului niissä merkeissä, että osake- ja bondimarkkinat kiistelivät tuleeko vuonna 2007 USA:ssa hardlanding vai softlanding. Pörssikurssit nousevat huimasti hirmuisessa huumassa bullien uskoessa softlandingiin.
Vuoden jälkimmäisellä puoliskolla alkoi näkyä selviä merkkejä USA:n taloden heikkenemisestä ja dollari alkoi heiketä.
Aivan vuoden lopussa alkoi jo tulla niin hyviä talouslukuja, että alkoi jälleen spekulaatio inflaatiopeikolla ja talouden nousun kiihtymisellä vuonna 2007.
*************************
Nyt siis on hyvä muistaa, että USA:n talouskasvu ja korkojen taso on Eurooppaa noin vuoden verran edellä.
USA:ssa ei tosin rajoitettu asuntojen tuotantoa ennen markkinoiden hyytymistä. Suomessa on tehty näin ja tällä saattaa myöhemmässä vaiheessa olla jopa hyvin negatiivisia vaikutuksia. Nyt siis yritetään keinotekoisesti ylläpitää epärealistista hintatasoa jonka normaali toteuma olisi pyrkiä tasautumaan. Oma veikkaukseni on, että syyttävä sormi tulee tulevaisuudessa osoittamaan tiukasti tämän johdosta.
Niin yleistäppäs nyt sitten hintojen nousu Posiossa ja Helsingissä yhteen nippuun.
USA:ssa kupla-alueilla on nähty huomattavasti suurempia hintojen pudotuksia.
Eikai täällä kukaan muu ole kiinnostunut asuntojen hinnoista paitsi ihmiset jotka asuvat kasvukeskuksissa.