Itseäni on ihmetyttänyt kun ilmalämpöpumppukeskustelussa on keskitytty lähes pelkästään saavutettaviin lämmityssäästöihin. Remontoin vanhaa taloa ja itselleni ainakin on tärkeä pointti pumpun lämmöntuoton ohella saatava ilmanvaihto. Itse aion toteuttaa ilmanvaihdon siten, että talvella lämpimien tilojen ilmanvaihdosta vastaa ilmalämpöpumppu.kesällä poistopuhallin saa puhaltaa täysillä. Korvausilma tietenkin on järjestetty. Nyt TM-rakennusmaailman julkistettua ilmalämpöpumppuvertailun, on pumpun valinta ?????.
Ilmalämpöpumput
vanhapieru
17
18513
Vastaukset
- Lämmittää
Se Tm testi oli täysi susi, myöntävät jo itsekin.
Itse päädyin ruotsalaisten ja norjalaisten testivoittaja toshiba daisekaihin jossa paras cob arvo, sekä parhaat ilman suodattimet.- testi ollut susi
Siinä mitattiin laitteiden maksimitehot! Osatehot jätettiin mittaamatta. Seuraavassa testissä paneudutaan todennäköisesti osatehoihin.
- sdsdfs
"pumpun lämmöntuoton ohella saatava ilmanvaihto.
Nyt TM-rakennusmaailman julkistettua ilmalämpöpumppuvertailun, on pumpun valinta ????"
Milloin TM:ssa on ollut poistoilmalämpöpumppuvertailu?
Tavalliset pumputhan eivät vaihda ilmaa.- vanhapieru
Eipä.Ilmalämpöpumppu puhaltaa lämmintä puhdasta ilmaa sisään, joten lämmöntalteenottavaa (kallista) erillistä ilmanvaihtolaitteistoa ei tarvitse silloin enää harkitakaan.Kylmät korvausilmaventtiilit voi silloin sulkea jne.
- sdsdfs
vanhapieru kirjoitti:
Eipä.Ilmalämpöpumppu puhaltaa lämmintä puhdasta ilmaa sisään, joten lämmöntalteenottavaa (kallista) erillistä ilmanvaihtolaitteistoa ei tarvitse silloin enää harkitakaan.Kylmät korvausilmaventtiilit voi silloin sulkea jne.
"Ilmalämpöpumppu puhaltaa lämmintä puhdasta ilmaa sisään"
Mielenkiintoista. Mistäs olet tuolaisen tiedon löytänyt.
Ei ainakaan TM testissä olleet pumput toimi noin. Eivät ne ilmaa siirrä lämpöä kylläkin. - lennot peruttu
vanhapieru kirjoitti:
Eipä.Ilmalämpöpumppu puhaltaa lämmintä puhdasta ilmaa sisään, joten lämmöntalteenottavaa (kallista) erillistä ilmanvaihtolaitteistoa ei tarvitse silloin enää harkitakaan.Kylmät korvausilmaventtiilit voi silloin sulkea jne.
kannattaiskos ottaa selvää ilpin toiminnasta.
se kierrättää vain sisäilmaa eikä toimi ilmanvaihtokoneena. - fasdkjfasdöjfasdöjkf
vanhapieru kirjoitti:
Eipä.Ilmalämpöpumppu puhaltaa lämmintä puhdasta ilmaa sisään, joten lämmöntalteenottavaa (kallista) erillistä ilmanvaihtolaitteistoa ei tarvitse silloin enää harkitakaan.Kylmät korvausilmaventtiilit voi silloin sulkea jne.
"Ilmalämpöpumppu puhaltaa lämmintä puhdasta ilmaa sisään"
tarkoittaa tässä tapauksessa sitä että
"Ilmalämpöpumppu puhaltaa SISÄLTÄ OTTAMAANSA ilmaa LÄMMITETTYNÄ JA SUODATETTUNA TAKAISIN sisään".
Eli siis hiilidioksidi tai saunan/suihkun tuoma kosteus ei poistu sillä mihinkään. Korvausilmaventtiilit on vielä väännetty kiinni niin hyvä ei seuraa.
Nimimerkki Vanhapieru on ymmärtänyt asian siis aivan väärin, tai sitten trollaa tahallaan. - Pera
fasdkjfasdöjfasdöjkf kirjoitti:
"Ilmalämpöpumppu puhaltaa lämmintä puhdasta ilmaa sisään"
tarkoittaa tässä tapauksessa sitä että
"Ilmalämpöpumppu puhaltaa SISÄLTÄ OTTAMAANSA ilmaa LÄMMITETTYNÄ JA SUODATETTUNA TAKAISIN sisään".
Eli siis hiilidioksidi tai saunan/suihkun tuoma kosteus ei poistu sillä mihinkään. Korvausilmaventtiilit on vielä väännetty kiinni niin hyvä ei seuraa.
Nimimerkki Vanhapieru on ymmärtänyt asian siis aivan väärin, tai sitten trollaa tahallaan.ILP vaihtaa ilmaa yhtä paljon kuin jääkaapin koneisto. Jääkaappi ottaa lämmön kaapin sisältä. ILP ulkoilmasta.
- ilpillä
oo mitään tekemistä ilmanvaihdon kanssa....
- vitsi!
Etenkin kun ottaa huomioon että ILP vain kierrättää sisäilmaa eikä ilmalla ole mitään yhteyttä ulkoilmaan. Minusta ILPin suurin etu on että sillä saa nopeasti lämpöä esim. muutaman päivän reissun jälkeen kun lämmöt on tiputettu normaalia alemmas.
- osku.
Eikä vastaavakaan, muta tuo kumminkin vanhan pierun tilalle jonkinverran ulkoa uutta happirikasta ilmaa, eli panasonikin mukaan E- malli ei ole yksistään pierunkierrättäjä.
Itse olen tavallinen, aivan alkuperäisen Sharp ILP: n käyttäjä,
mutta mielestäni noviisi puhumaan hienouksista, siitä huolimatta osaan jonkin verran lukea ohjekirjoja ( opuksia), olen käsittänyt että jotkin mallit esimerkiksi Panasonic ”tuo ulkoyksiköltä ohuen letkun kautta happipitoista ilmaa” sisätiloihin.
Että ei nimim."vanhapieru" ihan huuhaata kirjoita moitteista huolimata!
http://www.rakentaja.fi/index.asp?s=/otsikkosivut/TM_47_.htm
Esimerkiksi: PanasonicXE-sarja (Inverter Super Deluxe)
Nordic Series
Uudet E-sarjan Nordic-mallit ovat suunniteltu erityisesti Pohjolan vaativiin talviolosuhteisiin.
Nordic-malleissa on lukuisia teknisiä parannuksia; mm. tehokas Scroll-kompressori, sähköohjatut venttiilit, DC-ohjattu ulkoyksiön puhallinmoottori ja talvikäyttövarustus.
Super Alleru-Buster, SuperSonic, “ Oxygen”, Ion, 26dB, R410A kylmäaine, Air Quality Indicator
“Oxygen”
Ainutlaatuinen happirikastin tuo ulkoyksiköltä ohuen letkun kautta happipitoista ilmaa ja se sekoitetaan tasaisesti sisäilmaan. Näin saadaan sisäilman happipitoisuus nostettua samalle tasolle kuin raikkaassa ulkoilmassa.- 1123094
Löytyykö jostain tieto, paljonko tuota ulkoilmaa tuodaan mainitun ohuen letkun kautta? On oikein usko settä se erottaa hapen ulkoilmasta, vaan ilma tuodaan sisälle sellisenaan. Hapen erotus alisi kallista ja voisipa siinä olla kaikenlaisia turvallisuus ongelmia (ainakin paloturvallisuus ja ihmisille liian korkea happipitoisuus).
Näppituntumalla tuo laitteen pinempi malli on tarkoitettu tilaan johon olisi tuotava noin 75 litraa ulkoilmaa sekunnissa. Suuremman pitäisi tuoda noin 100 litraa sekunnissa. Tuo olisi aika vaikeaa toteuttaa ohuella letkullä kohtuullisella äänitasolla ja energian kulultuksella. Putken pitäisi olla vähinään 160 mm, noin näppituntumalla. Mieluummin ehkä 200 mm.
Tuommosta ilmamäärää ei tietenkään voi puhaltaa huoneisiin, ilman että siellä on koneellisesti hoidettu poisto. Määräykset kieltävät tekemästä asunnoista ylipainisia, koska kostea sisäilma painuu rakenteisiin. Siellä kosteus sitten tiivistyy ja aiheuttaa lahoamista. Jos on sitten se koneellinen poisto, niin siinä voisi olla järkevää olla vaikka poistoilmalämpöpumppu käyttöveden lämmitykseen. Muuten energiahukka kasvaa turhan isoksi.
Miten tuo ulkoilman suodatus hoidetaan tuossa laitteessa? Laitteesta ei tunnu olevan saatavailla kunnon kuvausta.
Ei tämä vaikuta ollenkaan riittävältä laitteelta ilmanvaihtoon. - osku.
1123094 kirjoitti:
Löytyykö jostain tieto, paljonko tuota ulkoilmaa tuodaan mainitun ohuen letkun kautta? On oikein usko settä se erottaa hapen ulkoilmasta, vaan ilma tuodaan sisälle sellisenaan. Hapen erotus alisi kallista ja voisipa siinä olla kaikenlaisia turvallisuus ongelmia (ainakin paloturvallisuus ja ihmisille liian korkea happipitoisuus).
Näppituntumalla tuo laitteen pinempi malli on tarkoitettu tilaan johon olisi tuotava noin 75 litraa ulkoilmaa sekunnissa. Suuremman pitäisi tuoda noin 100 litraa sekunnissa. Tuo olisi aika vaikeaa toteuttaa ohuella letkullä kohtuullisella äänitasolla ja energian kulultuksella. Putken pitäisi olla vähinään 160 mm, noin näppituntumalla. Mieluummin ehkä 200 mm.
Tuommosta ilmamäärää ei tietenkään voi puhaltaa huoneisiin, ilman että siellä on koneellisesti hoidettu poisto. Määräykset kieltävät tekemästä asunnoista ylipainisia, koska kostea sisäilma painuu rakenteisiin. Siellä kosteus sitten tiivistyy ja aiheuttaa lahoamista. Jos on sitten se koneellinen poisto, niin siinä voisi olla järkevää olla vaikka poistoilmalämpöpumppu käyttöveden lämmitykseen. Muuten energiahukka kasvaa turhan isoksi.
Miten tuo ulkoilman suodatus hoidetaan tuossa laitteessa? Laitteesta ei tunnu olevan saatavailla kunnon kuvausta.
Ei tämä vaikuta ollenkaan riittävältä laitteelta ilmanvaihtoon.Kaikkiin ilmoitettuihin arvoihin pitää tietysti suhtautua varauksella,
näihin ylimainostettuihin ominaisuuksiin! esim. mainostettuihin Cop arvoihin.
Suomalainenhan ei usko ennenkun näkee ja kokee kantapään kautta,
joka on sinällää hyvä asia,
Eipä ole säätieteilijöihin aina luottamista,
mutta kun pistän nokkani ulos,
jos se kastuu niin sataa jos se jäätyy on pakkasta!
HAPPIRIKASTIN:
Ulkoa tuodaan pääosin happea,
mutta ei typpeä eikä mitään muitakaan epäpuhtauksia,
joten saadaan ihanteellinen taso.
Tästä saat Panasonicin sivulla jotain tietoa:
http://www.ilmalampopumput.fi/ilmalampopumppu_panasonic.htm
Panasonic XE-sarjan (invertterisäätöiset) ilmalämpöpumput
XE-sarjan hapetinmallit edustavat uusinta ilmalämpöpumppu tekniikaa. Näissä malleissa on kaikki ilmalämpöpumpun parhaat ominaisuudet ja lisäksi erityinen happirikastin, joka tuo ulkoyksiköstä happipitoista ilmaa sisäyksikölle.
Happirikastimen toimintaperiaate
Ulkoilmaa suodatetaan ilmalämpöpumpun ulkoyksikön happiristimen lävitse. Rikastimen ohut kalvo läpäisee happea herkemmin kuin esim. typpeä tai muita ilmakehän kaasuja. Tämän ansiosta rikastimessa saavutetaan jopa 30 % happitaso, joka sisälle pumpattuna leviää tasaisesti ja kohottaa sisäilman happipitoisuuden ihanteelliselle sekä terveelliselle tasolle.
Löysin maininnan oikean ilmalämpöpumpun valinta:
Happirikastin ei kuitenkaan korvaa tehokkaan ilmanvaihdon tarpeellisuutta.
Ps. omistajien huoltomanuaalin sivulla 34 on kaaviokuva happirikastimesta ja huollosta.
- drummmer
Jos tarkoitat "kanavamallista" ilppiä, niin ne kai on enemmän laitoksiin tarkoitettua tavaraa ja tulevat huomattavasti kalliimmaksi. Lisäksi niiden COP on huono. Muistan nähneeni ainakin yhden seinälle asennettavan ilmalämpöpumppumallin, joka itseasiassa tuo korvausilmaa sisälle. Olisikohan ollut toshiban, mitsun tai fujitsun mallistossa. Suomen oloissa näitä ei varmaan lämmityslaitteina kannata käyttää, ja ne on enemmän jäähdytykseen tarkoitettuja.
- amitsu
itselläni on vuonna 1984 rakennetussa talossa PILP holettomasti hoitanut kaiken.
- davan dallaaja
osaisko joku "viisas" kertoo kun ajattelin autotalliin, 45 neliötä lämmityksen laittoa, tällä hetkellä 2kw puhallin. ja ajattelin ilmalämpöpumppua mut kuulin et ultimatemarketin kamat on ihan rectumista. eli ei kauheen kallis mut mikä pitäis ton mestan plussan puolella myös kunnon pakkasilla. ps.eristystä ei oo kun 10cm.
- Asiantuntija
Osoite kertonee kaiken
http://www.ilmalampopumppuvertailu.com
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Moikka rakas
Oon miettinyt meidän välistä yhteyttä viime aikoina. En ihan osaa pukea sanoiksi, mitä kaikkea tunnen, mutta halusin vaa6315770Mitä tapahtunut
Poliiseja monta autoa+panssariauto Porista kpäähän päin tänään klo n.20 kuka hurjistunut ?283849HS: Kuka vielä uskaltaa mennä sairaalan ensiapuun?
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011212025.html Tässä on hyvin ajankohtainen mielipidekirjoitus koskien Malmin sairaa2962505- 1291794
Ökyrikas Kurkilahti mussuttaa veroistaan
Pakeni aikoinaan veroja Portugaliin mutta joutui palaamaan takaisin kun Suomi teki verotussopimuksen Portugalin kanssa.1311493Yhdysvalloissa työllisyys paranee, Suomessa työttömyys kasvaa, missä vika?
Miten tämä on mahdollista että 177 000 uutta työllistä tuli USAssa yhdessä kuukaudessa, vaikka Trump on ruorissa? Orpon3841454Jos tämän vaan sulkee ja avaa 5 vuoden päästä
Täällä on luultavasti edelleen näitä ihan samoja juttuja. On kuin kauniit ja rohkeat samat jutut junnaa. Heips. 👋🏻 E101233- 131203
Onko PS kaaoksessa?
Kuinka pahasti kulissit heiluu? Tulenarka aihe? Kyllähän vaalitappio toisensa jälkeen on vakava paikka, mutta jospa P76962- 115925