Joskus löytää käsityöaiheisia sivuja, joita voisi liittää omiin viesteihin tai kysymyksiin, mutta kun ajattelee mahdollisen "hyeenalauman hyökkäystä", niin jättää linkin laittamatta.
Kuinka monta kertaa tälläkin palstalla on ollut hyviä linkkejä ja pian sen jälkeen palstan omistaja on joutunut "hyeenalauman hyökkäyksen" kohteeksi?
Pieni joukko ihmisiä valvoo maailmanlaajuisia tekijänoikeuksia ja hyökkäävät kimppuun, jos katsovat jonkin "tyylin" kuuluvan vain tietyn kaupallisen tahon omistukseen kuten ne unikonkukkia muistuttavat lampaat - itse en edes ehtinyt nähdä niitä lampaita kun sivun haltija oli poistanut ne tietyn yrityksen edustajan uhkailujen vuoksi.
Olen lukenut eräästä tekijänoikeuksia käsittelevästä jutusta, jossa toinen käsityöyrittäjä katsoi tulleensa ideavarkauden kohteeksi kun toinen käsityöalan yrittäjä teki saman värisen takin - yrittäjä tietenkin hävisi jutun. Kuvistakin jo näki ettei kyseiset takit lainkaan muistuttaneet toisiaan.
Kuinka monta kertaa tälläkin palstalla on tapeltu siitä, kun joku pyytää suomentamaan netistä löytyneen vieraskielisen ohjeen.
Kuinka monta kertaa tälläkin palstalla on ollut hyviä linkkejä ja pian sen jälkeen palstan omistaja on joutunut "hyeenalauman hyökkäyksen" kohteeksi?
Pieni joukko ihmisiä valvoo maailmanlaajuisia tekijänoikeuksia ja hyökkäävät kimppuun, jos katsovat jonkin "tyylin" kuuluvan vain tietyn kaupallisen tahon omistukseen kuten ne unikonkukkia muistuttavat lampaat - itse en edes ehtinyt nähdä niitä lampaita kun sivun haltija oli poistanut ne tietyn yrityksen edustajan uhkailujen vuoksi.
Olen lukenut eräästä tekijänoikeuksia käsittelevästä jutusta, jossa toinen käsityöyrittäjä katsoi tulleensa ideavarkauden kohteeksi kun toinen käsityöalan yrittäjä teki saman värisen takin - yrittäjä tietenkin hävisi jutun. Kuvistakin jo näki ettei kyseiset takit lainkaan muistuttaneet toisiaan.
Kuinka monta kertaa tälläkin palstalla on tapeltu siitä, kun joku pyytää suomentamaan netistä löytyneen vieraskielisen ohjeen.
Vastaukset 71
Vanhimmat
Aika useinhan täälä asiasta keskustellaan. Tarvittaessa olen aina laittanut linkin jos se asiaan liittyy. Ymmärtääkseni silloin on kyse lähdeaineiston alkuperästä. Jos esittää väitteitä eikä kuitenkaan ole mitään sen tueksi silloinhan on kyse mutu-tasontiedosta.
Käsityöalan ihmisiä tuo tekijänoikeusasia tuntuu erityisesti aina kuohuttavan. Se on sikälikin vähän naurettavaa kun perustekniikat ovat kuitenkin kaikkien käytettävissä.
Jos verrataan asiaa vaikka autonvalmistajiin, niin aika hölmöltähän se vaikuttaisi jos autoista keskusteltaessa ei voisi liittää keskusteluun linkkiä auton kuvaan ja/tai siitä kertovaan tekstiin kun haluaa esimerkiksi kertoa omia näkemyksiään ko. autosta.
Palstaa voisi tietysti vähän jakaa erialueisiin, niin, että olisi esimerkiksi oikeat ammattilaiset ja harrastelijat jolloin jokainen saisi valita arvoisensa palstat joissa tekemisiään esittelee tai kertoillee.
siihen seikkaan,ettei kukaan ulkopuolinen harrasta kaupallista toimintaa niiden kanssa,eli ei esitä ideoita ominaan ja näin rahallisesti hyödy niistä. Jos laittaa linkin vihjeenä jollekulle,se ei ole rikos,koska yleensä ohjeet ym. ovat netissä sitävarten että mahdollisimman moni ne sieltä näkee.
Lähinnä itsestäni kyllä tuntuu että tätä palstaa käytetään haukkuakseen muita käsityöpiireissä pyöriviä ihmisiä ja heidän töitään. Ja jos joku vakavissaankin haluaa linkittää jonnekin hienolle sivulle täällä heti hyeenalauma hyökkää ketjuun mollaamaan kuin vanha, keskinekertainen, typerä ja huono se idea onkaan. Oikeasti toivon itse ettei minun sivuilleni täältä kukaan linkitä koska täällä pyörii niin inhottavaa porukkaa.
Tuo ilmaisu hyyenalaumat sopii todellakin näihin "sananvapautta" peräänkuuluttaviin tyyppeihin, jotka haluavat avoimesti arvostella ja haukkua toisia(an) moderoimattomilla palstoilla. HArmi, että varsinainen asia jää varjoon.
Kyseiset "henkilöt" eivät peräänkuuluta sananvapautta, vaan tekijänoikeuksia hyväksi käyttämällä yrittävät rajoittaa toisten ihmisten oikeutta keskustella ja mm. kehtaavat arvostella kun joku käyttää suomen kielen murretta.
Täyspäiset osaisivat hävetä.
Hei, en ymmärrä tätä viestiäsi. Kenestä nyt puhutaan?
huonosti myyvän sivun, siihen suhtautuminen riippuu vierailijan elämänasenteesta.
Hyväntahtoinen, avulias ihminen katsoo, että onpa hieno tuote, mutta ei kyllä tule menemään kaupaksi tuollaisella sivulla; autetaanpa kanssakäsityöläistä ja tarjotaan neuvoja.
Joku taas nauraa partaansa, kun joku on noin typerä; enpähän mainitse asiasta sivujen ylläpitäjälle, olen vaan iloinen, että itse asian ymmärrän paremmin. Onpahan siinä yksi kilpailija vähemmän.
Minulla on sellainen 'vika', että kun pidän jostakin, ja näen, miten sitä voisi edelleen parantaa, jaan neuvojani aika vapaakätisesti. Jotkut ihanat ihmiset tekevät saman palveluksen minulle; kun he löytävät sivuiltani kirjoitusvirheen, he mainitsevat asiasta minulle. Ja koska jotkut tietävät tuotteistanikin vielä enemmän kuin minä, he joskus opastavat kolleegaa, jos havaitsevat epätarkkuuksia siinäkin puolessa.
Voisin tietysti laittaa sivuilleni tiedotuksen: Tämä kieli on minulle vieras kieli, joten ei tarvitse tulla arvostelemaan. Mutta sehän olisi maailman toiseksi huonoin markkinointikeino. Antaisin itsestäni tosi törpön kuvan. Siksi kiitän avusta ja korjaan virheeni. Jokainen hyötyy.
näiltä palstoilta, mummolauma on heti tukassa, jos joku sanoo jotain, joka poikkeaa omasta ajattelusta (jos sitä omaa ajattelua on enää olemassakaan, Suomessa). Siitä sitten heti ylläpitoon valittamaan. "Äiti, tuo aloitti!"
Joskus tulee tehtyä virhe, että mainitsee yrityksen nimen. Sitä ei tosiaan pidä tehdä, jos haluaa arvostella jotain siinä yrityksessä. Parempi on puhua eräästä yrityksestä.
Mutta minusta ei pitäisi olla mitään rajoitusta sille, mille sivuille antaa linkkejä. Jos joku on laittanut verkkosivut nettiin, kai niiden on tarkoitus olla näkyvissä kaikille? Jos joku on niin osaamaton, ettei keksi omia tuotteita, vaan varastaa muiden ideoita, heidät voi ilmiantaa siinä vaiheessa, kun he alkavat myydä noita kopioitaan. Omaksi ilokseen voi kuka tahansa tehdä mitä tahansa.
täältä löytynyt. On vielä ihmisiä, jotka auttavat, mitään siitä itse hyötymättä, paitsi hyvän mielen.
Mutta tosiaan se toisten tuotteiden mollaaminen on typerää. Joku yrittää ansaita elantonsa, ja toinen ääliö menee arvostelemaan sitä. (On kyllä sitten se täysin toisenlainen porukkakin, joka tarjoaa apuaan.) Siitä voi aiheutua taloudellista vahinkoa yrittäjälle.
Yrittäjän ylenkatseellisesta asenteesta sen sijaan voi keskustella, mielestäni. Jos tekee sen asiallisesti. Tai voi äänestää jaloillaan, ja viedä euronsa paremmille yrityksille.
Oln kerran erehtynyt linkittämään jotain etsittyä sivua tarvitsevalle ja sain riittävästi ryöpytystä - en tee sitä enää! Toivottavasti jokainen kykenee löytämään tarvitsemansa ohjeet.
Mitä taas tulee tekijäoikeuksiin niin tuolla itämailla niistä ei kukaan välitä (eikä näiden "poliisien" kielitaito riitä niillä sivuilla valittamiseen, onneksi!)
Ei noista kannata välittää. Heidän kirjoituksistaan voi rivien välistä lukea että heitä harmittaa kun eivät ole kerenneet ensin laittaa linkkiä tai eivät ole sitä löytäneet ja siten ottaa "kunniaa" itselleen. Jos joku yhden linkin laittamisen takia vetää herneet nenään, sen olisi syytä katsahtaa peiliin ja kunnolla. Itselläni ainakin moisesta hyökkäyksestä herää kysymys, mitä väärää kyseinen ihminen on tehnyt. Ei mahda olla puhtaat jauhot pussissa.
Jatketaan me muut hyvien linkkien ja vinkkien jakamista toisillemme :) saahan siinä nämä hyökkääjätkin arvokasta tietoa.
Muistan monet kerrat saaneeni ryöpytyksen niskaani kun olen jotain linkki ohjetta kysynyt . Yleinen vastaus :mene kirjastoon , etsi itse googlaamalla..... .En olisi edes kysynyt jos näillä konsteilla olisin jo löytänyt.Mielestäni ikävää että näin typeriä vastauksia saa. Ja ottakkaa myös sellainenkin asia huomioon että jokaisella ei ole kirjasto kulman takana.Itsellänkin lähimpään kirjastoon on matkaa yli 30 km .Ei se kirjaston palvelut ole käsillä kun joku inspiraatio tekemiseen iskee.Eikä ole mukavaa jos huomautellaan pienistä kirjoitus virheistä.Kaikki ei ole voineet käydä ylioppilaiksi ja saada niin hienoa ja taitavaa kielenkäyttöä/kirjoitus taitoa.Miksi aina takerrutaan pikku asioihin?Ettäkö nää rikkaa omassa silmässä kun muita pitää arvostella pinimmästäkin asiasta?Ystävällisyyttä enempi linjoille vaikka tuntemattomina esiintyykin
.Tuntemattomuuden taakse on niin helppo piiloutua!
Pitää kirjoittajankin hiukan ajatella ystävällisesti lukijoitaan, varsinkin jos pyytää apua.
Ja jos joku ystävällisesti huomauttaa kirjoitustyylistäsi, niin eikö kannata ottaa opiksi?
Sinunkin kirjoituksesi paranisivat huomattavasti jo niin yksinkertaisella tempulla kuin että panet välilyönnin jokaisen välimerkin perään. Ei siihen mitään ylioppilastasoa vaadita.
Ystävällisyyttä siis molemmin puolin - sekä kirjoittajilta että lukijoilta ja neuvonantajilta.
Itse neuvoin ihan äskettäin erästä tänne kirjoittanutta, joka sitten vain ilkeili minulle ja kertoi vähän päästä, että löysi itse paremman keinon. No hyvä sitten... Mielessä kävi, että kannattaako ketään neuvoa, jos vain ilkeilyä saa osakseen...
Enpä usko, että kukaan ystävällisesti huomauttaa toisen kirjoitustavasta, kyllä siinä aina on jonkin asteista ylenkatsetta. Kannattaa kuitenkin muistaa, että koskaan et voi netissä tietää, millainen ihminen se toinen on. Jos joku kirjoittaa varpaillaan tai suullaan ymmärrettävää tekstiä, niin mitä väliä, jos vähän isoja kirjaimia tai välilyöntejä puuttuu? Entäs lukihäiriöiset, jotka ovat ihan tolkkuihmisiä, tuottavia kansalaisia, mutta saavat välillä aikaan huimia kirjoitusvirheitä? Kyllä se on sen paremmin ja helpommin kieltä käyttävän velvollisuus ponnistella hieman ymmärtääkseen, jos tekstin tuottaja kerran ponnistelee ankarasti päästäkseen mukaan keskusteluun.
Me olemme jokainen pienen kasvaimen, sairauden tai tapaturman mitan päässä kirjoitus- ja puhevaikeuksista.
"Enpä usko, että kukaan ystävällisesti huomauttaa toisen kirjoitustavasta, kyllä siinä aina on jonkin asteista ylenkatsetta."
Tässä nyt on sitten ainakin yksi ihminen, joka ei huomauta täysin sotkuisesta tekstistä ylimielisyyttään, vaan pelkkää avuliaisuuttaan.
Tuskinpa olen ainoa tällainen!
Uskomuksellesi toisten ylimielisyydestä en tietenkään voi mitään.
"Kannattaa kuitenkin muistaa, että koskaan et voi netissä tietää, millainen ihminen se toinen on."
Niin - eikö sinun kannattaisi miettiä omaa neuvoasi nyt? Eikä väittää muiden olevan "ylimielisiä", kun et kerran sinäkään voi tuntea toisia pelkän nettikirjoittelun perusteella?
Olet ihan oikeassa ja huomautuksesi ovat aiheellisia. Otan kyllä nuo asiat huomioon ja on tosiaan hienoa, että on olemassa poikeusyksilöitä, jotka tarkoittavat toisille hyvää. Liian usein tämä nettimaailma on oman pahan mielen purku- ja levityspaikka.
Luin vasta oman vastineeni jälkeen tuon loppuosan lukihäiriökeskustelun ja... Miten tämän nyt nätisti sanoisi? Tuntemistani ihmisistä suurimmat paskiaiset ovat sellaisia, jotka piiloutuvat "kun minä olen niin herkkä ihminen" -puskurin taakse. Puhun siis sellaisista, jotka törkeästi manipuloivat ja loukkaavat omia läheisiä ihmisiään mitä mielikuvituksellisimmilla tavoilla - ja ovat muille vallan herttaisia. Ehkä jokunen yksittäinen lukihäiriöinen kuuluu samaan kastiin? Siitä huolimatta lukihäiriö on varmasti enemmänkin lukemisen ja kirjoittamisen vaikeutta, ei puhdasta narsismia :)
Uskallan tietysti linkittää tänne jos suinkin vain voin auttaa ja löydän jonkun kysyjälle passelin linkin avuksi.
Olen itsekin saanut monia kertoja hyviä linkkiapuja täältä.
Joku tuossa kirjoitti siitä että on inhottavaa saada vastaukseksi pelkkä tyly "googleta" tai "mene kirjastoon" ja samaa mieltä olen.
Se googlettaminenkin joskus tökkii siitä että ei vain välähdä juuri oikea hakusana tai on hukassa joku vieraskielinen termi jolla voisi etsiä niitä mallikuvia esimerkiksi.
Jos joku kysyy n.s."tyhmän kysymyksen" (joita ei kyllä mielestäni olekaan) niin olisiko syytä ennen ilkeän vastaamisen kirjoittamista istua pikkuhetki käsien päällä ja miettiä miltä itsestä tuntuisi saada sellainen vastaus johonkin kysymykseensä.
Tämä ei nyt ollut sitten aloittajalle vaan ihan yleiskommentti noista ilkeistä vastauksista.
vai katajatuotteita?
Vilasukia vai villasukkia?
Jos googlaan jotain tuotetta, vain ne sivut löytyvät, joilla tuo tuote on kirjoitettu oikein. Ne, jotka pitävät oikeutenaan kirjoittaa huolimattomasti (tai pitävät sitä tehokkaana massasta erottumiskikkana), saavat pitää tuotteensa hyvänään, koska kukaan ei heidän sivujaan löydä.
Tai pitäisiköhän suomalaisten käsityöläisten tuotteita googlatessaan ottaa huomioon, että heistä jotkut ovat luultavasti kirjoittaneet väärin, ja siis laittaa hakusanan niin monella tavalla väärin kirjoitettuna, kuin vaan osaa. Mutta miksi vaivautua?! Googlen lista antaa siistin listan yrityksistä, jotka suhtautuvat asiakkaaseensa sen verran kunnioittavasti, että vaivautuvat edes kirjoittamaan sivunsa kunnolla.
Meniköhän taas yli pellavahilseen?
Tarkoituksesi varmaan on hyvä vaikka teetkin sen ylemmyydentuntoisen piikittelyn suojista. Miksi et opettele sanomaan asioitasi ystävällisest?
"pitäisiköhän suomalaisten käsityöläisten tuotteita googlatessaan ottaa huomioon, että heistä jotkut ovat luultavasti kirjoittaneet väärin, ja siis laittaa hakusanan niin monella tavalla väärin kirjoitettuna, kuin vaan osaa."
Kyllä. Sivujen tekijällä _saattaa_ olla vaikka lukihäiriö tai ei ole huomannut virhettä oikolukiessaan tekstiä.
"Googlen lista antaa siistin listan yrityksistä, jotka suhtautuvat asiakkaaseensa sen verran kunnioittavasti, että vaivautuvat edes kirjoittamaan sivunsa kunnolla."
"Paremmuuden" todistelua. Tarkoittaako siis lukihäiriö sitä ettei kunnioita muita koska kirjoittaa väärin? Jokainen kuitenkin tietää mitä vilasukat on..
Kysymyksesi Miksi vaivautua?! on kummallinen. Miksi kenenkään pitäisi vaivautua myymään sinulle yhtään käsintekemäänsä tuotetta kerran asenteesi on tuo..
Jos lukihäiriöinen on tietoinen vammastaan, niin eikö olisi luonnollista, että hän pyytää apua jos kerran haluaa panna esille tuotteitaan ja että ihmiset myös löytävät sivut?
Mikä estää sitä lukihäiriöistä pyytämästä apua?
Miksi lukihäiriöisellä olisi oikeus vaatia, että ihmiset kuitenkin löytävät hänen sivunsa? Minusta tuommoinen on ihan liikaa vaadittu.
Minusta ainakin on hullua panna kokoon sivut, joita ei voi löytää Googlella.
Ei se ole mitään pilkun viilausta enää, jos tuommoisesta huomauttaa. Ja tuo joka alunperin asiasta mainitsi, oli minusta todella ystävällinen kun ihan ilmaiseksi tarjosi kirjoitusapua.
Minulla on kaksi nettisivua, ja olen aina kiitollinen, kun joku huomauttaa virheistä. Sitten korjaan virheen niin pian kuin suinkin voin.
Tällainen toiminta on järkevää, enkä näe mitään ilkeää siinä virheidenilmoittelussa. Päin vastoin. Täytyy olla jotenkin ylimielinen ihminen jollei suostu korjaamaan omia virheitään kun niistä on huomautettu.
miksi nyt puhut jonkun tuotteen myynnistä kun nythän alunperin oli kyse ohjelinkeistä käsittääkseni?
Puhe on ollut siitä että uskaltaako linkittää jollekin sivustolle jossa on ohjeita, ei minkään yrittäjän nettimyymälän sivuista joka on aivan eri asia.
Jos etsit esimerkiksi himmelinteosta ohjeita niin hups, olkikoristeet-hakusanalla saattaakin se juuri oikea ohje löytyä.
En siis tarkoita kirjoitusvirheitä tms vaan sitä että jotain ohjetta hakiessa löytyykö oikea hakusana välttämättä oitis.
Kovin agressiiviselta jostain syystä vaikutti asenteesi vastauksessasi minun viestiini, syytä en ymmärrä kyllä.
Ja ei, minulla ei ole hilsettä, ei pellavaista tai muutakaan.
Aloittajahan kysyi ohjesivujen linkittämisestä ja nyt jotkut vääntävät asiaa siihen että kyse olisi myyntituotteiden esittelystä joka kyllä on ihan eri juttu.
Suomen kieli on runsassanainen ja murteitakin löytyy joka kylään ja kaupunginosaan, jopa sosoekonomisesti tai ammatillisesti erikoistuneet ryhmät omaavat oman 'kielensä'
Siksi onkin tärkeätä, että meillä on yksi yhteisesti sovittu yleissuomenkieli jolla voimme keskustella yli murrerajojen, että tulemme, niin ymmärretyiksi, kuin ymmärrämme mitä toiset tarkoittavat.
se on keskusteluiden tapa. Ei siihen ole mitään kaavaa. Tämä oli hedelmällinen aloitus mielestäni, ja ajatuksia putkahtaa muillekin suunnille. Annetaan rönsyillä!
Laitoin puheenvuoroni sinun kommenttisi perään, kun mainitsit Googlesta, ja siitä tuli mieleeni, että se googlettamisen neuvominen ei aina tuota tuloksia. Jos siis joku hyväkin tuote on niin huonosti esitelty, että se on jopa kirjoitettu väärin.
Minusta kyllä alkaa tuntua, että jotkut käyttävät lukihäiriötä markkinointikikkana, mikä minusta on säälittävää. Kun tuote on hieno, niin toivoisi myyjän olevan niin ylpeä siitä, että edes vaivautuu sen nimen oikeinkirjoituksen opettelemaan.
ja se johtuu kokemuksestani erään käsityöläisen kanssa. Hänen ylimielinen asenteensa; 'Minulla on lukihäiriö, joten älkää valittako' oli kuin läimäys kasvoille. Minusta on hienoa, että kollegat haluavat auttaa toisiaan. Minusta se ei ole törppöä ollenkaan. Sen tarjotun avun torjuminen ja apua tarjonneet nimitteleminen on taas lapsellista, mielestäni.
Alkuperäinen avuntarjoukseni oli ystävällinen.
Jos olet niitä käsityöläisiä, joka kuvittelee tekevänsä asiakkaalle palveluksen suostumalla myymään hänelle tuotteensa, sinulla on vielä oppimatta se, että asiakas se on, joka tekee palveluksen ostamalla käsityöläisen tuotteen. Eikä asiakas vaihda omalla työllään hankkimiaan rahoja tuotteeseen, jonka myyjälle on tärkeämpää oman säälittävyytensä vaaliminen kuin asiakkaan palveleminen.
Sitä kutsutaan asiakaspalveluksi ihan syystä. Jos palvelu on huonoa, asiakas löytää aina toisen kaupustelijan. Asiakkaat ovat paljon harvinaisempi luonnonvara kuin käsityöläiset. Tönkeröt asenteet olisi aika jättää pois näinä päivinä.
Niinhän se yleensä on. Jos sinun mielestäsi on ystävällistä sanoa: "Miksi et opettele sanomaan asioitasi ystävällisesti?", miksi olisi vähemmän ystävällistä jonkun toisen sanoa: "Mikset muuttaisi tekstiäsi tällä tavalla". En sanonut: "Mikset opettele kirjoittamaan?" Se olisi ollut epäystävällisempää.
Sinun kommenttisi muuttuisi ehkä ystävällissävyisemmäksi, jos sanoisit vaikka: "Tarkoituksesi oli varmaan hyvä, mutta ehkä tarkoituksesi tulisi paremmin ymmärretyksi, jos sanoisit asiasi hiukan hienovaraisemmin."
Mutta samanlaisiahan me taidamme olla, toinen toistamme täällä haukutaan, ylemmyydentuntoisesti. ja liiketoimintamme jää toiselle sijalle. Ihan oikein meille.
"sosoekonomisesti".
Kun lähdetään antamaan "ystävällisiä neuvoja" keskustelupalstojen viesteissä olevista näpyttelyvirheistä ja ympätään joukkoon "nätisti" diagnooseja lukihäiriöinen, oppimisvaikeuksia, ADHD... negatiivisessa sävyssä, niin ei ole ihme, jos ihmiset puolustautuvat.
Jostain kumman syystä tietyt ihmiset huomaavat toisten viesteistä kirjoitusvirheitä, joita alkavat kovin sanoin arvostelemaan ja omat kirjoitusvirheet jäävät huomiotta, koska toiset osaavat käyttäytymisen alkeet... ei ole kohteliasta huutaa - "toi jätkä änkyttää!".
Miksi kukaan ei uskalla kirjoittaa suomenkielen murteilla? Jokainen käsityöpalstoja seurannut tietää syyn. Muutama ihminen on aikaansaanut sen ettemme saa lukea murteella kirjoitettua tekstiä.
Kaikki kirjoittajat yrittävät kirjoittaa ärsyttämättä tiettyjä henkilöitä ja muuttavat omaa toimintaansa muutaman äänekkään, hyökkäävän ja vähä-älyisen ihmisen vuoksi, joten tämä vain yllyttää näitä henkilöitä jatkamaan... pitäisi pitää puolensa eikä sopeutua hyppimään todellisten häiriköitten pillin mukaan.
Että sitten jaksat jankuttaa....
ystävällistä. Otan opikseni, ja yritän tulla enemmän kaltaiseksesi. Kiitos neuvostasi, taas.
ja siitä elantoni saavana, on tärkeää, että jokaikisellä sivullani on selvä linkki etusivulleni ja muille sivuilleni, jotta kiinnostunut vierailija voi ottaa yhteyttä.
Tekijänoikeuttani sen sijaan rikkoo, jos joku kopioi pelkän kuvan sivultani, antamatta osoitettani. Ja yleensä on parempi käytäntö antaa sivun etusivun osoite, eikä tunkeutua kovin syvälle sivuston syövereihin. Sivun laatija kun on etusivulleen suunnitellut, minne vierailijansa lähettää. Toisaalta, kyllähän sitä saattaa sattua vierailija mille tahansa sivulle, joten ei sitä webmasteri ihan täysin voi kontrolloida. Puhuinkin linkkien antamisesta.
Kyllä valtaosa linkkien levittäjistä ymmärtää, että on ystävällistä laittaa suora linkki juuri oikealle sivulle.
Kun annetusta linkistä ei löydy mainittua kohtaa, niin en ainakaan minä lähde seikkailemaan sivustoilla vaan oletan tiedon/tuotteen poistetun syystä tai toisesta. Kyllä on järkevintä, että sivuston haltija laittaa selkeät linkit sivustolleen, jolloin niistä kiinnostunut voi niitä selailla ja siirtyä vaikkapa etusivulle.
Mielestäni kaikki keinot markkinoida omaa tuotettaan on käytettävissä. Jokainen tekee omat ostopäätöksensä omien arvojen mukaan. Minä en ostaisi tuotetta vain sen vuoksi, että tekijällä on lukihäiriö, mutta en pidä erikoisena tai haittatekijänä, jos hyvän käsityötaidon omaava ihminen ei ole kirjallisesti lahjakas.
Googlehan ei löydä käsityöläisenkään sivuja, mikäli hän on kirjoittanut väärin oman tuotteensa nimityksen.
Minä ainakin olisin kiitollinen, jos joku vaivautuisi huomauttamaan minulle niin perustavasta virheestä.
Sinänsä harmittomat kirjoitusvirheet saattavat aiheuttaa ihan oikeasti ikäviä ongelmia. Hyvänä esimerkkinä heitän tässä huuto.netin, jossa jatkuvasti on tavaraa tarjolla virheellisillä otsikoilla. Itse käytän paljon haku-toimintoa, ja silloin nämä virheelliset ilmoitukset jäävät kyllä löytämättä. Sama pätee googlatessa, jos sivuston omistaja ei vaivaudu tarkistamaan/tarkistuttamaan hakusanojaan.
En mitenkään halua mollata luki-häiriöisiä, hehän eivät asialle voi mitään. Tuntemani luki-häiriöiset henkilöt oikoluettavat tekstinsä usein muilla. Valtaosa väestöstä on kuitenkin luki-häiriöttömiä, ainoastaan huolimattomia...
kuten suovillakangas ja nokkoskangas (tai kuvittelenko vain - muistelen nähneeni jossain?). Sellaisille ympäristöystävällisille tuotteille olisi maailmanlaajuista kysyntää, ja netin välillä olisi helppo myydä maapallon toiselle puolellekin.
Mutta jos etsiskelen vaikka nokkostuotteita, haen sanalla nettle, ja netel ei tosiaan googlen listalleni tule.(Suovillaa en tiedä englanniksi, mutta sille nyt ainakin olisi kysyntää - on varmaan upea silkkimäinen kuitu!)
Valitelkoon sitten sivujen ylläpitäjä sitä, että ihmiset syrjivät häntä hänen itsediagnosoimansa lukihäiriön takia. Hän missaa koko pointin.
kanssa. Minua ei pienet kirjoitusvirheet häiritse. Täysin tolkuton kirjoitus kuitenkin yllättää. Jos melkein joka sana on (ehkä typeränä myyntikikkana?) kirjoitettu väärin, ensimmäinen reaktioni on: Tyttö parka pilaa tuotteensa myyntimahdollisuudet. Ja tarjoan siis apuani, ilmaiseksi, mitään vastineeksi pyytämättä.
Sen sijaan että apu otettaisiin vastaan, tai edes kiitettäisiin ja selitettäisiin, miksi sitä ei haluta käyttää, sivulle ilmestyy kommentti tyyliin "Jos olet niitä ihmisiä joka tuntee asiakseen arvostella kirjoitusvirheistä, antoisia lukuhetkiä. Minulla on lukihäiriö."
Typerää...
Ihan sama kuin jonkun haisevasta hengityksestä huomautettaisiin, ja hän näpsäyttäisi, että 'se johtuu mätänevistä hampaistani, enkä aio niitä korjauttaa', vaikka hammashoito on ilmaista.
Luulenpa, että tulevaisuudessa harkitsen pari kertaa, ennenkuin tarjoan apuani, oli tuote sitten miten mieleeni.
että missä on ilmainen hammashoito
Huomio viestin sisältö, mieti ketkä eivät tiedä terveyskeskuksen hammashoitolan perivän hoitomaksuja yli 17-vuotiailta, kenelle kaikki on ilmaista - minkälainen ihminen ei tulisi ajatelleeksi, että muut ihmiset joutuvat maksamaan.
Enkä todellakaan tarkoita pienellä toimeentulotuella eläviä köyhiä ihmisiä.
mutta enpä piloillanikaan sille tee mitään.
Ilmainen hammashoito oli sivuasia. Oli siellä muistaakseni ilmainen hammashoito, aikoinaan, kaikille 60-luvulla syntyneille ja nuoremmille. Minäkin kävin ihan ilmaiseksi hampaani tarkastuttamassa vielä 29-vuotiaana. Mutta siitä on jo kauan. Asiat lienevät muuttuneen sielläkin.
Minä teen nyt ainakin omalle elämälleni jotain. Jätän suomalaiset käsityöläiset viilaamaan omia pilkkujaan, ja keskityn omaan työhöni. Olen siinä onnellisessa asemassa, että rakastan työtäni, ja asiakkaanikin arvostavat sitä.
Ja mitä ilkeyteen tulee, minussakin saattaa kyllä olla sitäkin jonkin verran. Yritän viilata sitäkin pois, ajan myötä. Toivon, etten ole kovin pahoittanut kenenkään miletä. Ihmisten ajattelun ravistelemisessa ei minun mielestäni ole mitään vikaa - minun ajatteluni ravistelu mukaan luettuna. Kiitän rakentavasta kritiikistä.
kylläpä olette ilkeitä lukihäiriöisiä kohtaan
Eikä apua tarvitse ottaa vastaan jos ei halua. eikä törpöille tarjoajille tarvitse vastata ystävällisesti niinkuin alkuperäinen lukihäröinen näyttää tehneen.
On rumaa huomautella toisten virheistä.
Ja jos lukihäröinen saa omalla tekstillään aikaan kauppoja niin hyvä on. Hän voi olla todella tyytyväinen pieneenkin myyntiin ja tuntea itsensä onnistujaksi.
Menestystä kaikille lukihäröisille ja kirotusvihreiden laatijoille. mukavaa tätä vuotta teillekin.
voin kertoa, että ilmainen hammashoito on loppunut 17-vuoden ikään.
Kouluhammashoito järjestyi kunnan hammashoitolassa, mutta joka käynnistä lähetettiin aina lasku 50 - 250 mk - oli toki halvempi kuin yksityinen hammaslääkäri.
Kelan tukea hammashoitoihin saivat ennenvanhaan tietyn vuoden jälkeen syntyneet - nyt kaikki saavat kelakorvauksen hammashoitoon.
Jossakin vaiheessa kunnan järjestämään hammashoitoon pääsi koululaiset, odottavat äidit, sotaveteraanit, vakavista sairauksista kärsivät ja joissakin kunnissa opiskelijat. Muiden oli pakko hoitaa hampaat yksityisellä, mutta nykyään kaikki ovat oikeutettuja kunnan hammashoitoon - toisin varausajat ovat pitkiä.
vaan tuijotetaan sivuseikkaa, on yleistä meidän suomalaisten käsityöläisten keskuudessa. On parempi käyttää lyhyitä, selkeitä lauseita kun meile kirjoittaa. Tyyliin: 1o,1n. Olemme tottuneet lukemaan simppeliä mallilehtitekstiä.
Yllä pitkin lausein esitetyt asiat voisi laittaa helppotajuisiksi lauseiksi, esim näin:
Jotkut käsityöläiset innostuvat toistensa yrityksistä. He haluavat jakaa kiitosta. He haluavat myös auttaa, jos huomaavat helposti korjattavia vikoja. He rakastavat käsityötä. He haluavat kohottaa suomalaisen käsityön tasoa, omaansa ja muiden. He uskovat kaikkien suomalaisten käsityöläisten puhaltavan yhteen hiileen.
Jotkut käsityöläiset puolestaan katsovat oman käsitöiden tekemisensä halpa-arvoiseksi. He uskovat tekevänsä käsitöitä vain siksi, koska eivät usko muuhun pystyvänsä. Heillä ei ole vielä kehittynyt terve itsetunto. Heidät tunnistaa heidän kielteisistä asenteistaan. He eivät halua parantaa itseään. He uskovat jo olevansa liian hyviä halpa-arvoisena pitämäänsä käsityöhön. Pienikin kritiikki saa heidät hyökkäämään.
Menestyvät, onnelliset, rakastetut käsityöyrittäjät tulevat siitä ensinmainitusta ryhmästä. Toivon, että mahdollisimman moni kielteinen käsityöläinen siirtyisi siihen ryhmään. Yhdessä olemme enemmän.
Ja vleiä yski aisa; klylä tktsein yärmmätä, jos snaan esnemimäinen ja veimneiin kriijan on oeiik n, mttua ei se hkknllauoeia lydöy, jlloei ole okiein kjttiroiteu. Isääten sniiä vian vhngaitotiaa.
lapsille oli ilmainen hammashuolto koko opiskeluajan. Olisikohan eri paikkakunnilla ollut eri systeemit? Tai ehkä lasku lähetettiin vanhemmille, ja isi maksoi mukisematta. Minulta ei kuitenkaan maksua peritty 29-vuotiaana. Muistini on aika hyvä vielä, ikäisekseni.
Suomi tosiaan oli hyvinvoiva maa silloin ennen...
Ihminen, joka ei kykene ottamaan vastaan apua (missä muodossa sitä nyt sitten tarjotaankin) on epäkypsä.
Lukihäiriöisen tekstin kyllä tunnistaa, eikä usein suinkaan ole kyse siitä. On vain oltu huolimattomia ja ajateltu erittäin ylimielisesti, että kyllä tekstin kuitenkin ymmärtää jos oikein pinnistelee.
Siinä tekstin huolimaton laatija kuitenkin osoittaa halveksuntaa lukijaansa kohtaan: itse ei viitsitä vaivautua, vaaditaan lukijalta vaivannäköä.
Tekstin kirjoittajan asenne on siis aivan vääränlainen.
Lopuksi kylmä tosiasia: Google ei löydä sivuja, joiden avainsanat on väärin kirjoitettu.
Tuolle tosiasialle ette kukaan voi mitään, vaikka kuinka vänkäätte.
tosiaan kankaisiin tai vanuun tai johonkin? Tietääkö kukaan, mistä saisi ostaa? Ja mitähän se muuten on englanniksi? Swamp wool? Tuskin. Olisi kiva tietää.
http://www.tampere.fi/terveyspalvelut/hammashoito/maksut/index.html
Eli hammashoito terveyskeskuksissa on maksullista kaikilta yli 18-vuotiailta.
Yliopistoissa opiskelevilla voi olla oma opiskelijaterveydenhuoltoon kuuluva ilmainen hammashoitojärjestelmä(?) tai voi olla paikkakuntakohtaisia eroja.
Joku kyseli sitä 'suovillaa', tarkoittanet tupasvillaa josta oheen laitan muutaman linkin.
http://www.tkukoulu.fi/~kirkos/tupasvilla.htm
http://jata.vampula.net/kasvio/index.htm
http://www.leivonmaki.fi/tupasvilla/tupasvilla.html
http://www.luontokuva.org/default.asp?V_DOC_ID=2383
http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu0402/6.htm
muutamalinkki nokkosestakin, hakusanat luonnonkuitu nokkonen:
http://www.luontoyrittaja.net/224.html
http://www.ekolo.net/show.php?page=kauppa-yleista
http://mikaeli.mikkeliamk.fi/mikaeli/arkisto/tutkimus/nokkonen/hakkarainen.htm
mielenkiintoista asiaa! Paitsi tuo leivonmäki.fi - ei näkynyt - vaati lataamaan lisäohjelmia näkyäkseen, enkä sellaiseen ryhdy.
leivonmäki.fi onkin paljon liikkuvaa kuvaa, joten se ei välttämättä aukee, eikä edes kannata aukaista, se kertoo jostain projektista 2004.
Niin, kun ottaa oikein selville, mistä tekijänoikeusasioissa on kyse, niin se sallii melko laajojakin lainauksia.
Joku "hyeena" joka esittää usein itsensä koulut, kurssit ja luennot käyneenä, tekee itsestään enemmän kuin J.....n, esittämällä kaikkitietävää.
Samainen henkilö kerää taanseen hyeenalauman, jotka häntä palvoo, pelosta.
Mikäli hiukankin epäilee ja empii "kopiointinsa" laillisuutta / laittomuutta, niin parempi on kysyä TEOSTON / KOPIOSTON kantaa asiaansuoraan, eikä näennäisasiantuntijoilta.
Viimekädessä kannattaa kysyä lupa, mallin / kuvan oikeuden haltijalta.
Lisäksi kannattaa muistaa se, että kaikkea ei voi vetää mallisuojan yms. nimikkeen alle.
Mikäli Hyeenan periaatteita noudatettaisiin, niin mitään ei voisi tehdä, koska joku on joskus jossain kuitenkin tehnyt vastaavantapaisen jne.
Riippumatta siitä, mistä työstä on kyse, niin kunhan tämä ns "kopio" poikkeaa alkuperäiseksi väitetystä riittävästi, niin siitävaan tekemään.
Kun Hyeenojen tulkintoja oikein tulkitaan, niin ei takkia kaksilla hihoilla voi tehdä, kun sellaisia on ollut kautta aikain.
Lehmästä et voi tehdä kuvaa, kun jo luolamiehet on aikoinaan tehneet lehmänkuvia.
Siispä, jos linkin löydätte ja haluatte siitä muille kertoa, niin tehkää se.
Ei kiellettyä ole se, että kertoo toisille linkistä, vaan sitten jos väärinkäyttää linkin mallia, niin käyttäjä on siitä vastuussa.
Antakaa Hyeenojen ja koirien haukkua ja karavaanin kulkea.
saavana voin sanoa, että minun sivuillani on selvästi sanottu, että kuvani kopio-oikeus on minulla, ja jos joku haluaisi niitä muualle linkittää, kirjallinen lupa on kysyttävä minulta. Sen pituinen se.
Harrastelijat ja eläkeläismummelit eivät tule ehkä ajatelleeksi, että jos kopio-oikeus olisi vapaa (niinkuin Kiinassa, käytännössä), innovoida ei kenenkään kannattaisi, koska 'hyeenat' olisivat heti ideasi kimpussa, sitä itse hyödyntäen.
Siis kysykää lupa sivujen ylläpitäjältä, niin ongelmia ei tule. Ei-kaupalliseen tarkoitukseen sen luvan minulta ainakin useimmiten saa.
Tai paras kaikista; laittakaa se oma luovuus käyttöön, ja keksikää omat tuotteet. Jakakaa sitten niitä mielin määrin. Saa laittaa minullekin, kiitos:)
Miksi vatvoa ja arvailla, kun useimmiten voi kysyä suoraan tekijältä? Todella luovat henkilöt ovat usein yllättävänkin suurpiirteisiä, koska tietävät ideoita syntyvän lisää kaiken aikaa.
Onhan kieltosi selkästi esillä! Joskus tälläiset kiellot piilotetaan johonkin muun yleensä lukukelvottoman (liian pientä) tekstin sekaan. Minä en ainakaan halua kaltaisesi 'yrittäjän' sivustoja mitenkään linkittää tuskin nähdäkkään.
Riippuuhan se hyvinpaljon myös omasta toiminnasta. Jos tarkoituksesi on myydä esimerkiksi raaka-aineita on tietysti suotavaa että sivustoa linkitetään ihan kaikille jotka ovat kiinnostuneita asiasta.
Mutta jos myy jotain omia tuotteita on tietysti parempi ettei kukaan linkitä sivustoa mihinkään, jottei hienot itsekeksityt idat mene kaikenmaalilman matkijoiden käyttöön.
Molemmissa tapauksissa voi kuitenkin sanoa toimivansa käsityöalalla.
Kopio-oikeusmaininta on joka sivuni alalaidassa, josta lukutaitoinen sen löytää; © 2007.
Minkähänlainen on mielestäsi 'kaltaiseni yrittäjän sivusto'... mind boggles...
Uskon pystyväni elämään ilman vierailuasi. Kiitos kuitenkin, että ilmoitit asiasta. Ja kiitos, ettet linkitä.
Tulee tässä mieleen eräskin kirpparimyyjä, joka oli eräällä kirpparilla niitä "vakkareita". Istui pöytänsä takana happamana ja kommentoi kohdalle tuleville tutuille, että kyllä on taas huono myyntipäivä ja kaikilla muilla myyjillä erityisen huonoa tavaraa tarjolla (=vaatteita ja muuta pehmeää antiikin sijasta), joten ei kai tänne kukaan kunnon asiakas halua kohta tullakaan.
Sitten kun joku ohimennen mainitsi, että eipä hänen pöydällään paljon myytävää olekaan (siinä oli muutama Kalevalakoru ja jokunen lasiastia), niin kuuluva vastaus oli: "Kyllähän minulla MYYTÄVÄÄ on vaikka kuinka paljon KOTONA, mutta en kai minä nyt sitä tänne viitsi raahata kaikenmaailman ihmisten arvosteltavaksi!"
Tein mukavan tilin viereisessä pöydässä sillä omalla surkealla tavarallani ja ostin ruikuttajalta Kalevalakorut, että hän sai edes pöytävuokransa kasaan :)
Mitä tulee käsityötuotteisiin, niin moni on kyllä valmis matkimaan, mutta oikeasti hienoa ja laadukasta jälkeä löytyy yleensä nimenomaan siltä alkuperäiseltä tekijältä. Kannattaa siis vertailla. Vaan kuinkas vertailet, jos tavara on piilossa kotona ideavarkaiden ja arvostelijoiden pelossa? Silloinhan on suorastaan pakko ostaa huono kopio jäljittelijältä, jos kyseisen tuotteen haluaa.
asennetta riittävän....
Laita parempi tilaus, niin saat parempaa palautetta.
Kasvetaan.
`o-o´
Ei olla edes toisen sivuja nähty, mutta kyseenalaistetaan hänen yrittäjyytensä. Eikä edes haluta ottaa asioista selvää. Mutta pitää kuitenkin tulla ja yrittää halventaa. Kuten useimmiten, sinunkin sepustuksesi vain osoittaa sekavaa, epäloogista, ilkeää ajattelua - halventaa sinua. Olisi mukavampaa lukea jotain rakentavampaa.
Ne, jotka osaavat ja tekevät, aina löytävät arvostelijoita. Jos arvostelu on aiheesta (= arvostelija tietää, mistä yrityksestä on kyse, ja on vieraillut verkkosivuilla, ja arvostelee tiettyä asiaa), se on tervetullutta. Muuten se on vain taustamölinää.
Asiaa! Mutta eiköhän tuo ole yleismaailmallista. Jos saat lokaa niskaasi tekeleistäsi, olet luultavasti oikeilla jäljillä. Näytäpä kokeeksi joku työsi ja kerro, että olet saanut sen lahjaksi, ja sen on tehnyt eräs kansainvälisesti tunnettu tekstiilitaiteilija Jean-Pierre Lambf***er, niin johan alkaa kohteliaisuuksia sadella :)
lokaa niskaan niiltä, jotka ovat kätteni jälkiä nähneet - kehuneet ovat, ruojat. Tarkoittaakohan se sitten, että tekeleeni ovat roskaa?:(
Sinulla kuulostaa olevan ystäviä, joilla on hyvä maku.
jatkuvasti. Aina on silmät auki valmiina poimimaan uuden nokkelan jutun, jonka joku on oivaltanut keksiä. Sitten värkkäämme itsellemme samanlaisen, tai ainakin sinnepäin. Tämä taitaa olla aika yleismaailmallista käsityöihmisten parissa?
Mutta kannattaako sitä käsityöammattilaisen pelätä? Harrastelijat eivät luultavasti ostaisi toisten käsityötuotteita. Asiakkaat lienevät enemmän niitä joilla on paljon rahaa, mutta vähemmän aikaa ja taitoa. Ja he kyllä ymmärtävät laadun päälle. Eikö juuri se laatu ole se ratkaiseva tekijä? Jossakin hetkellisessä muotihömpötyksessä voi olla hyvin tärkeää joku juju. Mutta aidon laatukäsityön tunnistaa. Se voi olla vaikka kuvioton pellavapyyhe. Tehty niin taidolla, että se kestää vuosikymmenet, ja ajaa asiansa, toimii erinomaisesti, näyttää hyvältä.
Askartelu, ja muu näpräily on eri asia kuin käsityön laadukkuus (vaikka tietysti nekin voivat olla laadukkaita). Toivottavasti osasin esittää ajatukseni kunnolla. Ei ole tarkoitukseni mitätöidä harrastusmuotoista käsityöintoa eikä askartelua.
Olen joskus muinoin tehnyt markkinatutkimusta työkseni erilaisista tuotteista (oikea tekijä mainiten, anonyymisti ja väärä tekijä mainiten). Kun "tekijäksi" sipaisee jonkun "de la Mouton-Derriere" niin johan alkavat tuotteet miellyttää. Tähänhän kosmetiikkakin paljolti perustuu.
Ei tarvitse kuin käväistä maan suurimman alan harrastajafoorumin galleriasivuilla katsomassa harrastajien tekemisiä. Sen jälkeen voi viimeistään huoahtaa helpotuksesta ja istahtaa sorvin/kangaspuiden/paperin ääreen jatkamaan töitään. Ei sillä, etteikö harrastaja voisi olla yhtä hyvä tai parempikin, mutta käytännössä näin tapahtuu aika harvoin.
Osuit naulan kantaan!
Joskus olen ehdottanut, että vikaiskaapa vähä sivullenne käsityöntaitajat. Miettikääpä vaikkapa autoteollisuutta. Joka vuosi tulee uudenuutukaisa mallia, mitä ihmeellisimmillä nippeleillä ja nappelilla varustettuna.
Milloin tehdään tila-autoa, johon mahtuu kaikki ja mummun keinukin vielä, milloin taas säästöpihiä jolla junnataan joka jonon edessä ja sitten taas city-maasturia, siis voi äly, city-maasturi siis kaupunki-maastoauto, no joka tapauksessa, väitättääkö joku että ne on kaikki ihan vaan itte autonsuunnittelijan ja teknikon päässä syntyneitä ideoita.
Tarkkaan tutkitaan ensin mikä menis kaupaksi, ja ennenkaikkea otetaan selville mitä muut tekevät, siis kilpailijoiden mallit. Niin se vaan menee. Eli markkinointi on aina kaiken a ja o, sitä myydään mikä tekee kauppansa.
Tähän kun vertaat tuunaajia, siis tarkoitan näitä auton rakentajia, he ovat sitten asia erikseen. Parhaiten heistäkin tienaavat ne, jotka myyvät jotakin muiden tuunaajien tarvitsemia tuotteita. Eli varsinainen rahoittaja on siinäkin asiakas ja jos asiakas haluaa sinivihreet vanteet niin sinivihreet vanteet hän saa, oli sinivihreet vanteet sitten kenen tahansa 'keksintö' tai 'idea'.
Luulin, että joku tosiaan oli antanut sinulle lahjaksi jonkun tunnetun suunnittelijan tuotteen. En lukenut kunnolla. Nolottaa..
Mutta saattaa sitä haukut saada siinäkin tilanteessa, syytetään pröystäilystä. Mutta joku varmaan lumoutuisi nimestä.
Voi, kun vielä oma tuotemerkki niin lumouttaisi ostajan! Voihan sitä pieni haaveilla. Jos tekee ammattitaidolla ja sydämellä ja aina pyrkii parantamaan tekniikkaansa, uskottavuus ja menekki varmaan vähitellen paranevat. Halvinta markkinointia on se, että asiakkaat suosittelevat sinua tuttavilleen.