NoNi(in)

41139
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

Mainio sivusto, johon kannattaa ehdottmasti tutustua tarkkaan, mikäli nonihömpötys sattuu osumaan tavalla tai toisella eteesi matkan varrella.

Äänestä

Noni warning –sivuston virheitä

Ensiksi väitetään, että nonia ei ole tutkittu kliinisesti.
Näin olikin muutama vuosi sitten, mutta sen jälkeen on tullut useita kliinisiä kokeita, myös ensimmäinen kaksoissokkokoe. Tämä on siis valhe.

Toisessa kerrotaan lääkäristä, joka on saanut nonista apua ja moni hänen potilaansakin.
Tässä ei ole mitään kummallista, tuhannet muutkin lääkärit ovat kokeneet saman.

Tällaista tapahtuu, mutta nämä erotetaan organisaatiosta.
Näin tapahtui vuonna 1998 myös Suomessa, kun nonista esitettiin laittomasti terveysväittämiä ja tuote joutui kieltoon. Nämä henkilöt ovat edelleen erotettuina eikä heitä oteta takaisin.

Todellista nonitutkimusta
Tässä ei esitetä mitään tutkimusta. Siellä kerrotaan mm. ihmisistä, jotka ovat kertoneet omista tuloksistaan. Tämä on Suomenkin lain mukaan täysin sallittua, jokainen saa kertoa oman tarinansa, mutta ei muiden. Muuten kohta sisältää juoruja ja muuta asiatonta, ei yhtään tutkimusta, ei minkään tutkimuksen kriittistä arviointia edes.

Antrakinonit ja maksavauriot
Tässä linkissä ei esitetä kuin yhden ihmisen kertomus, että pari tapausta on miljoonista nonin käyttäjistä löydetty, joissa on maksa-arvot laskeneet muutaman viikon kuluttua käytön aloituksesta. Tästä on tehty monta tutkimusta ja vastinetta, joissa on osoitettu, että nonimehu ei ole aiheuttanut ko. asioita. Ja kun kysymys on parista tapauksesta miljoonista, niin ei todellakaan voi olla mitään ongelmaa.

TNI in trouble and wanting to go public?
Kohta sisältää Floyd Holmanin arvion, että ensimmäisen kymmenvuoden taktiikka ei kestäisi ja siksi tarvitaan luku kahta, aivan kuten Tahitian noni tekee. Siis ei mitään kritiikkiä, vaan tuki firman politiikalle.

Actor Danny Glover supporting Hugo Chavez
Vasemmistolaisena minäkin tuen Hugo Chavezia. Tämäkin osoittaa, sivun pitäjien oikeistolaisuutta ja amerikkalaisuutta.

Massive layoffs at Tahitian Noni International : Financial and resource troubles?
Linkki osoittaa varsin ymmärtävään artikkeliin, jossa kerrotaan, että Tahitian noni on todella vähentänyt väkeä Utahissa, mutta lisää voimakkaasti panostusta alueellisella tasolla. Edellisen kerran tehtiin samantapainen ratkaisu vuonna 2002. Eli kysymyksessä on hyvin tavallinen nopeasti kasvavan yrityksen korjausliike, jossa ylipaisunutta keskushallintoa puretaan ja siirretään painopistettä alueille. Esim. Suomeen tarvittaisiin pari ihmistä töihin ja olisi perustettava myyntikonttori.

Samoin kerrotaan Neil Solomonin syyllistyneen 15 vuotta sitten seksuaaliseseen kanssakäymiseen potilaansa kanssa ja siksi luopuneen lääkärinoikeuksistaan, kuitenkin toimien sen jälkeen asiantuntijalääkärinä YK:ssa, New York Timesin kolumnistina yms.
Olen tämän tiennyt aina eikä se minua mitenkään ihmetytä. Naiset nyt ovat vaan sellaisia, että niihin miehet retkahtaa eikä taas se heidän lääkärintaitojaan ja tietojaan ole mihinkään vienyt.

Sitten sivuilla usein palataan samoihin pariin tapaukseen, joissa virheellisesti on noni yhdistetty maksavaurioihin. Nämä on tieteellisesti kumottu.

Ralph Heinicke and the Xeronine Hype
Tässä artikkelissa kerrotaan Ralph Heinicken työstä sinänsä aivan oikein. Häntä arvostelee eräs tutkija, joka kuitenkin toteaa: ”ettei hän epäile nonin terveydellisiä vaikutuksia, mutta farmakologina ei minulla ole aavistustakaan niiden aiheuttajista”. Ei kuulosta kovin kriittiseltä. Monessa muussakin linkki on varsin myönteinen, mutta sivuilla siitä annetaan hyvin erilainen kuva, kuin todellisuudessa on. Tämä osoittaa selvästi sivun tekijän epärehellisyyden.

TNI in New Orleans (
Tulli on pysäyttänyt Morindalle tulevan kuivatun nonin lähetyksen. Tahitian nonilla ei ole mitään kuivatusta nonista tehtyjä tuotteita. Ilmeisesti tämä on tutkimuslaboratoriolle tuleva lähetys, joka jostain syystä on pysäytetty tulliin. En ymmärrä mitä ihmeellistä tässäkään on.

Sitten kerrotaan ihmisestä, joka kävi Tahitian noni cafeessa ja kauhistelee, että sen yhteydessä on Tahitian noni life center, jossa myydään kaikkia nonituotteita. Eikä siellä myydä myöskään kofeiinista kahvia. Ja muutenkin kaikki on terveellistä. Hui kauheaa.

Sitten kerrotaan "Tahitian Noni Trim Complete Shake" sisältää keinotekoisia makeuttajia eli sokeria. Entä sitten, tuotetta ei myydä Suomessa.

Sitten on monia linkkejä, jotka eivät vie mihinkään. Ja kun sivuilla niistä annetaan yleensä hyvin virheellinen kuva, näitä ei voi edes kommentoida.

Lisäksi on kymmeniä tapauksia, joissa jälleenmyyjä on toiminut väärin ja kaikki nämä on erotettu. Tällaista tapahtuu kaikissa organisaatioissa.

Lopussa on erilaisia skeptikkojen kirjoituksia, joilla ei ole mitään arvoa, koska kukaan ei tiedä nonitutkimuksesta mitään, ei sen käyttäjien kokemuksista, eikä kukaan ole tutustunut itse noniin. He kirjoittavat puhtaan tietämättömyyden antamalla varmuudella ennakkoluuloistaan.

Samoin jälleen kerran kerrotaan syöpäyhdistyksen toteavan, ettei ole tieteellistä näyttöä nonin käytöstä syövän hoitoon. Aivan oikein. Kliinistä, ihmisillä tehtävää tutkimusta ei vielä ole. Mutta on tekeillä. Se ettei vielä ole, ei kerro, etteikö siitä löytyisi käyttöä.

Yhtään tietoa nonin vaikuttavista aineista ei ole, ei yhtään kriittistä arviointia edes niistä. Mitään tietoa nonitutkimuksesta ei sivuilla ole. Ja olen käynyt sivut huolellisesti läpi ja likannut suurimman osan linkeistä.

Olli Lind

Äänestä
  • Korjataan pari asiavirhettä, joita teet viitatussa viestissä ja tuossa pari riviä alempana.

    "20 -vuotta sitten sekaantui"

    Luit huonosti alkuperäisen englanninkielisen tekstin. Solomon myönsi käyttäneensä seksuaalisesti hyväkseen ainakin kahdeksaa potilastaan ja ainakin 20 vuoden ajan. Ilmitulo vei häneltä lääkärinoikeudet.

    "vähän asiakasnaisiin"

    Sekaantuminen potilaisiin ei ollut Solomonin oman julkaistun tunnustuksen mukaan vähäistä.

    "Naiset nyt ovat vaan sellaisia, että niihin miehet retkahtaa"

    Ajattelit, että uhrien syyllistäminen olisi hyväksikäyttötapauksissa nokkela idea?

    "sen jälkeen toiminut asiantuntijalääkärinä"

    Ei ole toiminut lääkärinä eikä tule enää toimimaan.

    Lisäksi Solomon ei toimi YK:ssa. Hän toimi eräässä järjestössä joka sai käyttää YK:n tiloja. Solomon käytti järjestöä hyväkseen ja myönsi Tahitian Nonille paljon mainostetun "palkinnon".

    "Hän on kerännyt vuodesta 1997 lähtien 27.000 hengen tiedot noninkäytöstä"

    Tämä tapahtui aikana, jolloin Solomon väitti vakuutusyhtiölleen olleensa työkyvytön lääkäriksi koko aikuisiän kestäneen kaksisuuntaisen mielialahäiriönsä takia. Vakuutusyhtiö ei epäillyt diagnoosia.

    "toista tuhatta lääkäriä."

    Solomon ei väitä kirjoissaan, että tietojen lähettäjät olisivat lääkäreitä.

    "tarkkuutta vaativaa työtä"

    Tutkimustyö vaatisi tarkkuutta, mutta Solomonin tapa kerätä todistuskertomuksia kertoo maanisen ja todellisuudentajunsa menettäneen ihmisen toiminnasta.

    "kumpaakaan Tahitian noni ei laske puhumaan tilaisuuksiinsa."

    Ei enää. Solomon sai nonipuhujan tehtävät, kun Morinda eli Tahitian Noni sai isot sakot terveysväittämien valehtelusta. Nyt TNI on alkanut tehdä hajurakoa myös Solomoniin.

    "Neil Solomon on esikuvani."

    Tulihan se sieltä.

    Äänestä

  • En tiedä, teetkö tämän ymmärtämättömyyttäsi vai täyttääkö noniusko jonkun tyhjän kohdan mielessäsi. Korjataan pari asiaa taas:

    "on tullut useita kliinisiä kokeita, myös ensimmäinen kaksoissokkokoe. Tämä on siis valhe."

    Tuossa puhuttiin tieteellisistä tukimuksista. Tieteellisinä on tapana pitää sellaisia, jotka on hyväksytty julkaistavaksi alan arvostetuissa tieteellisissä lehdissä. Käytännön pitäisi sinulle olla tuttu.

    Toiseksi kerrotaan, että jopa negatiivisia tieteellisiä artikkeleita käytetään myynninedistämismielessä, koska ostajat eivät niitä kuitenkaan lue. Tämänkin oikeasti tiedät. Esim. siteeraamasi Will C. McClatcheyn artikkeleita nonin perinteisestä käytöstä esitetään usein nonin tueksi vaikka niiden sisältö poikkeaa siitä, mitä markkinoinnissa väitetään.

    "Toisessa kerrotaan lääkäristä, joka on saanut nonista apua ja moni hänen potilaansakin."

    Tässä siis oikeasti kerrotaan lääkäristä, joka myy holistisella klinikallaan potilailleen nonia (Lisäksi samalta mieheltä saa homeopatiaa ja suolihuuhteluita). Lääkärin vaimon näkö parani heti kun silmiin siveltiin nonia. Minusta tuo kertomus on kummallinen, kuin raamatusta.

    "Ralph Heinicke and the Xeronine Hype... ...Ei kuulosta kovin kriittiseltä"

    Jos sanotaan, että Heinicke on ihan omalla planeetallaan, niin on se aika kielteistä. Se tarkoittaa, että mies on jo kritiikin ulottumattomissa, lähinnä seniili. Kukaan tutkijakoulutuksen saanut henkilö ei usko Heinicken teoriaa kseroniinin olemassaolosta. Ei edes Tahitian Noni enää mainitse sitä Heinicken esittelyssä. Myöskin paljon kehuttu Heinicken kseroniinipatentti kerrotaan. Patentti on saatu viemärinpuhdistukseen. Tuotetta ei ole markkinoilla.

    "keinotekoisia makeuttajia eli sokeria"

    Nimenomaan ei sokeri. Sukraloosi (E955) on ihan tavallinen synteettinen makeutusaine. Sitä pidetään pieninä annoksina turvallisena mutta monet noniostajat arvostavat enemmän ns. luonnon aineita kuin kemianteollisuuden tuotteita. Myös syöpää aiheuttavien aineiden ilmoittamatta jättäminen koetaan kohderyhmässä kielteisenä.

    "maksa-arvot laskeneet muutaman viikon kuluttua käytön aloituksesta."

    Keksi nyt tälle joku muistisääntö. Arvojen nousu (ei lasku) on paha asia. Sitten voit kysyä joltain, mitä ne arvot oikeastaan ovat. Aina tästäkin saa muistuttaa.

    "nonista esitettiin laittomasti terveysväittämiä... ...henkilöt ovat edelleen erotettuina"

    USAssa niitä väitteitä esitti ensin firman johto. Heitä ei erotettu. Sakkojen jälkeen palkattiin sananvapauteen vedoten ulkopuolisia valehtelijoita kuten Neil Solomon. Verkostomarkkinointi on kätevä tapa huijaustuotteille, koska ymmärtämättömien myyjien terveysvaikutuslupauksista voi firma aina esittää tietämätöntä ja lupailla erottamisia.

    "olen käynyt sivut huolellisesti läpi"

    Ahkeruus ei aina riitä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


JPG kirjoitti:

http://noni.worldwidewarning.net/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu