Täällä on usein kirjoituksissa viitattu johonkin ihmeen "transyhteisöön". Mikähän se selllainen on, tarkoitetaankohan sillä dwc:tä? Todellisuudessa mitään muuta transyhteisöä ei ole olemassa. Itse transsukupuolisena naisena minua suoraan sanoen vituttaa, kun ihmiset yhdistävät meidät transsukupuoliset transvestiittiporukkaan. Asiallahan ei ole muuta yhteistä kun etuliite "trans". Muistakaapa tiitit, että noin puolet ts:sistä ei ole kiinnostuneita mistään mekkoilusta, vaan on olemassa myös transmiehiä joita tollaset "sukkisjutut" vaan ahdistaa. Itseänikin suoraan sanoen kummaksuttaa monien tiittimiesten naiskuva, ei oikein viehätä moinen piilosovinismi, jota täällä esimerkiksi eräs m-m harrastaa.
Mikä ihmeen
yhteisö?
1096118
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 109
Vanhimmat
Toki pitää sanoa että useimmat tiitit ovat avoimesti sovinisteja, joten kyseinen m-m lienee kuitenkin vähäisimmästä päästä. Oma lukunsa tietysti ovat vielä nämä quntelen ja herkkunetin "transut", joista nyt ei kai dwc;n väkikään erityisesti pidä, enkä yhtään ihmettele.
Niin, kyllä ainakin muutama TS täällä vaikuttaa muodostavan aika tiiviin yhteisön, ilman mitään ry:tä. Oliko pointtisi pelkästään mollata tiittejä?
Miksi sinua ahdistaa että sinut yhdistetään tiitteihin? Auttaa varmaan avata aihetta?
TS-tiitti -sodan aloittaminen kuuluu toki jokaisen tg-ihmisen kehityskaareen mutta se on ah niin hyödytöntä.
Olen itse pohtinut viime aikoina paljon siirtymistä ts-polulle. Mikä sovinismi? Voitko tarkentaa kun kerta aloitit, ja oikein nimellä? Ovatko kaikki TS:ksi lähteneet ryhtyneet myös feministeiksi? Minua kiinnostaa, oikeasti! Itse en usko että minulle kävisi niin, vaan noudattaisin tuntemieni huippunaisten esikuvaa ja käyttäisin naiseutta täytenä etuna. Ja hei, tiittinäkin voi tietää miten pienellä vihjaisulla respasta haetaan shampanjaa aamuyöstä...
TS:ksi ei "lähdetä", sen enempää kuin IS:ksi tai homoksikaan "lähdetään". Se että jotkut TS:t yrittävät pakoilla vääjäämätöntä piileksimässä tiitti/lesboporukoissa näemmä sekottaa yksinkertaisempien ihmisten pasmat totaalisesti.
2.1.2007
I invented something today. I have many times used crossdressing to define my identity, what I am not. Today one of my crossdressing friends wrote me and she said that her need of womanhood is not that big that she would step in my path. She was defining herself comparing her identity to womanhood.
But we are not crossdressers or stereotypical women. We are individuals. I often think that a crossdresser doesn't wear women's clothes but her own clothes. So do I. What is the difference? She uses womanhood and I have used crossdressing to define what I am. But these definitions are subjective and depends very much what we see as problems for our identity. Because there are no absolute definitions what is to be a crossdresser and what is to be a woman.
We can't see what we are and we need those benchmarks for our identities. But when we are strong enough we'll become confident. And that is something will show up. And I am sure I was born in womanhood and it will show up. It has always been a part of me.
Heli
Eli ihmiset tuppaavat mittaamaan etäisyyksiä sellaisiin asioihin, jotka he kokevat jotenkin uhkaaviksi ja joihin pitää pitää etäisyyttä.
Itse olen syyllistynyt määrittelemään itseäni siten, etten ole transvestiitti. Sitten tajusin että minun ei tarvitse, koska olen kiistattomasti nainen. Huomasin vain että transvestiittiystäväni määritteli itsensä naiseuden avulla.
Mutta meidän käsityksemme tiitteydestä ja naiseudesta ovat subjektiivisia. Ei niitä ole mihinkään kiveen hakattu.
Huomasin vain että identiteettikriisissäni olin hakenut kiintopisteitä itselleni. Enää en niitä tarvitse, koska olen omanlaiseni ihminen, nainen. En koe enää mielen lokerointia (compartmentalization) miehen ja naisen rooleihin itselleni ajankohtaiseksi tai uhkaavaksi. Tämä asia pelotti minua transvestiiteissa. Mutta olen päässyt yli roolimalleista.
Yhteisökäsite on syvältä. Jonkinlaisen parven kaiketi muodostamme.
DwC ei ole mikään transyhteisö, se on transvestiittien yhdistys (RY). Se ei käsittääkseni hylji minkään sortin transihmisiä.
Transsukupuolisilla ja transvestiiteillä on toki muutakin yhteistä kuin trans-etuliite, molemmat luetaan sukupuolivähemmistöksi, joka "Tarkoittaa henkilöitä, jotka eivät ole identiteetiltään tai ruumiilliselta olemukseltaan yksiselitteisesti miehiä tai naisia."
( http://vesa.lib.helsinki.fi/cgi-bin2/ysa.pl?h=sukupuolivähemmistöt )
Tähän ryhmään kuuluvat siis myös intersukupuolisetkin.
Yleensä puhutaan samassa nipussa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöistä. Täällä seksuaalivähemmistöille on jokaiselle omat palstansa (lesbo, bi ja gay). Ilmeisesti sukupuolivähemmistöt on katsottu sen verran pieneksi ryhmäksi, että meille on annettu vain tämä yksi palsta, joka sitten on nimetty 'transihmisiksi' intersukupuoliset unohtaen. Ehkäpä kaikilla pitäisi kuitenkin olla omat palstansa, sillä sen verran usein transsukupuoliset näyttävät saavan näppyjä transvestiiteistä.
Nähtävästi olen sitten niin sovinisti, etten edes ymmärrä missä tuo mainittu transvestiittien sovinismi esiintyy. 'Kaikentietävän' Wikipedian mukaan sovinismi tarkoittaa "miesten ylivaltaa naisten yli kannattavaa aatetta". Kai se sitten on sovinismia, että itsensä mieheksi mieltävät ihmiset haluavat pukeutua naisille tyypillisiin vaatteisiin. Sovinismin vastakohta on ilmeisesti feminismi ja eikös siihen liittynyt jotenkin naisille tyypillisten vaatteiden (rintaliivien) polttamiset ja siis miehisempään pukeutumiseen siirtyminen?
Kuten lisäyksen kirjoittajakin tuossa edellä viittasi, niin seksuaalisuudet ja sukupuolisuudet menevät ihmisillä iloisesti sekaisin. Nämä palstat pitäisi nähtävästi vielä jakaa erikseen noita molempia käsitteleviin osiin, jolloin sukkahousuista seksuaalista tyydytystä saavat kirjoittaisivat transvestiittipalstan seksuaaliosastolla ja muuta tyydytystä saavat kirjoittaisivat transvestiittipalstan sukupuoliosastolla. Itse nimittäin kuvittelen saavani naiseksi pukeutumisesta samantyyppistä tyydytystä kuin transsukupuolinenkin saa saadessaan korjattua ruumiinsa vastaamaan oikeaa sukupuoltaan, sillä tunnenhan itseni jotenkin ehjemmäksi saadessani pukeutua naisellisesti (siis siten, minkä itse koen naiselliseksi pukeuumiseksi). Mutta ilmeisesti olen vain väärin kuvitteleva sovinisti. Kaipa se on sitten yksi sovinismin muoto, että muodostaa miehisen käsityksen naisellisuudesta ja sen ilmenemisestä. Kaipaisinkin tyhmänä miehenä konkreettisia esimerkkejä transvestiiteille ominaisesta käyttäytymisestä, joka tukee miesten ylivaltaa naisten yli kannattavaa aatetta (=sovinismi).
Edellä mainittu Wikipedia mainitsee sovinismin yhteydessä chauvinismin, joka "on jonkin ryhmän tai ryhmän jäsenen äärimmäisyyksiin menevää, yksipuolista ja fanaattistakin käyttäytymistä jotakin toista ryhmää kohtaan".
Ja edelleen: "Yleensä chauvinismia ilmenee siinä tilanteessa, kun tämä toinen ryhmä koetaan viholliseksi ja uhaksi."
Kysynkin lopuksi minkä takia jotkut transsukupuoliset kokevat transvestiitit "viholliseksi ja uhaksi"?
En koe transvestiitteja uhaksi. Ehkäpä oma naiseuteni on niin vahvaa etten myöskään pelkää "tartuntaa" vaan pystyn myös olemaan heidän kanssaan. Vaikka tunnenkin melkoisen joukon tiittejä, pitää kyllä myöntää etten aina välitä kulkea heidän kanssaan julkisuudessa. Ilmeisesti tässä on takana leimautuminen pelko. Mutta lienee turha pelko, sillä yleensä minun on oletettu olevan jonkun tiitin vaimo, koska heitäkin on toiminnassa mukana.
Joidenkin TS:ien "allergisuus" tiiteille tuntuu vähän hassulta. Onhan se todettu ettei nämä sukupuoliset suuntautumiset tartu. Ehkäpä jotkut eivät arvosta transvestiitteja, samoin kuin taviksetkaan.
TS-naisena en koe tyydytystä pukeutumisesta naiseksi, sillä sellainenhan olenkin ja tottahan myös käytän ihan normaalisti naisten vaatteita. Eihän tavallinen syntyperäinen nainenkaan koe sen kummempaa tyydytystä aamulla pistäessään rintsikat tai vetäessään sukkahousut jalkaan.
Tuosta transyhteisöstä vielä. Eihän mitään tuollaista "yhteisöä" todellakaan ole. Tuo nimitys lienee tullut siitä kun toisensa tuntevat transihmiset ovat toisiinsa yhteydessä enemmän tai vähemmän kiinteästi. Jotkut taas eivät halua olla missään tekemisissä muiden transihmisten kanssa. Ehkäpä juuri he korostavat tätä transyhteisöön kuulumattomuuttaan.
En käytä korkokenkiä, en sukkanauhoja enkä satiinia. Pikkarini on puuvillaa, sukkikseni näin talvella joko puuvillaa tai villaa.
Tyylini löytyy Tarjoustalosta, Kappahlilta tai Lindexiltä ja ne on lähes aina edullisia, mutta persoonallisia löytöjä. Minulla ei ole korsettia eikä henkilökohtaista myyjää jossain korsettiliikkeessä. Kuitenkin tyylini on naisellinen ja yksilöllinen, ihan minun oma tyylini. En kopioi ketään muuta.
En kuulu mihinkään yhteisöön paitsi Suomen saunaseuraan.
Hoidot taakseen jättänyt trantaustainen nainen on identiteetiltään ja fysiikaltaan sekä muutenkin yksiselitteisesti nainen. Mutta hänhän ei olekaan ENÄÄ transihminen vaan transsiperian radan päähän päässyt ja on perillä Vladivostokissa.
Huomenta!
Kahvit meinasivat mennä väärään kurkkuun, kun huomasin itseäni kutsutun sovinistiksi tai ainakin piilosellaiseksi. Mielenkiintoista, miten tässä yhteiskunnassa monet tahot kykenevätkin tällaisiin analyyseihin varsin vähäisen tiedon perusteella. Ja lisäksi katsovat velvollisuudekseen tuoda ne totuutena julkisuuteen. Valitettavasti vain luulo ei ole tiedon väärti.
Tässä on tietysti toinenkin mahdollisuus eli se etten tunne itseäni kovin hyvin, mutta sovinisti - sitä en kyllä ole. Ihan tiedoksi vaan, että kannatan tasa-arvoa ja arvostan naisia. Vaimoni ansaitsee paljon enemmän kuin minä eikä se minua häiritse. Minua naisina kiinnostavat vahvat itsetietoiset persoonat, eivät tossun alla kykkimään tottuneet harmaat hiirulaiset.
Epäilen, että analyysi johtuu kuitenkin pukeutumistyylistäni. Pidän kauniista vaatteista, sekä itseni että naisten päällä.
On mukavaa katsoa mm. työkaveriani, joka alkoi pukeutua hameasuihin, kun "oppi" sen Minna-Maarialta. Eikä hänkään koe varmaan oloaan objektiksi, jota minä sovinistisin silmin päivän mittaan kuolaan samoissa tiloissa. Annan kyllä mielelläni palautetta, jos hänen asunsa miellyttävät minua.
Tyyliäni en muuta, se on klassinen juhlavan arkinen citypukeutuminen, samalla vastapaino tälle miehiselle junttilookilleni. Tuulipukuja saan käyttää ihan riittävästi miehenä, olisi järjetöntä tehdä sama vielä "tyttönäkin".
Sitä minä en ymmärrä, miksi muutamat, eivät kaikki, ts:t katsovat velvollisuudekseen mollata meitä tiittejä. Me emme tarvitse 100 % naiseutta, semmoinen 5-10 % riittää aivan hyvin, mutta ei tätä silti voi harrastukseksi luokitella, me tarvitsemme sen 5 % osuuden, olemme muuten vajaita ihmisinä.
Oikein hyvää, TASA-ARVOISTA päivänjatkoa kaikille
Minna-Maaria, sovinisti (?) ;-)
Pidä, Mnna-Maaria, vain luppua korkealla ja ole reilusti mitä olet.
Useimmat ihmiset, joille jonkin merkityksistä trans- etuliitettä sovitellaan, joutuvat monen monta kertaa kohtaamaan kaikenlaisia ikäviä suhtautumisia.
Olisi somaa, jos energiaa ei tuhlattaisi keskinäiseen jähisemiseen. Vaikka TV ja TS ovat eri asioita, voimme kai yrittää toisiamme ymmärtää ja tukea.
Pitemmän päälle sen luulisi olevan eduksi kaikille trans- ihmisille.
Jopas, jopas!Mä oon tuntenu tän "sovinistin" yli kymmenen vuotta ja tiennyt hänen tiittiydestään noin puoli vuotta enkä millään ihmeen ilveellä löydä hänestä sovinistisia piirteitä. Päinvastoin, tiedän kuinka jumalattomasti hän kunnioittaa ja ihailee esimerkiksi vaimoaan, eikä hän meitä naispuolisia ystäviäänkään todellakaan huonosti kohtele.Tulee huomionosoituksia; kukkia, pieniä muistamisia, jne,jne. Onkohan sovinistiksi syyttäjä edes tietoinen siitä, mitä kyseinen sana merkitsee???
Hyvää päivänjatkoa Minna - Maaria! Soitellaan!
Tämä asiahan tarjoaa loistavan pohjan väittelylle. Seuraavassa omia pohdintoja asialle.
Luonnollisesti miestiitti tarkastelee maailmaa miehen näkökulmasta, koska on mies. Heteromiehen mielestä nainenhan usein on se hameessa ja korkokengissä sipsutteleva ”heikompi sukupuoli”. Tällainen mies voi myös antaa vaimolleen lahjoja ja huomionosoituksia, ehkä vaimo näin myös hyväksyy ukkonsa ”touhuilut” paremmin. Kyllähän piilosovinistitkin antavat vaimoilleen lahjoja, kuka mistäkin syystä ja saattavat kohdella läheisiään hyvin. Kysymys onkin siitä, että tietoisesti tai tiedostamattaan nämä pyrkivät pitämään kynsin ja hampain kiinni sukupuoliroolimalleistaan ja korostamaan näin sukupuolten välistä eroa. Lisäksi tämä tapahtuu tiettyjen itse luomiensa stereotypioiden mukaisesti, jotka pohjautuvat usein pelkästään ulkoisiin asioihin. Tuleehan tämä kaikki jo esille termissä ”tyttöily”. Onhan se kuitenkin totta, että ”tyttöillessään” tällainen mies pyrkii luomaan itsestään jonkinlaisen karikatyyrisen naishahmon omien mielikuviensa perusteella. Sovinismiahan nyt esiintyy kaiken aikaa ja kaikkialla, ja on aivan selvä asia, että ilmiö on nähtävissä myös transvestisuudessa ja vieläpä melko keskeisenä asiana.
Hei!
Kivaa lukea fiksua ajattelua, pakko oli pysähtyä hetkeksi miettimään ennen kuin aloin vastata.
Terminä tyttöily tarkoittanee enemmänkin kepeää irtautumista miesminästä kuin naissukukunnan vähättelyä. Naiseilu ja täteily kuulostavat myös oudolta korvassa, tyttöily lienee vanha suomen kielen sana, myös naiset lähtevät pitämään hauskaa tyttöjen kesken, tyttöilemään. Myös itse koen asian aivan samoin silloin kuin tyttöilen.
Naismaun stereotypia, onko se sitä? En ole parkannut mihinkään aikakauteen vaan hankin ihan tavallisia vaatteita tavallisesta kaupasta. Lienee kuitenkin luonnollista, että kun tyttöilee, ei vedä päälleen farkkuja ja arkipaitaa koska niitä ehtii miehenäkin pitämään. Sen sijaan hameasuja tai korkokenkiä on hieman vaikea miesroolissa uskottavasti käyttää.
Kaksinapaisuus, sitä asia kohdallani on. On kaksi minää, miesminä ja tyttöminä, ja haluan ne pitää eriilisinä enkä alkaa sekoittamaan rooleja toisiinsa.
Mutta sovinismia en allekirjoita. Jos joku katsoo tämän olevan sitä, ei siinä mitään mutta itse en sovinistiksi itseäni katso. Kysäisin asiaa vaimoltani ja parilta ystävältäni ja he kommentoivat: "Sovinisti, sinäkö?", ja nauroivat hersyvästi päälle!
Tältä kannalta katsoen mies ei voi olla muuta kuin sovinisti, koska "Heteromiehen mielestä nainenhan usein on se hameessa ja korkokengissä sipsutteleva”. Itse en kyllä ajattele hameen ja kokokenkien käyttäjää 'heikompana sukupuolena' vaan kauniinpana sukupuolena. Homomiehet eivät sitten ilmeisesti ole sovinisteja, kun he eivät tarkastele naisia seksuaalisesti, kun ovat siinä suhteessa kiinnostuneita vain miehistä. En minäkään jokaista naista seksiobjektina tarkastele, vaikka 'heteromies' olenkin.
Kuten edellinen kirjoittaja sanookin, minunkin käsitykseni naisellisuudesta ja miehekkyydestä perustuu "usein pelkästään ulkoisiin asioihin". Mikäli ulkoisia seikkoja ei kukaan noteeraisi, ainakin transvestiitit katoaisivat, koska olisi ihan sama miten kukakin esimerkiksi pukeutuisi, kukaan ei kiinnittäisi huomiota, jos miehellä olisi hame ja korkokengät.
Näyttääkin vähän siltä, että naisten mielestä sovinismia on kaikki mitä miehet naisista ajattelevat ja olettavat. Jos mies olettaa, että nainen käyttää hametta, mies on sovinisti pakottaessaan naisen moiseen stereotyyppiseen käytökseen. Sama juttu, kun mies toivoo naisen korostavan kauneuttaan meikkaamalla tai hiuksiaan laittamalla. Nainen nyt vaan on se kauniimpi astia, joka moisilla toimilla pyörittää miestä mennen tullen ja palatessa. Naisen heikkous on moisesta menosta kaukana.
Lainaus:
"Näyttääkin vähän siltä, että naisten mielestä sovinismia on kaikki mitä miehet naisista ajattelevat ja olettavat. Jos mies olettaa, että nainen käyttää hametta, mies on sovinisti pakottaessaan naisen moiseen stereotyyppiseen käytökseen. Sama juttu, kun mies toivoo naisen korostavan kauneuttaan meikkaamalla tai hiuksiaan laittamalla. Nainen nyt vaan on se kauniimpi astia, joka moisilla toimilla pyörittää miestä mennen tullen ja palatessa. Naisen heikkous on moisesta menosta kaukana."
Niin, tässähän päädyttiin taas siihen minkälainen naisen tulee olla miestä miellyttääkseen. Kauneus vaan kun on katoavaista ja jos naisen arvo mitataan vain sillä, niin mitäs sitten kun sitä ei enää ole? Maailmassa on myös kaltaisiani lesbonaisia, ja koska tunnetusti valta on enimmäkseen miesten käsissä, niin siitä pääsevät nauttimaan vain kaunistautuvat ja kauniit heteronaiset miestensä välityksellä. Jos siis pystyvät ja jaksavat miehiään miellyttämään. Eikö muunlaisilla naisilla ole siten mitään ihmisarvoa? No, en jaksa alkaa rankuttaan mitään feministisiä ajatuksiani, tämä on siihen aivan väärä palsta...
Vielä vähän!
Mietinpä tuossa torjuessani sovinisttiajatuksen, että miehenä olen kaikkea muuta, ehkä jopa osin feministi.
Mutta tyttöillessäni haluan nimenomaan käyttää noita sovinistin silmää miellyttäviä asuja sun muuta ja pidän siitä, jos mies aukaisee minulle oven. Eli olenko tyttönä se sovinisti?
Luulin vielä äsken olevani femme feministilesbo, mutta ilmeisesti olenkin sitten meikkaava sovinisti. Mää en tiärä enää mittään.
Kuin myös, en tiedä minäkään!
Mutta eiköhän ole sittenkin mukavampaa olla vaan sellainen kuin on ja nauttia siitä!
Mutta välipalana menee tällainen pohdiskelukin, kun on joku taitava sopan hämmentäjä mukana kuviossa.
Hyvää Loppiaista kaikille!
Etköhän sinä ole arvomaailmaltasi ihan sama ihminen, riippumatta siitä mitä päälläsi kulloinkin sattuu olemaan. Jos näin ei ole, kyseessä on "jakaantunut persoonallisuus" ja silloin kannattaa olla jo todella huolissaan ;)
"Niin, tässähän päädyttiin taas siihen minkälainen naisen tulee olla miestä miellyttääkseen."
Esteettisyys mahtaa vaikuttaa kaikkeen, kodin sisustuksesta puutarhanhoitoon, kyllä jokainen huomioi sen mitä silmillään näkee ja kuinka se miellyttää tehdessään suurinta osaa valintoja. Vai väitätkö , että itselläsi ei kumppanin valinnassa ole ulkonäöllä _mitään_ merkitystä. Jos vähänkin siihen kiinnität huomiota, niin olet yhtälailla sovinisti vaikka nainen oletkin.
Toisaalta maailmassa on makuja yhtä monta kuin on ihmisiäkin, joten suurimmalle osalle löytyy se vastinpari, jota miellyttää. Jostain syystä ihminen on rakennettu kiinnittämään huomiota myös ulkonäköön, ilmeisesti myös heteronaiset näin tekevät miesten ulkonäön suhteen. Sovinisteja tavallaan siis hekin.
Sovinismin pitäisi kai tarkoittaa jonkinlaista yleistä naisen asettamista alempiarvoiseksi mieheen verrattuna, enkä ymmärrä miksi mies on sovinisti, jos hän laittaa asioita 'paremmuusjärjestykseen' jonkin asian perusteella. Sitä samaahan tehdään jatkuvasti kaiken suhteen, otanko punaisia vai keltaisia omenoita, katsonko videoita vai televisiota, käytänko autoa vai bussia, menenkö jututtamaan kumpaa noista mielenkiintoisista ihmisistä, vastaanko tähän viestiin vai teenkö jotain tärkeämpää?
>On kaksi minää, miesminä ja tyttöminä, ja haluan >ne pitää eriilisinä enkä alkaa sekoittamaan >rooleja toisiinsa.
>Mutta sovinismia en allekirjoita.
Mielestäni ICD-10:n termi transvestitismus dualis kuvaa hyvin transvestisuutta.
Lainaus:
"F64.1 T Kaksoisroolinen vastakkaiseksi sukupuoleksi pukeutumisen halu
Transvestismi,kaksoisroolinen
Transvestism med dubbla roller
Dual-role transvestism
Transvestitismus dualis
Joka on luetteloitu aiheen
F64 T Sukupuoli-identiteetin häiriöt
Sukupuoli-identiteetin häiriöt
Könsidentitetsstörningar
Gender ídentity disorders
Perturbationes identitatis generis
19950620T
Vastaavasti tässä on määritelty
F64.0 T Transseksuaalisuus
Transseksuaalisuus
Transsexualism
Transsexualism
Transsexualismus
3025A19950620F
F64.0 F Sukupuolenvaihtohalu
19950910F
F64.0 F Transseksualismi
19950910F"
Aina naiset ovat olleet lähimpiä, rakkaimpia ystäviäni, joten en itseäni sovinistiksi viitsisi mainita.
Näyttäisi käyneen niin, että "transyhteisö" on jakautunut voimakkaasti useampaan alaryhmään.
Ennen transseksuaalit olivat transseksuaaleja, joko primäärejä tai sekundäärejä, mutta kuitenkin ja transvestiitit taransvestiittejä.
Nyt joukko koostuu, transsukupuolisista, transvestiiteistä ja transseksuaalittransvestiiteista, josta on kaiketi tullut näkyvin ryhmä nykyään. Lisäksi transmiehet ovat aika paljolti linnoittautuneet omaksi ryhmäkseen ja pahnan pohjimmaisena ovat transseksuaalit ja shemalet, joita lähes kaikki mollaavat ja "potkivat päähän" ja jos uskallat olla eri mieltä sinut teilataan oitis kaikin keinoin.
Transryhmien kirosana on seksuaalisuus, sukupuolella ja seksuaalisuudella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa, näin ajatellaan ja tottahan se monasti onkin.
Pyhä ja sädekehän omaava transsukupuolinen on suht iäkäs selibaatissa elävä pitkän transvestiitti-uran omaava henkilö, joka on syntymästä lähtien tiennyt olevansa transsukupuolinen. Kaikki muut kalpenevat sen rinnalla.
No, tämä nyt on hieman kärjistynyt näkemys, eikä suinkaan kaikin oson ole kirjoittajan omaa ajattelua. Maailmalta löytyy varsin arvostettujen tutkijoiden kirjallisuutta em näkemyksestä.
Mutta varmaan asiassa on perrää...jos tosin puolensakin.
Hyvä niin ainakin yhteiskunnan kannalta; niin kauan kuin vähemmistöt potkivat keskenään toisiaan päähän eivätkä saa yhdistettyä voimavarojaan yhteisen hyvän ajamiseen. Näin yhteiskunnan ei tarvitse tehdä mitään, vähemmistöjen energia ei keskinäisiltä kahinoilta riitä vaatimaan olojen parantamista.
Nimittäin minulla on kaikki ihan puikoissa. Elämäni on järjestetty hyvin eikä minua syrjitä.
Miksi minun pitäisi liittoutua jonkun vähemmistön kanssa? Siksikö että poden samaa vaivaa kuin he, joka on sitä paitsi korjautumassa?
Enpä taida ryhtyä. Minusta saavat hoitaa omat asiansa. Yhteiskunta on riittävän suvaitseva.
MtF
Onhan taas keksitty oikein urakalla uusia nimityksiä ja vanhoille uusia merkityksiä!
Mitä oikein tarkoitat tuolla transseksuaalitransvestiitilla, ihan outo nimitys. Väität sitä vieläpä yleisimmäksi. Ketä siihen sitten kuuluu? Transvestiitit ovat kylläkin suurin ryhmä sukupuolivähemmistöistä, muita on vain sadasosa. Samoin oudolta tuntuu eritellä porukkaa transseksuaaleiksi ja transsukupuolisiksi. Nuo nimityksethän ovat synonyymejä ja transseksuaali nimitys on poistumassa kokonaan käytöstä lähiaikoina.
Todellakin transihmisten keskuudessa seksi on tabu eikä siitä saa puhua samalla kun puhutaan sukupuolesta.
Tarkoitatkohan nyt tuolla "transseksuaalilla" transsuuntautunutta eli transdiggaria? Se kun on muinaisina aikoina tarkoittanut transsukupuolista.
Kaikki löytyvät kirjallisuudesta. Ei niitä tarvitse uudelleen keksiä. Eihän ruutiakaan kannata jne...
Uskon, että monet lukijat täällä tietävät, että mistä on kysymys.
Suomen kielialue on pieni ja täällä nyt on sama, mitä nimitystä käyttää mistäkin, onhan suomenkieli muutenkin vaikeaa...
Kyllä mielestäni em luokittelu kuvaa varsin osuvasti nykytilannetta
Tosiaankin hyvin suuri osa, jos ei suorastaan valtaosa, transihmisistä elelee muina miehinä elämäänsä sen kummenmin kuulumatta mihinkään aktiiviseen ts-ryhmään.
Mutta kyllä kaikille toimiva etujärjestö kuitenkin olisi ja on melkoinen etu. Yksin on vähän orpo olo ongelmineen, jos ja kun niitä ilmenee jossain vaiheessa.
Kyllä transvestiittitransseksuaali käsitettä käytetään ainakin ranskan kielessä ja englannin kielessä...Suomen kielessä ei kyllä ole vilahtanut...
Sellasta pattaa...
siis: "En tiedä mitä helvettiä kirjoitin, joten en kyllä edes yritä selittää".
Transseksuaalitransvestiitti sulla on pitsisissä pikkupöksyissäs.
Ainakin Google löytää sanalla "transsexualtransvestite" noin 140 osumaa, joten ihan uudissanasta ei ole kysymys.
Joo näyttää olevan jokin pornosivujen uudissana, jolla niputetaan kaikki transjotain ihmiset samaan nippuun ja seksiobjekteiksi.
"Mutta kyllä kaikille toimiva etujärjestö kuitenkin olisi ja on melkoinen etu. Yksin on vähän orpo olo ongelmineen, jos ja kun niitä ilmenee jossain vaiheessa."
Niin transvestiiteille kuin transsukupuolisille löytyy omat järjestönsä. Kuitenkin näihin kuuluu jäseninä vain pieni osa, joten tilanne on hieman hankala. Jotkut eivät halua olla näiden järjestöjen kanssa missään tekemisissä ja valittavat sitten kun eivät yksin pärjää. Esimerkiksi transsukupuolisten potilasyhdistys on saanut paljon aikaan ja kaikki TS:t saavat ne edukseen, vaikka eivät olisi jäseniäkään. Itsekin lähdin hakemaan lähetettä transtutkimuksiin yhdistyksen julkaisema ohjepaperi mukana. Transvestiittien yhdistys taas on saanut viime vuosina asiansa julkisuuteen esimerkiksi televisiossa esiintymällä. Tämä taas on auttanut tiittien parempaan hyväksymiseen muussa väestössä. Lisää aktiivisia jäseniä molempiin yhdistyksiin, niin eiköhän asiat vielä paranisi.
Olen pärjännyt elämässä oikein hyvin ilman mitään transtukipistettä. Jos jossain, niin siellä käy juuri luuserit, joiden elämässä ei ole mitään muuta kuin sukupuolenkorjausprosessi ja siintä jauhaminen.
Hyvin olen minäkin pärjännyt tutkimuksissa ja hoidoissa. Kävin kerran ennen tutkimusten alkua transtukipisteellä keskustelemassa ja hyvä olikin. En puhunut itseäni pussiin tutkimuksissa kun tiesin etukäteen miten ne tehdään. Trasekin varsinainen apu on jäänyt todellakin noihin ennakkotietoihin ja tarvittaessa olen sieltä poiminut lisää tietoa kun on pitänyt taistella vaikkapa kelan kanssa. Olen kyllä joutunut tappelemaan monesta asiasta, mutta samalla muutkin ovat saaneet tuloksistani apua.
Kyllähän sitä voi yrittää pärjätä prosessissa ihan yksinäänkin eikä hae mistään apua tai neuvoja, mutta hankalaa se on. Helposti jää jotain paitsi kun ei tiedä kaikkia asioita. Miksi siis tapella yksikseen, kun apua ja neuvoja saa ilmaiseksi. En minä ainakaan ole pelännyt luuseriksi leimaamista jos olen kaivanut tietoja vaikkapa kelan korvauksista tapellessa.
Elämäni on nyt hollillaan, eikä prosessi ole siinä mikään pääasia. Siinähän se on pyörinyt rinnalla normaalia elämää eläessä.
näissä järjestöissä se, että niissä pieni klikki pyrkii puhumaan kaikkien suulla ja rajaamaan sairautta omien tarkoitusperiensä mukaan.
Siksi luotan lääkäreiden asiantuntemukseen ja jätän skitsoilevat sosiopaatit omaan ryhmäänsä
Niinhän se on kaikessa yhteistoiminnassa, että toiminta muokkaantuu aktiivien intressien suuntaan, koska parhaitenhan he omat asiansa tuntevat. Siksipä olisi tärkeää, että mahdollisimman moni olisi mukana, jolloin saataisiin mahdollisimman laaja näkemys asioista ja toiminta näin kattamaan laajempaa ongelmakenttää.
Minusta onkin turhaa syytellä mitä tahansa toimintaa kapea-alaisuudesta tai vain yhteen asiaan keskittymisestä, jos ei ole itse tuota toimintaa laajentamassa haluamaansa suuntaan. Ei yksittäinen ihminen voi toimia kuin oman näkemyksensä suomalla alueella, kyllä laajan kattavuuden aikaansaamiseksi tarvitaan erilaisia näkemyksä omaavia ihmisiä toimimassa yhdessä.
Yksi ihminen muodostaa yhdenasian liikkeen, kaksi osaa jo katsoa asioita vähän laajemmalti ja mitä useampi on aktiivisesti mukana, sen paremmin ongelmakenttää pystytään kattamaan.
ja hoidot menevät omalla painollaan eteenpäin. Etenkin kun tiedän että prosessin läpijuosseet häviävät massaan eivätkä jää mihinkään järjestöön, ei minuakaan kiinnosta jäädä käkkimään mihinkään järjestöihin, jotka on hoitojen aikaisia virityksiä.
No jokaisella on tyylinsä. Aika moni TS todellakin häipyy massaan, mutta yleensä he eivät ole myöskään toimineet missään järjestössä. Jotkut taas lähtevät ovet paukkuen. Kyllä minulla on aikomus jatkaa ja jakaa kokemuksiani uusillekin yrittäjille niin kauan kuin jaksan, sitten on toisten vuoro. Jos kaikki ajattelisi niin ettei halua enää prosessin loputtua jäädä kykkimään järjestöön, joutuisi uudet aloittamaan aina alusta tyhjältä pöydältä.
jotain verkostoa niin eiköhän se lisää kiinnostusta. Mutta jos järjestö on pikku mökki Taka-Hikiällä, se ei ketään kiinnosta.
Käytännössä ei taida olla mittään merkittävää yhteistoimintaa. Transtukipiste ja trasek ovat varsin passiivisia lähinnä nettijärjestöjä ja sosiaali- ja potilasjärjestöjä.Tärkeitä kylläkin omalla sarallaan.
Kyllä käytännössä on helpompi verkostoitua ja "integroitua" tavallisiin hetskuporukoihin kuin transporukoihin. Ja kait myös Helsinkiäkin voi pitää melkoisena takahikiänä tämän suhteen.
In my opinion...
Transtukipiste ja Trasek saavat painaa duunia niin paljon kuin toimihenkilöt ehtii ja jaksaa. Yhteistoimintaa harjoitetaan. Ei tuossa mitään passiivisuutta ole. Mitähän vielä tarvitsisi tehdä että porukka olisi tyytyväistä. Ehkäpä henkseleitä ei ole paukuteltu tarpeeksi, vaan työtä on tehty kaikessa hiljaisuudessa kaikkien hyväksi.
Kaipaisin oikeastaan selityksen ihan rautalangasta vääntäen, mitä tuolla verkostoitumisella tarkoitetaan. Onhan jo nyt järjestetty mm. säännöllisiä vertaistukikokouksia, leirejä ym.
Jos jotain vastaavaa voisi hakea niin täältä.
http://www.intraa.org/event/2006/southerncomfort
Mutta vaikka noille transtapaamisille ei tekisi mitään, tarvittaisiin akkaverkostoa. Miten sitä saisi. No esimerkiksi netissä voisi edullisesti julkaista sähköposteihin viikko - tai kuukausikirjettä, tehdä kokouksia, joissa on ihan oikeita teemoja (kalenteri on sen verran täysi etteivät AA-tyyppiset kädestäpitelyt kiinnosta)
Siinäpä ideoita. Jos loppuvat niin palataan asiaan
Tämä tasavalta kaipaisi reilusti kaapista ulkona olevia transtaustaisia naisia. Katson joka päivä peiliin tulisiko minusta sellainen.
Kyllähän noita kaapista ulkona olevia transnaisia on, mutta kun muutamat TS:t ei pidä siitä että ollaan julkisuudessa. Tässä muutaman vuoden sisällä on jokunen transihminen ollut telkkarissakin. Lehdistössä ja muuten julkisuudessa hyvinkin usein.
"Tämä tasavalta kaipaisi reilusti kaapista ulkona olevia transtaustaisia naisia."
Mitä hyötyä tuosta olisi kenelekään, paitsi että "tavikset" saisivat päivitellä miehiä jotka ovat leikanneet munat pois. Kyllähän tuon huomaa ihmisten puheista, Cris on se lesbonainen joka haluaa leikkiä äijää, Dana Interationalit ja Miriamit mitä noita onkaan, niin äijinä niistä puhutaan... "ei se oo oikeesti nainen". Me emme koskaan tule olemaan ihmisten silmissä oikeita naisia!
Jos sinä tulisit julkisuuteen, niin sinusta tulee vain se nainen joka ei oikeesti ole nainen. Se mies (homo arvatenkin) jolla heittää niin, että luulee olevansa tyttö. Suurin osa ei jaksais kuunnella sun selvityksiä asiasta paskan vertaa, nekin jotka kuuntelis aattelis että on siinä mies sekaisin.
Jos olet transseksuaali, täysin läpimenevä niin pidä taustasi tarkasti salassa jos haluat että voit todella elää naisena... eikä friikkinä joka ei oikeesti oo nainen.
Eipä rasismista puhuminenkaan ole rasismia poistanut, päin vastoin. Ken transnainen naisena läpi menee hän taustansa visusti kätkekööt!!!!!
että ihmiset eivät suvaitsisi pitää meidät joissain vitun savimajoissa kyykistelemässä. Juuri tuo asenne estää nostamasta sieraimia pinnan yläpuolelle. Aina on joku paskiainen vetämässä perisuomalaiseen julkisivulautakunnan jäsenen mentaliteetin tapaan muita pinnan alle pelottelemalla.
Ja paskat välitän. Mulla on sellaiset asemat että jos joku hyppii silmille, mä ammun siltä boforsilla munat veke. Tavallisen kansalaisen elämään kuuluu myös tietyntyyppinen oikeus olla olemassa tarvittaessa myös puolijulkisesti. Turha tulla sanomaan että tällöin olisi minkään parjauksen kohteena.
Voit fantasioida muuta, mutta kylmä totuus on se josta edellisessä kirjoitin. Niin vain on ja tulee olemaan. Aivan yhtä naurettavaa on uskoa maailmanrauhaan ja rasismin loppuun.
"Mulla on sellaiset asemat että jos joku hyppii silmille, mä ammun siltä boforsilla munat veke."
Tuon saman ajatusmaailman omaa kaikki rasistit.. tonyhalmeet yms junttikörmyt, itse et ole heitä kummempi asenteinesi. Hyvää elämnjatkoa... haaveet haihtuu ajan mittaan kun realismi potkii päähän.
Yhdyn täysin sun mielipiteeseen.
Suomi on vielä pieni maa, vaikket haluaisikaan olla julkkis, niin ainakin olet se puheenaihe esim. työpaikalla. Kanssaihmiset pitävät aina huolen, että ts-ihmisen tausta tiedotetaan aina eteenpäin uusillekin työntekijöille. Sen olen huomannut monta kertaa. Vaikka olisit sitten superkaunis ja läpimenevä, sut outataan aina niille, jotka eivät tiedä. Se on katsokaas seksikäs puheeneihe ja sitä voi yhdessä päivitellä, että en olis kyllä uskonut...jne.
Tuo vaan vituttaa ihan hulluna.
Tuo hinta peritään joka tapauksessa. Siispä miksei ota iloa irti asiasta.
Ja jos uskaltaa katsoa silmiin totuutta, se on helpompi kohdata.
ja juuri sun kaltaistesi kanssa en halua kuulua mihinkään yhdistyksiin Suomessa. Törmään vaan tuollaisiin mukarealisteihin.
Eikä tuollaisiin paikkoihin kuin Atlanta lennä kauan. Saa tutustua ihmisiin, jotka ovat ylpeästi sitä mitä ovat ja uskaltavat ihmisten ilmoille. Taidanpa joskus mennä.
Eli et halua edes olla läpimenevä tai että sinut otettaisiin "oikeana" naisena vaan haluat nimen omaan julkituoda transeksuaalisuutesi? Olet enemmän sitten shemale porukkaa tai sitä jolle tärkeintä on heilua paraateissa huora tai dominavaatteissa ja heilutella sateenkaarilippuja olla niin vitun "erilainen, moderni ja muiden yläpuolella" yms. paskaa ja elää omassa pienessä fantasiamaailmassa samoin ajattelevien taivaanrannanmaalareiden kanssa.
Minä olen tälläinen tavallinen heteronainen, kaipaan ihan normaalia elämää enkä halua transtaustani häiritsevän sitä, en kaipaa paraateja enkä sateenkaarilippuja saati esiintuloja... "HOHOI ettekö huomaa olen transseskuaali!!!! Täällä minä transseksuaali kaipaan huomiotanne!!!
En ole edellinen kirjoittaja, mutta minä olen siis mitä voisi shemaleksi sanoa, vaikka toisaalta hormonit ei kiinnosta yhtään. Minua ei kiinnosta paraatit enkä ole rietastelija vaan päinvastoin kartan yhden illan juttuja, kun en niistä saa kuin fyysistä tyydytystä. Vihaan muuten huora lookkia ja pukeudun itse enemmän pikkutyttömäisesti. Minulla ei myöskään ole tarvetta olla erilainen vaan olen ollut tälläinen jo pienestä pojasta saakka. Haluaisin, että ihmiset hyväksyisivät minut sellaisena kun olen. Olen nainen sekä mies. Fyysisesti mies ja henkisesti jotain siltä väliltä. Koen roolikseni yhteiskunnassa naisen roolin. Minun mielestä meidän pitäisi hyväksyä, että on olemassa miehiä jotka ovat "naisia" ja "naisia" jotka ovat miehiä, mutta myös hyväksyä, että on transsukupuolisia jotka tulisi oikeasti hyväksyä sinä sukupuolena jota tuntevat olevansa. Sinäkö vihaisit minua vain siksi, että en halua olla fyysisesti nainen tai, että minua pidettäisiin naisena? Eikö olisi korkea aika jo hyväksyä, että ihmiset on erilaisia. Sinulla on oikeus olla mitä on ja toivon, että yhteiskunta hyväksyy sinut naisena.
jotka uskaltavat nostaa päänsä ja puhua, et voi kutsua heitä shemaleiksi. Se että transtaustainen nainen ei häpeä taustaansa ei ole mitään tuomittavaa, ei ainakaan pitäisi olla omien puolesta. Tai seurausena lienee sisällissota, koska en hyväksy tuollaista painostusta 'omien' puolelta. Pahimmat taitavat sittenkin löytyä sieltä eikä yhteiskunnasta.
Ohessa kunnon linkki Atlantan tapahtumaan
http://www.sccatl.org/
http://www.sccatl.org/images/donnarose.jpg
http://www.sccatl.org/media/2006_speeches/SCC2006_DonnaRose_Keynote.pdf
http://www.sccatl.org/media/2006_audio/donnarose092206.mp3
http://www.sccatl.org/images/jennyboylan.jpg
http://www.sccatl.org/media/2006_speeches/JB_scomfort_speech092306.pdf
http://www.sccatl.org/media/2006_audio/JB_092306.mp3
http://www.sccatl.org/images/kristinreichman.jpg
http://www.sccatl.org/media/2006_speeches/KAR_SCC_2006_Gala_Address092306.pdf
http://www.sccatl.org/media/2006_audio/kar_092306.MP3
Osa ihmisistä ei ikinä pääse eroon "on siinä mies sekaisin"-ajattelusta. Varsinkaan transihmisten puolisot.
Säälitellään/kauhistellaan/inhotaan/vihataan.
--
Toisaalta osa saattaa oppia ymmärtämäänkin, jos näkee läheltä transihmisen tuskan, ilon tai molemmat.
--
Ne jotka eivät siihen pysty, ovat monissa muissakin asioissa toivottomia ymmärtämään, ja sellaisia on aina. Toivottavasti kuitenkin yhä vähemmän.
Vertailuna voisin ottaa tupakoijat.
J.Donnerkin taisi pelästyä pahemman kerran ja hieman muuttaa ajatusmaailmaansa, ellen ihan väärin ymmärtänyt, kun asia tuli tarpeeksi lähelle ja konkreettiseksi.
--
Eli kaikesta huolimatta toivoisin informaation levittämisen kasvattavan kokonaisuutta oikeaan suuntaan.
Tosin "munat pois"-mielikuva on niin raju, että siinä fiksuinkin mies (tai nainen) saa tunnepitoisen vastustus/inhoreaktion. Aika vaikea sitä on poistaa...
"Mulla on sellaiset asemat että jos joku hyppii silmille, mä ammun siltä boforsilla munat veke"
Mä en käy tätä prosessia läpi sen takia, että mä joutuisin esittämään äijää itseäni puolustaakseni. Mä olen saanut olla äijä ihan tarpeeksi.
Oulussa ja Kokkolassa on yöllä miesjengi hakanut vasaralla (!) päähän naista, jota he ovat (väärin) luulleet transnaiseksi.
Sellaistako sinä haluat?
Minä en ole masokisti. Minä en halua uhriksi. Useimmiten tällaista vasemmistolaista masokismia esittelevät ovat itse suojatussa asemassa. Te haluatte, että ihmiset tulevat ulos kaapista kunnes viholliselta loppuu ammukset.
Tässä maassa on vielä sinun ja muiden juorunnälkäisten harmiksi monta sellaista joista ei kuiskutella.
Jos itse kiellät asian niin ne ainakin osaavat hävetä juoruiluaan.
Miehiähän ne tiitit on, joten tottakai sitä sovinismiakin täytyy harjoittaa. Eihän se piilofetissi miestä varmaan noin muuten "naisellisemmaksi" muuta.
Ime munaasi...jos taivut.
Tapu Tapu taas sullekin. Faktojahan mä vaan kirjoitin.
Tuherretaan ahkerasti puolitotuuksien kimpussa.Onhan transvestiittinaisiakin olemassa, ei ilmiö koske vain miessukukuntaa.
Voi teitä :o
Naiselle pukeutuminen ja muu vastaava on paljon sallitumpaa kuin miehelle. Naista ei noteerata transvestiitiksi kuin ehkä siinä vaiheessa, kun hän ryhtyy liimailemaan partaa kasvoihinsa. Mies leimataan heti, jas hiemankin naiseen viittaavaa asua päällensä sovittelee. Sukkahousut on tästä hyvä esimerkki, naisella saa olla vaikka kuinka maihinnoususaapasta, sarkahousua ja tukkilaismallista flanellipaitaa päällään ja kukaan ei mieti häntä mahdollisena transvestiittinä, sukkahousuja käyttävää miestä kyllä.
Miehekkäästi pukeutuva nainen on muodikas, naisellisesti pukeutuva mies on surkimus, näinhän ne ajatukset yleensä ihmisillä menee.
Olen ihmetellyt ennenkin tätä ajoittain esille nousevaa lokerointia. On kummallista, että "normeista" poikkeavat ihmiset jaksavat ja viitsivät lajitella toisiaan eri kategorioihin ja siten yrittävät jakaa meitä oikeisiin ja vääriin transvestiitteihin ja vieläpä alalajeihinkin.
Luulisi, että tällainen porukka olisi tavallista suvaitsevampaa mutta ei. Annetaan kaikkien kukkien kukkia. Joohan !
Kukkikoon vaan kaikki kukat, muttei koota niitä yhteen kukkanippuun nimeltä transnippu.
En transtaustaisena naisena marssisi missään pridekulkueessa tai olisi vaatimassa oikeuksia homoille ja lesboille. Se on heidän oma hommansa. En tunne solidaarisuutta tiittejä tai muita vähemmistöjä kohtaan sen enempää kuin suomenruotsalaisiakaan kohtaan. Tai mustalaisia...Tasa-arvo kaikille on hyvä juttu.
Tämä minun voitettu tautini ei todellakaan ole mikään pride-juttu. Ei ylpeydenaihe jos ei häpeänkään syy.
Mut en transtaustaisena vaan lesbona, vaikka molempia tietty olenkin.
Miksi ei, mikä sinua siinä loukkaa tai vaivaa olla samassa kimpussa. Haluatko jotenkin ylentää itsesi ja tuntea paremmuutta ?
Transvestiitit ja transsukupuoliset ovat ulkopuolisen silmiin liian samanlaisia ja todellisuudessa liian erilaisia jotta klimpittämisestä olisi mitään muuta kuin harmia molemmille. Kuinka moni tiitti haluaa että hänen odotetaan tykkäävän miehistä ja syövän hormoneja tai transnainen tulla leimatuksi mekkoilevaksi mieheksi? Puhumattakaan transmiehistä jotka jäävät yleensä kokonaan seinäruusuiksi näissä bileissä.
Transnaisella ja transvestiitilla nyt ei ole mitään yhteistä nimittäjää. Yhtä hyvin voin marssia vammaisten, suomenruotsalaisten, filatelistien tai petankkijoukkueen kulkueessa.
Transmiesten kanssa sen sijaan ON yhteinen asia, kieltämättä.
Siinähän se tuli asia ytimekkäästi esitettyä, näin se vaan on. Itsekään naisena en tunne olevani millään tavalla samankaltainen miehen kanssa, joka silloin tällöin kotonaan salaa sukkahousuja sovittelee. Enkä halua moisten kanssa olla missään tekemisissä IRL.
Ihan samat sanat. Eikä kysymys ole mistään "paremmuudesta" tai muusta, ainostaan siitä, ettei ole mitään yhteistä.
No ei kukaan ole 100% mitään.
Aika moni lopulta ts:ksi itsensä todennut on saattanut
luulla itseään (vaikka puoliväkisin) transvestiitiksi vuosia, ennen kuin totuus on voittanut.
Eli ainakin näiden "tiittien" kanssa lopputulos on "yhteinen": tila onkin ts.
Ehkä hiusten halkomista, ymmärsin silti pointtisi.
Muun muassa e.m. syystä en kaihda keskusteluja esim kahvi-illoissa kenenkään kanssa,
jokainen ihminen on keskustelun arvoinen.
Itse en ole päivääkään kuvitellut olevani tiitti. Yritin kyllä ihan viimeiseen asti elää "normaalin" miehen elämää, ja ehkä mä en siksi tajuakaan mistä siinä "tyttöilyssä" on kyse. Eikä huvita kyllä tietääkään...
Näyttää vähän siltä, että jotkut ihmiset ovat ts:iä lopun elämäänsä ja toiset ei. Minusta transsukupuolisuus on vain ohimenevä tila, ei mikään lopputulos. Transvestisuus voi olla pysyvä olotila.
Voi tiitin kanssa olla yhteinen flunssakin tai silmien väri. Mutta ihan samoin kenen tahansa muun kanssa.
Taisin kyllä sanoa vain "aika moni", en "kaikki"
:)
Mutta näinhän se näillä palstoilla aina menee...
Tai sitten ymmärsin otsikkosi ihan päinmäntyä
;)
Tuo väitteesi tiitistä ts:ksi on vaan niin yleinen väite, joka ei useinkaan pidä paikkaansa. Siksi sitä kommentoin.
Vielä täsmennän: en tarkoittanut että (jotkut) tiitit muuttuvat ts:ksi, vaan että alitajunta tms on pannut joillain niin kovasti hanttiin ennen totuuden paljastumista.
Eli eivät alunperinkään olleet oikeasti tiittejä.
(Eikä tämä ollut väite, vaan ensikäden tietoa useilta, Suomesta ja muualta)
Tarkoitin kylläkin, että miksei kaikki voi olla ihmisiksi. Mistä moinen lajittelu/luokitteluvimanne johtuu. Ulkopuoliset eivät tule hullua hurskaammiksi näistä eri termeistä vaikka kuinka "valistaisimme" heitä täällä. Ei tätä keskustelua koko Suomi seuraa. Aivan turhaa todistelemme toisilemme oikeassa olemisen tarvettamme.
DWC:n palstat sisältävä asiallista informaatiota ilman kiihkoilua.
Vastaan tähän vain omasta puolestani. Johtuu varmaankin siitä, että elämme niin erilaista elämää. Eikä omalla kohdallani ole kysymys mistään "lajittelusta", en vaan erityisemmin pidä tiittimiehistä. Eiköhän se dwc ole tiittien ja tiittien ystävien foorumi. Minä en lukeudu kumpaankaan noista.
Eihän kysymys ole pitämisestä tai pitämättä jättämisestä, ennemminkin suvaitsevaisuudesta ja ymmärryksestä. Kai sinäkin olet kaivannut ainakin joskus hyväksymistä ja laajasydämisyyttä. Eikös tämä ole kuitenkin transihmisten palsta ?
Joo, näytti siellä dwc:llä olevan informaatiota ja asiaa mm irtoperseistä ja elimen teippailusta... :D
"Lajittelu" lähtee puhtaasti suvaitsemattomuudesta niiden taholta, jotka haluavat ajaa transilmiön tiettyyn "putkeen". Hassua todellakin, että erilaiset eivät oikein sulata erilaisuutta joukossaan ja muutenkaan.
Kaiketi osasyy on käsitteiden kepeä sekavuus. "Virallisen" käsityksen mukaan entiset transseksuaalit ovat nykyisin transsukupuolisia. Eittämättä sana on hieman koominen ja tuo heti mieleen, että vataavasti heteroseksuaaleja pitäisi kutsua heterosukupuolisiksi.Puolestaan Lontoon murteella transsukupuolisia pitisi kutsua transgendereiksi, niin jonkilainen logiikka säilyisi. Todennäköisesti suomen tg:eet vetäisivät siitä herneen nenään, koska se viittaisi alkuperäiseen transeksuaali-käsitteeseen.
Tietty Suomen pienellä kielialueella transukupuoli- sana ja käsite ei aiheuttane suurempia ongelmia. Hankalaksi juttu heittäytynee siinä tappauksessa, jos tämä käännetään transgenderiksi. Silloin käsitteet menevät sekaisin "globaalisti". Jos transxuaalit vievät transgender- sanan tai siis käsitteen, niin millä sitten heitä kutsutaan?
Voi mahoton paikka...
Tohon kaappijuttuun minä olen suhtautunut niin, että en pyrikkään olemaan 100 prosenttinen nainen (olen siis MtoF), koska ei se oikein onnistuisi kuitenkaan. Olen mikä olen omana ittenäni ja se on sen häpeä, joka ryhtyy osittelemaan sormella.
Jos tässä ryhdyttäisiin luokittelemaan ihmisiä ulkoisten seikkojen perusteella, niin eihän tässä muuta ehtisi tehdäkkään. On pätkää, pitkää, kaljua, lylleröä, hepsankeikka ja jos jotakin kaljamahaa.
Suvaitsevuutta vaan...
Pitäisi siis hyväksyä ihmisiä, joita ei alkuunkaan ymmärrä??? Nyt en tajua. Ja edelleenkään en luokittelisi hoidot läpikäynyttä naista transihmiseksi tiittien kanssa.
Lainaus:
"Pitäisi siis hyväksyä ihmisiä, joita ei alkuunkaan ymmärrä"
Näinhän suurin osa ei-trans-ihmisistä juuri käyttäytyykin, kun he eivät ymmärrä mitään näistä erilaisista trans-ilmiöistä.
Ja sitten täällä pidetään kauheaa porua, jos 'suuri enemmistö' ei transihmisiä hyväksy. Tulee mieleen se vanha opettaja, joka sanoi: "Älkää tehkö niin kuin minä teen, vaan niin kuin minä sanon!"
En minä kaipaa mitään transihmisten hyväksymistä, toinen juttu on sitten se, jos joku ei hyväksy minua naisena. Toisaalta, miksi minä sitten sellaisen ihmisen hyväksyisin sukupuolensa edustajana...
"Eittämättä sana on hieman koominen ja tuo heti mieleen, että vataavasti heteroseksuaaleja pitäisi kutsua heterosukupuolisiksi."
Ja miksikäs niitä homoseksuaaleja sitten pitäisi kutsua? Tai biseksuaaleja? Tai intersukupuolisia?
Koittakaa nyt hyvät ihmiset saada sellainen pieni YKSINKERTAINEN ASIA taottua päähänne, että se kenen kanssa ihminen sängyssä vehtaa on PIKKUISEN eri asia kuin onko mies vai nainen. Ei tämä oikeesti voi näin vaikeaa olla.
Joo, ollaan vaan ihmisiksi, transvestiitit ja transsukupuoliset ja intersukupuoliset ja homoseksuaalit kaikki. Ei se tarkoita että meidät pitää väkisin tunkea samaan lokeroon niin että ulkopuoliset eivät ymmärrä että kyseessä ovat perinpohjin erilaiset ihmisryhmät. Kun kaikki ovat sitä "sateenkaarikansaa" niin tavallinen pölliäinen ajattelee että ne on kaikki niitä homoja sukkiksiin runkkaavia sukupuolenvaihtajia. Tälläistä hyvää sillä yhteenniputuksella saadaan aikaan.
Oikeasti mitä isompi ja näkyvämpi ero tv:n ja ts:n välille saadaan aikaiseksi, sitä helpompaa olisi ystävällinen rinnakkaiselo. Jos esimerkiksi se muinoin luvattu transsukupuolisten siirtäminen IS-luokitukseen olisi toteutunut, asiat olisivat helpommin. Trans-ihmisiä olisivat silloin vain tiitit ja ts:t olisivat IS-ihmisiä muiden sekasukupuolisten kanssa, eikä asia voisi olla sanasta vain ensimmäiset viisi kirjainta tavaavalle tavalliselle taunollekaan enää ylivoimaisen vaikea omaksua.
..niin tämä on transihmisten keskustelupaikka, miksi sitten olet täällä ?
Minut jaksaa aina yllättää ihmisten mittaamattoman pikkusieuluisuus, suunnaton typeryys ja itsekkyys. Jospa ne kateuden kanssa saataisiin valjastettua energiatuotaantoon emme tarvitsisi yhtään tynnyriä öljyä ja ydinvoimalatkin voisi purkaa pois.
Väittäisin, että kyllä seksi pimpan kanssa on vähän erilaista kuin pippelin ja päinvastoin...
Kun ei ota eteen enää niin ei, pakko niin ku sillai saada tilalle jostain sellainen...tiedättehän ?
Että sillai :)
Ei ne erektiot minnekään katoa, oikeesti. Ne ei vaan ole kivoja.
Nythän aletaan olla asian ytimessä.
Minäkin olin vuosia sellainen televisiohahmo Pulkkisen kaltainen otus, kun yritin muka esittää miestä, kunnes tajusin, etten ehkä olekaan mies.
Ei tämäkään ole olut helppo tie. Monta asiaa minunkin on pitänyt itsestäni hyväksyä, kuten bi-seksuaalisuus ja transvestisyys, joka saattoikin olla vain juuri tuollaista alitajuista itsepetosta.
Ja sitten transsukupuolisuus. Ehkä olen, ehkä en, mutta nykyisessä elämäntilanteessa minulla ei oikeastaan ole muuta mahdollisuutta, kuin jatkaa tätä sinnittelyä jossain määrin transvestiitin elämää muistuttavalla tavalla.
Aika hyvin sitä voi onnistua itseäänkin huijaamaan. Mielestäni kyseessä ei todellakaan ole mikään muutos, vaan piilossa ollut totuus tulee lopulta esiin ja sen myöntää itseleen. Mikä sen totuuden sitten kaivaa esiin? Minun tapauksessa ainakin pään hajoaminen vuosia kestäneeseen roolin vetämiseen, jota nyt olenkin jo keventänyt, mutta en lopettanut. Lisäksi myös tiedon saaminen. Minulla oli väärät käsitykset transsukupuolisuudesta. Ennen ajattalin, että en minä voi olla tuollainen viihdeteollisuuden mallin mukainen "transu", vaan mies, joka vain ei ole järin miehekäs. En osannut ajatella, että juuri minäkin voisin ehkä olla nainen, tai että joku nainen voisi ehkä olla tällainenkin, ainakin voisi olla vuosia kestäneen väärän mallin mukaan elämisen jälkeen.
Tuohan olisi aivan loistava juttu, juuri tuo yhteinen "trans"-alku on se maallikoita sekoittava!
Itse olenkin aina yrittänyt selittää maallikoille,
jos kerran fyysisesti näkyvä ruumis voi olla ristiriitainen, niin miksei tuo henkinen/sielullinen puoli myös.
Tuntuu että sellainen vertaus on auttanut joitakuita ymmärtämään paremmin tilanteen.
Sehän se on se tie monilla, kun pää ei enää kestä sinnittelyä, tietoista tai ei.
Varsin monilla se ei ole tietoista,
sitä vain ihmettelee miksi elämä on niin kurjaa.
Vasta kun voi havaita ja myöntää mikä itse oikeasti on, helpotus on valtava. (En sano että se prosessi olisi mitenkään helppo, siitä eteenkään päin)
Jos ei tiedä mikä vaivaa,
ei voi parantua.
Siis miten transsukupuolisuus voi olla piilossa?
Joko sitä on tai sitten ei. Noin vahvan ristiriidan tunnistaa kyllä jo lapsena.
Musta on todella outoa, kun jotkut 'tunnistavat' transsukupuolisuutensa esim. 3-kympin paremmalla puolella. Miten sen voi yht'äkkiä tunnistaa? Ai, kun elämä tuntuu pahalta? Taidankin olla sitten transsukupuolinen. Ei mene ihan noin. Jos ihminen ei edes tiedä mitä itse on, täytyy päässä olla vikaa muutenkin. Asian tunnustaminen itselleen ja muille on sitten aivan eri juttu. Ts:ttä on voinut salata ikuisuuden.
Outoa mutta totta.
Jotkut tietävät heti mitä ovat, toiset eivät.
Samoin on niitä, jotka yhtäkkiä esim 30-kymppisenä huomaavatkin olevansa transvestiittejä. Sitä ennen ei mitään asiaan liittyvää...
Mistä se sitten johtuu (siis myöhäisherääminen), kuka tietää?
Voihan olla esim. alttius rintasyöpään tai diabetekseen, joka joko puhkeaa tai sitten ei...
Olisiko tässä joku vastaava syy.
Tunnen muutaman "myöhäisheränneen". Luulen, että heillä on sama syy kyin itsellänikin, eli vahva itsekielto. Joka heillä on ollut niin vahva, että se on estänyt selkeän identiteetin muodostumisen lapsena tai nuorena. Itse olisin ollut valmis prosessiin jo vaikka kymmenvuotiaana, mutta valitsin itsekiellon pystyäkseni jatkamaan elämääni edes jollain tavalla sen aikaisessa maailmassa, joka oli hyvin erilainen kuin nyt.
Tiittiyteen heräämiseen en sano muuta, kuin kai sitä yht'äkkiä huomaakin, et 'hei nää sukkikset onkin tosi ihanat'
Mutta, jos ts-ihmisten aivojen oletetaan olevan erilaiset ja koko probleeman syy aivoissa, miten tämä ns. vika muka puhkeaisi vasta 30.v? Aika käsittämätöntä, että elää esim. 35v. asti omassa fyysisessä syntymäsukupuolessa ja nauttii täysin siemauksin elämästä. Mutta sitten... elämä ei enää maistukkaan kivalta ja on vaikeaa. 'Ja kas, oletkin transsukupuolinen, siksi olit niin allapäin.'
Ihmisaivot kehittyvät nykytietämyksen mukaan noin 20-vuotiaaksi, siis ihan fyysisestikin. Tuossa iässä ihminen alkaa viimeistään hahmottamaan kuka on. Se, että ihminen kasvaa ja kehittyy on eri asia.
Epäilen, että näillä myöhäisheränneillä ts:llä on joko aivovamma tai sitten tunne-elämän kriisi, jonka ovat tulkinneet transsukupuolisuudeksi.
Tiedän, että seksi ja sukupuoli ovat aivan eri asiat, mutta pakko tehdä tähän vertaus: kyllähän esim. homot ja lesbot sanovat, että he syntyivät sellaisiksi...eivätkä tulleet. Ilmeisesti osa ts:stä todellakin tulee Ts:ksi...mikä on mitä todennäköisemmin tällöin pieleen mennyt diagnoosi.
Joo, en minäkään ymmärrä sellaista, että elämäänsä täysin tyytyväinen ihminen yhtäkkiä havahtuu siihen että onkin transsukupuolinen.
Pitää kuitenkin tehdä selvä ero "tyytyväisyyteen" ja siihen että näyttää ulkopuolisista tyytyväiseltä. Monet peittävät pahaa oloaan alituisilla puuhasteluilla ja projekteilla, jotka saattavat ulkouolisista näyttää varsin elämäniloisilta.
niin voi sinnitellä pidempään. Riippuu ihan siitä kuinka on sisäistänyt miehen roolin ja kuinka on siitä luonut itselleen valheellisen minän.
Itselläni kesti todella pitkään päästä niskan päälle ja löytää se oma minuus. Olin torjunut koko ajan sekä itseäni että seksuaalisuuttani.
Mielestäni on turhaa kilpailla kuka on ensiksi keksinyt että omaa dysforisen kokemuksen. On suorastaan naurua herättävää lukea jonkun tilitystä että keksi asian puolivuotiaana ja sen jälkeen vain hän ja hänen avaruusaluksensa tiesivät asiasta.
Oikeampi lähestymistapa on että minuuden löytymisen jälkeen vanhat kokemukset ovat niitä kohtia, jolloin on ollut kysymysmerkkinä ja tajuaa että selitys on vihdoin löytynyt. Ja rauha.
Eikä vanha elämä tuntunut suinkaan viheliäiseltä. Muistan lämmöllä hääni ja tyttäreni syntymän. Mutta muistan myös ne tunteet molemmilla kerroilla kun tunsin olevani väärässä roolissa.
Kuinka kauan väärää roolia kestää, se lienee yksilöllistä.
Ainakin itse tunnistin erilaisuuteni jo hyvin nuorena. Mutta sille tunteelle ei ollut nimeä, ei edes lääkäreillä. Siksi jouduin elämään väkisin väärässä sukupuolessa. Onnellisesta elämästä ei oikein voi puhua ainakaan omasta mielestäni. Ehkäpä se ulkopuolisen silmissä siltä näytti. Muut syyt estivät sitten korjausprosessiin lähdön, vaikka myöhemmin sainkin tilalleni nimen eli transsukupuolisuus. Siksi sivullinen voi luulla minuakin "myöhäisherännäiseksi" jos on nähnyt vain konkreettiset toimeni.
Uskoisin että monella "myöhäisherännäisellä" on kyse siitä ettei ymmärrä mistä on kyse ja pitää ajatusmaailmaansa niin outona ettei toista voi olla maailmassa (näin minäkin luulin). Nykypäivänä tietoa saa helpommin kuin vuosia sitten, mutta vieläkin on olemassa transihmisiä, jotka eivät ymmärrä etsiä tietoa ja pyörittelee ajatuksiaan omassa mielessään. Kun tällainen ihminen sitten saa vinkin vaikkapa lehdestä tai televisio-ohjelmasta, hän "herää" että minäkin olen tuollainen. Todellisuudessa se on ollut taustalla kauankin mutta sitä ei ole itse tunnistanut.
Kyllä tutkimusryhmät karsivat tällaiset tunne-elämän kriisiä kärsivät pois jos kyse on vain siitä. Tutkimuksissa kyllä selviää onko ihminen todella transsukupuolinen. Ei sieltä pääse läpi jos puhuu vain lämpimikseen. Jos sitten joku epävarma tapaus pääsisikin läpi, niin viimeistään hormonihoito herättää totuuteen ja homma loppuu siihen. En usko että yksikään transsukupuolinen "tulee TS:ksi" ja saisi vieläpä diagnoosin, kyllä ominaisuus pitää ihmisellä olla jo valmiina.
Siis mitä tuolla tarkoitit? No periaatteessa minä olen OLLUT TS tähän saakka, mutta nyt olen nainen. Tätäkö tarkoitit kommentillasi, eli TS ollaan vain silloin kun fyysinen olomuoto on vielä virheellinen ja TS:syys päättyy kun korjaukset on saatettu loppuun. Jotkun transsukupuoliset kylläkin kutsuvat itseään TS:ksi vielä korjauksen jälkeenkin, eli tarkoititko näitä lopun elämäänsä olevilla.
Se on aina niin helppoa huudella sieltä syvältä kaapin perukoilta.
Uskokaa nyt vähitellen että transseksuaali on alunperin käännösvirhe ja siksi se korjaantuu lähitulevaisuudessa lääketieteelliseenkin sanastoon. Muuten transsukupuolinen-nimitystä on käytetty jo kauan ja se vastaa paremmin englanninkielisen termin tarkoitusta.
"Kun ei ota eteen enää niin ei, pakko niin ku sillai saada tilalle jostain sellainen...tiedättehän ?"
Ei varmaan ole ainuttakaan tapausta että joku olisi mennyt selostamaan lääkärille että kun ei enää seiso, niin nyt haluankin muuttua naiseksi.
Ihan noin naurettavia juttuja ei kannata kirjoitella.
nainen enkä aio peitellä transtaustaani. Siis en todennäköisesti muuta koulutodistuksiani uudelle nimelle ja hetulle vaan pidän identiteetin mukaista korjausta tapahtumana historiassani. Esimerkiksi työhaastattelussa otan esille tarvittaessa taustani. Se on yksi tapa elää asian kanssa.
Sitten on naisia, jotka muuttavat todistuksensa uudelle nimelle ja hetulle ja pyrkivät elämään asian kanssa sammutetuin lyhdyin (eng. stealth).
Kummassakaan tapauksessa ei ole kysymys siitä että identiteetti olisi transsukupuolisen vaan se on naisen. Transtausta on vain ominaisuus joka on olemassa. Aivan kuin savolaistausta.
Minun ei läpimenevänä tarvitse tuoda taustaani esiin, mutta kerron sen vapaaehtoisesti tietyissä tilanteissa, joita on juuri työhönottotilanne tai avioituminen. Mutta en juuri muuten.
Onkin, sex on biologinen sukupuoli ja gender viittaa enemmänkin sosiaaliseen sukupuoleen.
Mite sitten kun puhutaan transsukupuolisesta. Sanotaanko, että hänen transsukupuolensa on mies tai nainen?
Himppe sentään passissa kyllä on sex merkitty F (female)
Eikö tällöin ole yhtä oikein puhua sekä transsukupuolisuudesta kuin transsexualisuudesta?.
Transex on transsukupuoli. Ei tuossa kyllä ole oikein järkeä....
syömäni ja juomani tulee ulos pissana ja kakkana. Läpimenevyys on tärkeää.