poikani ollut sij. 5kk-nyt 2v.3kk. tavannut olen vaihtelevasti. VIIMEKSI PUOLI VUOTTA TAPAAMATTA. nyt tavattuani, poikani ei tietenkään "tuntenut" minua. tosin, hyvin äkkiä rauhoittui syliini, ja leikkimään ym., tiedostaa myös minut äidiksi =)
nyt ollut palavereita paljon, jossa mm. lääkäri mukana puoltamassa KOTIUTUSTA. psykologi, lääkäri ja sos.asiamies sitä mieltä, että hallinto-oikeuteen ja äkkiä, he lähtevät mukaan, ja muutoinkin puoltavat. sossutanttojen päätös on: saat tavata poikaasi seuraavan VUODEN aikana 12 tuntia VALVOTUSTI... eli tunti kuukaudessa.
mitä mieltä sijaisvanhemmat tästä, voiko kotiutusta IKINÄ tapahtua? mainitsen vielä, etten ole ollut sij.vanhempien kanssa missään tekemisissä...sossujen päätös. itse olisin halunnut.
eli eikö tässä tule vastaan se, että poikani kiintynyt sij.perheeseen, eikä kotiudu ikinä?
sanokaa nyt suoraan ja rehellisesti oma mielipiteenne =)
nyt ollut palavereita paljon, jossa mm. lääkäri mukana puoltamassa KOTIUTUSTA. psykologi, lääkäri ja sos.asiamies sitä mieltä, että hallinto-oikeuteen ja äkkiä, he lähtevät mukaan, ja muutoinkin puoltavat. sossutanttojen päätös on: saat tavata poikaasi seuraavan VUODEN aikana 12 tuntia VALVOTUSTI... eli tunti kuukaudessa.
mitä mieltä sijaisvanhemmat tästä, voiko kotiutusta IKINÄ tapahtua? mainitsen vielä, etten ole ollut sij.vanhempien kanssa missään tekemisissä...sossujen päätös. itse olisin halunnut.
eli eikö tässä tule vastaan se, että poikani kiintynyt sij.perheeseen, eikä kotiudu ikinä?
sanokaa nyt suoraan ja rehellisesti oma mielipiteenne =)
Vastaukset 25
Vanhimmat
sulla asiat kunnossa, suosittelen kotiutusta.Lapsi pian saa uudelleen kontaktin ja tutustuu sinuun.Pitkä prosessi edessä, älkää antako periksi.Kun saat lapsesi kotiin,älä unohda sijaisperhettä, he ovat myös kiintyneet lapseen niinkuin oma lapsesi heihin.Hiljaa hyvä tulee,kokemusta löytyy myös meiltä.Itse saimme kotiuttaa pienen kahden vuoden meilläolon jälkeen.
niin ihan varmasti lapsesi pakosta turvautuu ja kiintyy sij.vanhempiin ja sitten voidaan sanoa, että on vieraantunut äidistään. Yleensä kotiutusta ennen pitää olla tapaamisia useammin ja useammin, ei riitä tunti kerran kuussa missään tapauksessa. Sossuilla ei ole ilmeisesti aikomustakaan saada lasta kotiin.
Yleensä lapsi pääsee lomille kotiin, ensin ehkä päiväksi, sitten jo vuorokaudeksi ja jos kaikki menee hyvin, niin vkonlopuksi, viikoksi jne. kunnes pääsee kokonaan kotiin. Jos noi edeltävät tapaamiset kokonaan puuttuu, niin ei lasta voida kotiuttaa.
Vaadi joka tapauksessa lisää ja pidempiä tapaamisia. Lapsesi on vielä niin pieni, että kuukaudessa ennättää unohtaa jo edellisen tapaamisen. Aikaväli aivan liian pitkä. Tuollaisilla tapaamisilla vain kiusataan lasta.
ihan taatusti kun hallinto-oikeuden vapautuspäätös tulee lapsen saa hakea kotiin!samantien.
Mene oikeuteen ja taistele! Silkkaa kiusaa tekevät sinulle sekä pojalle. Toivoin, että olisit saanut jo lapsesi kotiin, ikävää, ettei näin ole käynyt. Voimia!
kirjoitustasi, ettet haluaisi itse poikaa takaisin kotiin.. Pelottaako sinua? Et kerro miksi poika on otettu sinulta pois, joten tämä on vain arvailua, pelkäätkö sitä ettet pysty huolehtimaan pojastasi? Pelkäätkö, että epäonnistut ja poika viedään uudestaan? Uskon, että saat kaiken mahdollisen tuen, jos poika sinulle annetaan. Poikasi on vielä tosi pieni ja varmasti kiintyy sinuun, jos todella panostat sinun ja poikasi suhteeseen.
Sinulta vaaditaan vain ja ainoastaan paljon voimia ja rakkautta ja sitä sinulle toivon.
Onpa mukava nähdä sinut taas täällä palstalla. Itse olen nyt vieraillut vain pari kertaa täällä, kun väsyin noihin biojen mollaukseen.
Miksi olit puoli vuotta tapaamatta poikaasi? Miksi tapaamisia rajoitetaan vain 1h kuussa?
Ilman näitä tietoja on kenenkään vaikea sanoa, että mikä paluu mahdollisuus on... tai siis ilman tietoa, että miksi lapsesi on huostaanotettu?
Jos elämäsi on järjestyksessä, niin ei muutakuin oikeuteen ja haet huostaanoton purkua. Edessä sinulla pitkä prosessi, jos lapsi lähtee palautumaan sinulle, mutta se on kaiken sen arvoinen.
Yleensä asia menee näin:
-Sinä tai sosiaalitoimi hakee huostaanoton purkua
-Tehdään huoltosuunnitelma, jossa lähdetään lisäämään tapaamisia ja kokeilemaan kuinka lapsen paluu luoksesi onnistuu
-Sosiaalipuoli tekee tutkinnan sinun elämästäsi, että pystytkö huolehtimaan lapsesta
Jos katsotaan, että kaikki okei niin tapaamisia vain lisätään ja lapsi palata luoksesi. Prosessi kestää kuitenkin useita kuukausia.
Sinun tulee näyttää, että pystyt huolehtimaan itsestäsi ja lapsesta. Tämän pystyt tekemään osittain sillä, että pidät lapseesi aktiivisesti yhteyttä, että voidaan katsoa sinun ja lapsesi välillä olevan äiti-lapsi suhde.
Toivottavasti kaikki menee hyvin. Voimia! :)
Eräs asiantuntija isolla A:lla kirjoitti seuraavaa:
"Hallintotuomioistuimet eivät käsittele näyttöperusteisesti sitä mitä oikeasti tapahtui. Ne käsitelevät vain asiaa, joka on valituksen kohde. Tätä ei kukaan kansalainen ymmärrä, jos ei ole siihen perehtynyt.
Oikeuden toteutuminen ei ole hallintotuomioistuimelle määritelty tehtävä, vaan sen pitää vain vahtia täyttikö hallinto sille määritellyt tehtävät: käytettiinkö muodollisesti avohuollon tukitoimet, kuultiiko asianmukaisella tavalle.
Jos nämä jotenkin hoidettiin, niin valitus ei anna syytä enempään, eli viranomainen on tehnyt päätöksen 'oikein'.
Tätä tarkoitan asian juridiikalla. Ei siellä tutkita, mikä tämän perheen ja lapsen tulevaisuuden suhteen oli oikein, vaan sitä voidaanko osoittaa, että virkamies olisi tehnyt väärin. EI YLEENSÄ KOSKAAN VOIDA!
Tämä on se ongelma jota kansalaiset, eivät edes kansanedustajat käsitä,
koska se sotii vastaan kaikkea oikeuskäsitystä, johon me olemme oppineet luottamaan."
Ne tahot jotka ovat sinua lapsen kotiutuksessa puoltamassa, kaivakoot nyt joka ikisen teidän kohdallanne olleen HALLINNOLLISEN käytännön esiin. Joka ikisen ja suurennuslasin alle.
T: J
tätä juuri yritin selittää mm. lääkärilleni. sos.asiamies toki tuntee lainkiemurat.
mutta eli karkeasti sanottuna: hallinto-oikeus ei ota kantaa sossujen päätöksiin (esim. he voivat täysin mielivaltaisesti määrätä tapaamisen esim. kerran kuussa yksi (1) tunti. tämän sossu perusteli sillä, että suhde lapseen ja lapsella suhde äitiin täytyy muodustua...en oikein usko tuohon yksi tunti kerrallaan.), eli näitä päätöksiä hallinto-oikeus EI VOI KUMOTA. hallinto-oikeus ottaa kantaa VAIN siihen, onko HUOSTASSAPITO AIHEELLINEN tai onko sitä JATKETTAVA.
tosin minulle lääkäri sanoi, että ota vain netraalimpi asenne ja anna heidän viranomaisten hoitaa oma osuutensa. lain kirjain kuulemma jättää aika paljo tulkinnan varaa...
hallinto-oikeus määräsi että vanhempien on osallistuttava lapsen kasvautkseen ja hoitoon. silti sosku vähensi tapaamisia!!!
ohjeistushan on pelkkää sanan helinää, mitä julkisuudessa esitetään.
Sosiaalitoimen huostaanoton (niin hölmöltä kuin se kuulostaakin) on PERHEEN YHDISTÄMINEN!
Tuollaiset tunnin tapaamiset kerran kuussa eivät oikein yhdistämiseltä vaikuta, joten pointtina myös on, että mikäli vetoavat itsensä järjestämiin valvottuihin, tunnin mittaisiin tapaamisiin siten, ettei Feroza sinun vanhemmuuttasi pystytä sen vuoksi arvioimaan uudelleen, haukkaavat Suomeksi sanottuna p_s_aa....
Halukkuutesi tavata lasta useammin (kotiutukseen asti) on myös mainostetun asiakaslähtöisyyden laiminlyöntiä, etenkin jos/kun sinulle ei olla perusteltu minkä vuoksi tapaamiset määrämällään ajalla ja aikavälillä ovat heidän mielestään sopivat ja millä tavoin se auttaa h e i t ä toteuttamaan kultaisen säännön perheen yhdistämisestä....
huostaanottoja käsitellään hallinto-oikeuksissa.
Niiden käsittely pitäisi ehdottomasti saada käräjäoikeuksiin, jossa oikeus ottaisi kantaa myös syiden näyttöperusteisiin, sekä viranomaisrikoksiin.
Oma juttuni meni aikoinaan läpi sormien ja hallinto-oikeus toimi pelkkänä sos.toimen kumileimasimena.
Jos et vielä saa poikaa luoksesi, vaadi asian käsittelyä sosiaalilautakunnan kokouksessa. Siellä voit pyytää tapaamisaikojen pidennystä.
Kun oma lapseni meni kouluun, ei hän voinut olla enää viikkoa luonani yhtäjaksoisesti. Sossu ehdotti viikonloppua kerran kuukaudessa? En suostunut (tietenkään) ja vein asian lautakuntaan paikallistasolla.
Tapaaminen muuttui SIELLÄ, kaksi kertaa kuukaudessa viikonloppu minun luonani. Sijari "nosti maitonsa", mutta eipä auttanut!!!
Lapsi kotiutui kyllä eka luokan käytyään, joten sijoitus jäi melko lyhyeksi ja meillä oli kesä aikaa tutustua OIKEIN KUNNOLLA taas toisiimme, jotta hän voi aloittaa koulun toisen luokan uudella paikkakunnalla.
Jos haluat todella poikasi kotiin, älä anna missään periksi, vaan taistele!!
Näytä kaikille, ETTEI LAPSELLA KOSKAAN VOI OLLA KUIN YKSI ÄITI, JOKA OLET SINÄ!!!!!
jo lapsesi huotaanoton yhteydessä
ja onko huoltosuunnitelmaannne kirjattu kaikki lastensuojelusäädöksessä mainitut asiakohdat?
Jos teidän huoltosuunnitelmaan on sovittu jo pojan huostaanoton yhteydessä tietyt tapaamisajat jotka nyt on sitten erillisellä sossujen tapaamisten rajoituspäätöksellä muutettu
niin tästä rajoituksesta on varmaan olemassa sossujen tekemä kirjallinen päätös.
Finlexin sivuilta
Lastensuojeluasetus 16.12.1983/1010
.....
.....
4 §
Huoltosuunnitelma laaditaan yhdessä asianomaisten kanssa.
Huoltosuunnitelmaan kirjataan ne olosuhteet ja asiat, joihin pyritään vaikuttamaan sekä keinot ja arvioitu aika, jonka kuluessa tavoitteet pyritään toteuttamaan. Suunnitelmasta on myös käytävä ilmi, kuinka usein suunnitelma on tarkistettava.
Huostaanotettua tai avohuollon tukitoimena sijoitettua lasta koskevaan huoltosuunnitelmaan kirjataan lisäksi sijoituksen tarkoitus ja tavoitteet, erityisen tuen ja avun järjestäminen lapselle, hänen vanhemmilleen ja häntä hoitaville ja kasvattaville henkilöille sekä se, miten yhteistoiminta ja yhteydenpito lapsen vanhempien ja muiden hänelle läheisten henkilöiden kanssa toteutetaan ja se, miten jälkihuolto toteutetaan. (15.6.1990/546)
Huoltosuunnitelmaa täydennetään tarvittaessa erillisellä hoito- ja kasvatussuunnitelmalla"
"Lastensuojelulaki» 5.8.1983/683
..........
19 §
Huostaanotetun lapsen huolto
Kun lapsi on otettu sosiaalilautakunnan huostaan, sosiaalilautakunnalla on huostaanoton tarkoituksen toteuttamiseksi oikeus päättää lapsen hoidosta, kasvatuksesta, valvonnasta ja muusta huolenpidosta sekä olinpaikasta. Sosiaalilautakunnan tulee kuitenkin pyrkiä
yhteistoimintaan
lapsen vanhempien ja muiden huoltajien kanssa.
.....
.....
Lapsen asema sijaishuollossa
24 §
Ihmissuhteet ja yhteydenpito
Sijaishuollossa lapselle on turvattava hänen kehityksensä kannalta tärkeät, jatkuvat ja turvalliset ihmissuhteet. Lapsella on oikeus tavata vanhempiaan ja muita hänelle läheisiä henkilöitä vastaanottamalla vieraita tai vierailemalla sijaishuoltopaikan ulkopuolella sekä pitää heihin muuten yhteyttä käyttämällä puhelinta tai lähettämällä ja vastaanottamalla kirjeitä tai niihin rinnastettavia muita luottamuksellisia viestejä taikka muita lähetyksiä. (29.6.2006/583)
........
........
25 a § (29.6.2006/583)
Yhteydenpidon rajoittamista koskeva päätös
Edellä 25 §:n 1–3 momentissa tarkoitetusta yhteydenpidon rajoittamisesta on tehtävä päätös, jonka tulee olla
määräaikainen, enintään yksi vuosi kerrallaan. Päätöksessä on mainittava
rajoituksen syy,
henkilöt, joihin rajoitus kohdistuu,
millaista yhteydenpitoa rajoitus koskee ja missä laajuudessa rajoitus toteutetaan.
Yhteydenpidon rajoittamisesta tekee päätöksen sosiaalihuoltolain 6 §:n 1 momentissa tarkoitettu toimielin. Lyhytaikaisesta, enintään 30 vuorokautta kestävästä 25 §:n 1 ja 2 momentissa tarkoitetusta rajoittamisesta voi kuitenkin päättää myös lastensuojelulaitoksen johtaja. Jos rajoittamista on tarpeen jatkaa tai se on alun perin tarpeen määrätä 30 vuorokautta pidemmäksi, päättää asiasta toimielin. Yhteydenpidon rajoitus on poistettava heti, kun se ei enää ole 25 §:n 1 momentissa tarkoitetulla tavalla tarpeellinen.
........
ja tässä ote 25§ 1 momentista
........
25 §
Yhteydenpidon rajoittaminen
Sosiaalilautakunta tai lastensuojelulaitoksen johtaja voi siten kuin asetuksella tarkemmin säädetään, rajoittaa sijaishuollossa olevan lapsen oikeutta tavata vanhempiaan ja muita hänelle läheisiä henkilöitä sekä pitää heihin yhteyttä,
1) jos siitä on ilmeisen selvästi vaaraa lapsen kehitykselle tai turvallisuudelle; tai
2)
...........
tekstiosa joka kuuluu:
"yhteydenpidon rajoittamisesta on tehtävä päätös, jonka tulee olla
määräaikainen, enintään yksi vuosi kerrallaan. Päätöksessä on mainittava
- rajoituksen syy,
- henkilöt, joihin rajoitus kohdistuu,
- millaista yhteydenpitoa rajoitus koskee
- ja missä laajuudessa rajoitus toteutetaan."
rajoituksen syy täytyy perustua johonkin tosiasiaan ja tietoihin (lääkärinlausuntoon, muuhun asiantuntijalausuntoon tms.)
Hallinto-oikeuteen valitus 30 päivän sisällä siitä, kun on saanut yhteydenpito rajoituspäätöksen tiedokseen.
Kovasti jaksamisia
ja voimaa Sinulle Feroza.
sosiaali- ja terveysministeriön vahvistaman
kaavan mukaisesti.
"Lastensuojeluasetus 16.12.1983/1010
........
.........
14 § (8.5.1992/421)
Huostaanottoa, sijaishuoltoon sijoittamista, huostassapitämisen lakkaamista, yhteydenpidon rajoittamista ja eristämistä
koskevassa asiassa t e h t ä v ä p ä ä t ö s
on laadittava sosiaali- ja terveysministeriön vahvistaman kaavan mukaisesti.
............"
Mihin perustuu noin vähäinen tapaaminen?
Jos lapsi on tarkoitus kotiuttaa, niin tapaamisiahan pitäisi lisätä pikkuhiljaa.
Meillä on ollut jokaisen lapsen kohdalla, että tapaamisia on lisätty ja me olemme pikkuhiljaa vetäytyneet "takavasemmalle".
Olemme olleet yhdessä meidän mökillä, me, lapsi ja äiti, ja he ovat saaneet tutstua lapselle tutussa ympäristössä.
Olen ollut lapsen kanssa äidin kotona ( vaivih- kaa taka-alalla). Kotiutumiset ovat tapahtuneet lapsen ehdoilla.
Hyvin itsekkäästi sanoen, olemme mielestäni onnistuneet, koska lapsi on kokenut aina olonsa turvalliseksi.
Aluksi esim. mökillä, lapsi joskus juossut luokseni, jos oli pelästynyt, mutta jo hetken päästä 2 pv. - 2vk.) haki turvaa omasta äidistään.
Kannattaa selvittää sossun kanta asiaan.
Itse olen aina saanut tahtoni lävitse kun lapsen kotiutusta on tavoiteltu.
huostosuunnitelman mukaan tarkoitus on vieroittaa lapsi äidistä ja kinnittää isään. tämä siiä huolimatta että olemme lastensuojelun asiakkaita isin väkivallanpurkausten takia alunperin...nyt se onkin kuulemma jo "vanha juttu" ja isää tuetaan. isi ei halua lasta luokseen muttei antaisi äidillekään. hallinto-oikeus päättänee mitä tehdään ja jos ei vieläkään saa päätetyksi soskulla on edelleen valta asettua joko äidin tai isin puolelle ihan haluamallaan tavalla... mielenkintoista vai mitä. siksi en ole pak´lkannut lakimiestä kun sosku saa aina tahtonsa läpi... vai?
tapaamiset oli sovittu, mutta kun itse ne tyrin aina sillä tavoin, että kaikki eteni "liian hitaasti." joten "itkin ikävääni kotona enkä tavannut poikaani.
eli täysin perustellusti sossut aloittivat tapaamisten rajoitukset uudestaan. eihän suhde lapseen voi muodostua, jos "tapaa milloin sattuu."
nyt tilanne on täysin toinen, mutta lääkärinlausunnolla on merkitystä VAIN huostaanottoa tehtäessä!
*rajoituksen syy täytyy perustua johonkin tosiasiaan ja tietoihin (lääkärinlausuntoon, muuhun asiantuntijalausuntoon tms.)*
eli tuohon vedoten, ei kukaan, ei lääkäri, ei sos.asiamies ymmärrä sossujen perusteluja näille tapaamismäärille.
tästä se rähinä alkaakin, ensin on palaveri, sitten lautakunta ja hallinto-oikeus. kaikki lähtevät puoltamaan kotiutusta.
asian vierestä: edelleen jurppii se, etten ole saanut tutustua sij.perheeseen, kotiin, ympäristöön, missä poikani asuu. enkä olla heihin yhteydessä muutoinkaan (esim. puhelimitse).
luulen, että poikaani ei olla aikomustakaan kotiuttaa...samaa sanoin sos.asiamies, että nyt on sossut tainneet tehdä hiljaisen päätösen heti huostaanottoa tehdessä.
sillä perusteella, ettei saavu tapaamisiin.
Onko se järjellinen, laillinen tapaamisten rajoitusperuste ?
Millä perusteella perhettä ei yhdistetä tai ei edes tehdä suunnitelmia perheen yhdistämiseksi.
Huoltosuunnitelmaankinhan on kirjattava jo lapsen huostaanoton yhteydessä, mitkä seikat ja syyt täytyy huostaanotettavan vanhempien elämästä poistua, jotta huostaanotto voidaan purkaa sekä myös ne toimenpiteet joilla nämä syyt ja seikat vanhempien elämästä poistetaan.
perusteltu sitä, ettet ole päässyt käymään sij.perheessä, tai ettet saa edes soittaa. Kyllähän sun täytyis saada soittaa ainakin lapsellesi. Perusteluna ei voi olla se, että esim. lapsi ei vielä osaa puhua, niin ei voi soittaa. Vaikka lapsi ei osaa vastata mitään, niin kyllä hänellä on oikeus kuulla äidin tuttu ääni ja kyllä lapsi myös ymmärtää mitä hänelle puhutaan, ainakin sen fiiliksen mitä äiti haluaa välittää. Lapsen pitää saada kuulla, että äiti rakastaa sinua jne ihan oman äidin sanomana.
ainoa perustelu on tällä hetkellä: "emme katso sitä tarpeelliseksi tässä vaiheessa." (ja poika siis sijoitettuna 1v8kk...)
päätöksen muodossa laadittuna.
Jos viranomaiset eivät katso "tässä vaiheessa tarpeelliseksi",
niin todella hyvät ja ammattilaisten
(ei sossujen omat)
perustelut täytyy
olla heidänkin tekemille ja kirjoittamille päätöksilleen.
Feroza, hoida ja keskity itseesi ja omaan fyysiseen ja psyykkiseen kuntoosi. Sillä tavoin olet vahvoilla oman lapsesi puolesta ja hänen tulevaisuudesta.
eihän toi ole mikään perustelu. Mitä aihetta siihen tarvitaan, et äiti voi tavata lastaan. Siis ketkä eivät katso aiheelliseksi, lapsesiko? Et kai ole ollut menossakaan tapaamaan sossuja tai sijareita. Kenen puolesta vastaavat? Älä tyydy tohon. Vaadi kunnon perustelut ja kirjallisena.
myös sosiaalilautakunnassa. olen useita kertoja olluh heidän kokouksissa mutta eivät tunne asiaamme ja kun en itsekään tiedä mistä kyse enkä osaa arvata mitä sossu on papereihimme keksinyt, en voi niitä "syytteitä" kumotakaan, sinä feroza varman tiedät mistä sua syytetään?
puuta - ja hoitaa nämä NYT sovitut tapaamiset kunnialla. Jos aiemmin oli sovittuna tapaamisia ja tyrit ne etkä mennyt, miten luulet, että kukaan voi luottaa sinuun niin paljon, että HETI oltaisiin lastan kotiuttamassa. HOIDA ne sovitut tapaamiset NYT kunnialla, jos tilanne on nyt eri (olet tervehtynyt tms) sen ei pitäisi olla mikään ongelma. Onnea matkaan!
joka toinen viikpnloppu pe-su,ja lomaajat 7-10 vrk ja hyvin on kaikki mennyt,muttei toivoakaan,että saisin lapsen,Syytä eivät sano,En juo.Toivon, että sinun asiasi selviäisivät