Hintansa väärtti?

Ihmiset ovat valmiita maksamaan mielikuvista!!

Ainakaan ei ajoelämys tuplaannu kaksi kertaa kalliimmalla pyörällä(oma kokemus).

Noista sinun mopovertailusta vielä senverran että
HD 1200 sportser verrattuna 1100 motoguzzi california tai Yamaha 1100 dragstariin on hiukka ontuva sillä 1200 HD on polkupyörämäisen kapea ja kiikkerä eikä mikään cruiseri kuten vertaamasi Guzzi. Huomattavasti lähempänä toisiaan koossa ja ajomukavuudessa ovat Dyna ja Guzzi jolloin hintaero on taas prosenteissa aivan eri maailmoista!

Motorrad Schwengen kirjoitti:

Ihmiset ovat valmiita maksamaan mielikuvista!!

Ainakaan ei ajoelämys tuplaannu kaksi kertaa kalliimmalla pyörällä(oma kokemus).

Noista sinun mopovertailusta vielä senverran että
HD 1200 sportser verrattuna 1100 motoguzzi california tai Yamaha 1100 dragstariin on hiukka ontuva sillä 1200 HD on polkupyörämäisen kapea ja kiikkerä eikä mikään cruiseri kuten vertaamasi Guzzi. Huomattavasti lähempänä toisiaan koossa ja ajomukavuudessa ovat Dyna ja Guzzi jolloin hintaero on taas prosenteissa aivan eri maailmoista!

Siinä olet oikeassa, että ajoelämys ei ole suoraan verrannollinen ajopelin hintaan, on sitten kyse autosta tai prätkästä. Onhan helppo ymmärtääkin, että miljoonan markan auto ei voi ilman hyvää mielikuvitusta ja hinnan vaikuttamaa suggestiota olla 10 kertaa parempi kuin 100.000:n auto.

Moottoripyörävertailuni oli kyllä hyvä. Olet tosin oikeassa, että 1200 kuutioista sporsteria ei voi oikein verrata motoguzziin tai dragstariin, koska jälkimmäiset ovat cruisereita. Mutta ei niitä guzzeja tai dragstareja voi samana päivänäkään verrata mihinkään bigtwiniin, ei edes suzukin sellaiseen, vaikkapa Intruderiin, jos ostaja haluaa nimenomaan vääntöpelin. Vertailussa ehdoton kriteeri on kuutiotilavuus. Muutenhan voidaan hyvin verrata vaikka HONDA 125cc NSR:ää noihin harrikoihin, suzukeihi, guzzeihin ja dragstareihin. Määrätystä näkökulmasta katsottuna täysitehoinen 125NSR pesee ajo-ominaisuuksissa kaikki cruiserit, customit ja touring pyörät. Tosin tuo kevari on myös ilman katteita kapea, mutta ei tosiaankaan kiikkerä (kapea ei ole yhtä kuin kiikkerä). Tuollainen Hondan kevari on paljon vakaampi ja nopeampi sekä suorilla että mutkissa suurissa nopeuksissa eikä maksa kuin 6000€.

Sporsterkin muuten on kapea, mutta ei kiikkerä ja vääntöä siitä löytyy kaksinverroin (ei kirjaimellisesti) guzeihin ja dragstariin verrattuna.

Prätkän ominaisuudet ovat makuasioita. Joku korostaa ja arvostaa "hyvää" ajettavuutta, joka tarkoittaa sitä, että pyörällä voi ajaa mahdollisimman vakaasti mahdollisimman kovaa niin kaarteissa kuin suorilla. Joku arvostaa kierrosherkkyyttä, joku keulivaa peliä. Joku arvostaa sitä, että pyörä on mukava rauhallisessa ajossa ja joku edellyttää osaksi mukavuutta mielettömän suuren ja laajan väännön. Ominaisuuksia, joita voi arvostaa tai toisaalta hylkiä, on vaikka kuinka paljon. Aivan kuten autoissakin...kovaa alustaa, mukavan pehmeää alustaa jne.

Toivottavasti pointti meni perille. Ei ole yhtä oikeaa ominaisuuksien kirjoa, vaan on erilaisia mieltymyksiä.

Vertailussani jo painotin niitä asioita, jotka ovat varmasti useimpien kriteereitä, jotka ostavat harrikkaa.

Niinpä esim. sporsterin ostaja ei välttämättä edes harkitse guzzia tai dragstaria, koska ne eivät täytä hänen kriteereitään. Pienelle sporsterille löytyisi lähin kilpailija ehkä suzukin VS800 intruderista, joka on kapea ja siro pyörä (ei muuten silti yhtään kiikkerä, nuo leveät cruiserit ovat erilaisia esim. tuulessa), mutta joka on myös kierroskone, vesijäähdytteinen ja hinnaltaan saman verran kuin 883 sporsteri.

BIG Twiniin ei kannata guzzia tai dragsaria verrata, koska ne ovat pieniä pyöriä isosta rungosta huolimatta, niistä puuttuu ison, pitkäiskuisen v-twinin vääntö ja voima ja ne ovat muutenkin aivan eri vehkeitä. HD:n bigtwinin ominaisuuksia arvostavalle ei ole paljon vaihtoehtoja kilpailijoissa, ne tulikin lueteltua jo aiemmassa tekstissäni.

Jos haluaa halvan cruiserin, jossa on leveyttä ja letkeyttä, kannattaa guzzin tai dragstarin sijasta panostaa Uraliin. Siitä löytyy monta eri mallia, hienoon custom/cruiser Wolf -malliin asti ja hinnat lienevät 5-7 tuhannen euron paikkeilla. Ja kuutioitakin on vain 450 vähemmän kuin guzzissa ja dragstarissa, jos kerran niillä ei ole merkitystä.

Motorrad Schwengen kirjoitti:

Ihmiset ovat valmiita maksamaan mielikuvista!!

Ainakaan ei ajoelämys tuplaannu kaksi kertaa kalliimmalla pyörällä(oma kokemus).

Noista sinun mopovertailusta vielä senverran että
HD 1200 sportser verrattuna 1100 motoguzzi california tai Yamaha 1100 dragstariin on hiukka ontuva sillä 1200 HD on polkupyörämäisen kapea ja kiikkerä eikä mikään cruiseri kuten vertaamasi Guzzi. Huomattavasti lähempänä toisiaan koossa ja ajomukavuudessa ovat Dyna ja Guzzi jolloin hintaero on taas prosenteissa aivan eri maailmoista!

Taidat kuulua niihin jotka arvostelevat ilman OMAA pers tuntumaa.. dragstaria ja sportya ajaneena sanon että kyllä tuo mahajama on se fillarimaisempi

Bikerman kirjoitti:

Siinä olet oikeassa, että ajoelämys ei ole suoraan verrannollinen ajopelin hintaan, on sitten kyse autosta tai prätkästä. Onhan helppo ymmärtääkin, että miljoonan markan auto ei voi ilman hyvää mielikuvitusta ja hinnan vaikuttamaa suggestiota olla 10 kertaa parempi kuin 100.000:n auto.

Moottoripyörävertailuni oli kyllä hyvä. Olet tosin oikeassa, että 1200 kuutioista sporsteria ei voi oikein verrata motoguzziin tai dragstariin, koska jälkimmäiset ovat cruisereita. Mutta ei niitä guzzeja tai dragstareja voi samana päivänäkään verrata mihinkään bigtwiniin, ei edes suzukin sellaiseen, vaikkapa Intruderiin, jos ostaja haluaa nimenomaan vääntöpelin. Vertailussa ehdoton kriteeri on kuutiotilavuus. Muutenhan voidaan hyvin verrata vaikka HONDA 125cc NSR:ää noihin harrikoihin, suzukeihi, guzzeihin ja dragstareihin. Määrätystä näkökulmasta katsottuna täysitehoinen 125NSR pesee ajo-ominaisuuksissa kaikki cruiserit, customit ja touring pyörät. Tosin tuo kevari on myös ilman katteita kapea, mutta ei tosiaankaan kiikkerä (kapea ei ole yhtä kuin kiikkerä). Tuollainen Hondan kevari on paljon vakaampi ja nopeampi sekä suorilla että mutkissa suurissa nopeuksissa eikä maksa kuin 6000€.

Sporsterkin muuten on kapea, mutta ei kiikkerä ja vääntöä siitä löytyy kaksinverroin (ei kirjaimellisesti) guzeihin ja dragstariin verrattuna.

Prätkän ominaisuudet ovat makuasioita. Joku korostaa ja arvostaa "hyvää" ajettavuutta, joka tarkoittaa sitä, että pyörällä voi ajaa mahdollisimman vakaasti mahdollisimman kovaa niin kaarteissa kuin suorilla. Joku arvostaa kierrosherkkyyttä, joku keulivaa peliä. Joku arvostaa sitä, että pyörä on mukava rauhallisessa ajossa ja joku edellyttää osaksi mukavuutta mielettömän suuren ja laajan väännön. Ominaisuuksia, joita voi arvostaa tai toisaalta hylkiä, on vaikka kuinka paljon. Aivan kuten autoissakin...kovaa alustaa, mukavan pehmeää alustaa jne.

Toivottavasti pointti meni perille. Ei ole yhtä oikeaa ominaisuuksien kirjoa, vaan on erilaisia mieltymyksiä.

Vertailussani jo painotin niitä asioita, jotka ovat varmasti useimpien kriteereitä, jotka ostavat harrikkaa.

Niinpä esim. sporsterin ostaja ei välttämättä edes harkitse guzzia tai dragstaria, koska ne eivät täytä hänen kriteereitään. Pienelle sporsterille löytyisi lähin kilpailija ehkä suzukin VS800 intruderista, joka on kapea ja siro pyörä (ei muuten silti yhtään kiikkerä, nuo leveät cruiserit ovat erilaisia esim. tuulessa), mutta joka on myös kierroskone, vesijäähdytteinen ja hinnaltaan saman verran kuin 883 sporsteri.

BIG Twiniin ei kannata guzzia tai dragsaria verrata, koska ne ovat pieniä pyöriä isosta rungosta huolimatta, niistä puuttuu ison, pitkäiskuisen v-twinin vääntö ja voima ja ne ovat muutenkin aivan eri vehkeitä. HD:n bigtwinin ominaisuuksia arvostavalle ei ole paljon vaihtoehtoja kilpailijoissa, ne tulikin lueteltua jo aiemmassa tekstissäni.

Jos haluaa halvan cruiserin, jossa on leveyttä ja letkeyttä, kannattaa guzzin tai dragstarin sijasta panostaa Uraliin. Siitä löytyy monta eri mallia, hienoon custom/cruiser Wolf -malliin asti ja hinnat lienevät 5-7 tuhannen euron paikkeilla. Ja kuutioitakin on vain 450 vähemmän kuin guzzissa ja dragstarissa, jos kerran niillä ei ole merkitystä.

Noin se juuri on kuin sanot tai sitten ei!! Moottoripyöräilyyn liittyy niin paljon subjektiivisia tuntemuksia ja usein ensimmäinen hankittu pyörä ohjaa pitkälti merkkiuskollisuutta. Itselläni on 23 vuoden kokemus moottoripyöräilystä,en paljon enään välitä pyörän merkistä tai "brutalista" vääntömomentista puhumattakaan huipputehoista. Itse ajamisen tuoma henkinen tyydytys lienee tärkeintä.

Kuvavaa on että elämäni parhaat mp muistot liittyvät edelleenkin vanhaan piikkienduroon, kaksi päällä ja kinttupolku metsän uumenissa!

Motorrad Schwengen kirjoitti:

Noin se juuri on kuin sanot tai sitten ei!! Moottoripyöräilyyn liittyy niin paljon subjektiivisia tuntemuksia ja usein ensimmäinen hankittu pyörä ohjaa pitkälti merkkiuskollisuutta. Itselläni on 23 vuoden kokemus moottoripyöräilystä,en paljon enään välitä pyörän merkistä tai "brutalista" vääntömomentista puhumattakaan huipputehoista. Itse ajamisen tuoma henkinen tyydytys lienee tärkeintä.

Kuvavaa on että elämäni parhaat mp muistot liittyvät edelleenkin vanhaan piikkienduroon, kaksi päällä ja kinttupolku metsän uumenissa!

yhtä pitkä kokemus prätkäilystä takana ja monen kokeilun kautta on oma mieltymys löytynyt. Tykkään cruisailla aika maltillisilla nopeuksilla isokoneisella vääntävällä pelillä, jossa ei maantiellä tarvitse vaihteita käyttää, kaasua vain kiertelee. Ja ne ajo-ominaisuusodotuksetkin ovat erilaiset, kun nopeudet liikkuvat satasen ympärillä. Hyvää ajokevättä.

Pointtini että onko harrikka hintansa väärtti koski tietysti myös käytettyjä. Köyhä kun olen niin minulle kelpaisi käytettykin mutta kuten totesit niin niidenkin hinta on korkea mikä minusta on merkillistä kun vanha ritsa on vanha ritsa. Samaa on havaittavissa käytetyissä bemareissakin. Autopuolella jo mainitsemani Vehon mersut, volvot ja bemarit myös. Jotenkin tuntuu että kyllä nyt viilataan jotakuta linssiin pahasti pitämällä hinnat korkeina. Vai onko selitys kuitenkin se että halutaan pitää harrikka isojen poikien statussymboolina johon harvalla on varaa tai halua sijoittaa niin paljon . Kuitenkin jos haluaa erottua joukosta harrikallaan niin siihenhän saa jos jonkunlaista tilpehööriä joten ei pitäisi ainakaan siitä olla kiinni. Täytynee vaan jatkaa lottoamista ja tyytyä eurooppalaiseen twiniin toistaiseksi. Ei sen puoleen että siinä mitään vikaa olisi. Kaikenlaista erilaista kun vaan on niin mukavaa kokeilla.

JMK kirjoitti:

Pointtini että onko harrikka hintansa väärtti koski tietysti myös käytettyjä. Köyhä kun olen niin minulle kelpaisi käytettykin mutta kuten totesit niin niidenkin hinta on korkea mikä minusta on merkillistä kun vanha ritsa on vanha ritsa. Samaa on havaittavissa käytetyissä bemareissakin. Autopuolella jo mainitsemani Vehon mersut, volvot ja bemarit myös. Jotenkin tuntuu että kyllä nyt viilataan jotakuta linssiin pahasti pitämällä hinnat korkeina. Vai onko selitys kuitenkin se että halutaan pitää harrikka isojen poikien statussymboolina johon harvalla on varaa tai halua sijoittaa niin paljon . Kuitenkin jos haluaa erottua joukosta harrikallaan niin siihenhän saa jos jonkunlaista tilpehööriä joten ei pitäisi ainakaan siitä olla kiinni. Täytynee vaan jatkaa lottoamista ja tyytyä eurooppalaiseen twiniin toistaiseksi. Ei sen puoleen että siinä mitään vikaa olisi. Kaikenlaista erilaista kun vaan on niin mukavaa kokeilla.

Sporsteri on halpa uutena. 883:n maksaa noin 15.000 ja 1200:n noin 19.000. Käytettynä niitä saa sopivasti melko uusiakin ja mukavasti rakennettujakin löytyy. Niiden hinnat eivät ole ostamisen este. Ja sporster on mukavan näppärä peruspyörä ajoltaankin. Ei todellakaan mikään kiikkerä, kuten joku yritti väittää vedoten sen kapeuteen. Toinen hyvä vaihtoehto on, vaikkakaan ei harrikka, käytetty Suzuki VS1400. Se on luonteeltaan lähinnä isoa harrikkaa, erittäin alhaalta vääntävä voimanpesä, sellainen karu customi. Esim. 1100:een viragoon, VT1100 hondaan tai 1100:een motoguziin verrattuna aivan eri vääntöpeli. Tosin onhan se noihin verrattuna iso pyörä, joten ei niitä voi oikein verratakaan, niinpä nuo pikkupyörät ovatkin kierroskoneita Truderiin verrattuna. Tosin 1200:n sporsterikin pesee väännöllä nuo 1100:set mennen tullen. 1400 kuutioinen truderi on hinnaltaan samoissa kuin 1200 kuutioinen sporsteri. Eli 7500:sta alkaen saa jo kelpo pelejä hyvässä kunnossa.

JMK kirjoitti:

Pointtini että onko harrikka hintansa väärtti koski tietysti myös käytettyjä. Köyhä kun olen niin minulle kelpaisi käytettykin mutta kuten totesit niin niidenkin hinta on korkea mikä minusta on merkillistä kun vanha ritsa on vanha ritsa. Samaa on havaittavissa käytetyissä bemareissakin. Autopuolella jo mainitsemani Vehon mersut, volvot ja bemarit myös. Jotenkin tuntuu että kyllä nyt viilataan jotakuta linssiin pahasti pitämällä hinnat korkeina. Vai onko selitys kuitenkin se että halutaan pitää harrikka isojen poikien statussymboolina johon harvalla on varaa tai halua sijoittaa niin paljon . Kuitenkin jos haluaa erottua joukosta harrikallaan niin siihenhän saa jos jonkunlaista tilpehööriä joten ei pitäisi ainakaan siitä olla kiinni. Täytynee vaan jatkaa lottoamista ja tyytyä eurooppalaiseen twiniin toistaiseksi. Ei sen puoleen että siinä mitään vikaa olisi. Kaikenlaista erilaista kun vaan on niin mukavaa kokeilla.

Niin osta FLH sarjaa käytettynä. Niiden arvo laskee suhteessa eniten ja jos tykkäät isoista touring pyöristä, sellaisen saa kaikilla herkuilla 10-15 tuhannen euron haarukkaan. Eli hinnat esim. jossain 80 -luvun lopulla ja 90 -luvun alussa ovat samaa tasoa kuin sen ajan Gold Wingeissä. Toki paljon enemmän kuin Guzzit ja muut, mutta ei ole verrattavissakaan niihin. On sekä rungoltaan että koneeltaan paaaaaljon isompi pyörä. Todellinen matkatouring. Ja on hinnaltaan kilpailukykyinen muihin "matkalehmiin", joita ei kyllä tässä kokoluokassa juuri muita ole kuin Wingi, joista nekin vanhemmat ovat tonnisia pikku pyöriä, alkavat olla vertailukelpoisia vasta 90 -luvulla tai 80 luvun lopulla, kun kone nostettiin 1500 kuutioiseksi ja katteet yms. tulivat mukaan tosissaan.

JMK kirjoitti:

Pointtini että onko harrikka hintansa väärtti koski tietysti myös käytettyjä. Köyhä kun olen niin minulle kelpaisi käytettykin mutta kuten totesit niin niidenkin hinta on korkea mikä minusta on merkillistä kun vanha ritsa on vanha ritsa. Samaa on havaittavissa käytetyissä bemareissakin. Autopuolella jo mainitsemani Vehon mersut, volvot ja bemarit myös. Jotenkin tuntuu että kyllä nyt viilataan jotakuta linssiin pahasti pitämällä hinnat korkeina. Vai onko selitys kuitenkin se että halutaan pitää harrikka isojen poikien statussymboolina johon harvalla on varaa tai halua sijoittaa niin paljon . Kuitenkin jos haluaa erottua joukosta harrikallaan niin siihenhän saa jos jonkunlaista tilpehööriä joten ei pitäisi ainakaan siitä olla kiinni. Täytynee vaan jatkaa lottoamista ja tyytyä eurooppalaiseen twiniin toistaiseksi. Ei sen puoleen että siinä mitään vikaa olisi. Kaikenlaista erilaista kun vaan on niin mukavaa kokeilla.

Kävin vertailemassa niitä Guzzien hintojakin vielä. Vuosimalli 1972 Guzzi 850cc California maksoi 6500€, vuosimalli 1983 1000 kuutioinen california 7000€ ja 90 -luvun puolenvälin tonnisataset yli 10.000€. Samojen vuosimallien 900-1200 kuutioisa sporstereita saa samalla hintaa kevyesti. Kymppitonnilla tai vähän yli saa jo 1340 kuutioisen FLH harrikan jostain 80 -luvulta. Se on jo ihan eri kokoluokassa.

Sitten kun tuskailit vanhojen harrikoiden hintoja, ota huomioon että niitä löytyy vallan paljon melkein uuden veroisia 20 vuotta vanhoja, esim noita Electroja. Joten älä ole toivoton. Vaihtoehtoja löytyy kyllä, mutta ei viissatasta voi edellyttää saavansa kevarin hinnalla eikä 1400:sta tai 1500:sta tonnisen hinnalla.

JMK kirjoitti:

Pointtini että onko harrikka hintansa väärtti koski tietysti myös käytettyjä. Köyhä kun olen niin minulle kelpaisi käytettykin mutta kuten totesit niin niidenkin hinta on korkea mikä minusta on merkillistä kun vanha ritsa on vanha ritsa. Samaa on havaittavissa käytetyissä bemareissakin. Autopuolella jo mainitsemani Vehon mersut, volvot ja bemarit myös. Jotenkin tuntuu että kyllä nyt viilataan jotakuta linssiin pahasti pitämällä hinnat korkeina. Vai onko selitys kuitenkin se että halutaan pitää harrikka isojen poikien statussymboolina johon harvalla on varaa tai halua sijoittaa niin paljon . Kuitenkin jos haluaa erottua joukosta harrikallaan niin siihenhän saa jos jonkunlaista tilpehööriä joten ei pitäisi ainakaan siitä olla kiinni. Täytynee vaan jatkaa lottoamista ja tyytyä eurooppalaiseen twiniin toistaiseksi. Ei sen puoleen että siinä mitään vikaa olisi. Kaikenlaista erilaista kun vaan on niin mukavaa kokeilla.

http://www.hoghaus.fi/fi/hoghaus.htm

uudet hinnat.

Bikerman kirjoitti:

http://www.hoghaus.fi/fi/hoghaus.htm

uudet hinnat.

Siinä kävi, että pyörän hinnasta lähti iso siivu pois, mutta tämähän nyt oli odotettavissakin. Toin tänään FLHT:n pajalta pois ja huomasin, että pyörä näytti edelleen samalta vaikka hinta oli pudonnut n. 4500 €.
Kevätterveisin.