Koirasusista

Tuossahan oli jossain juttua niistä koirasusista.
Kiinnostuin asiasta ihan lukemis mielessä vaan tosin, kun oikeat sudet kiinnostaa minua ja asia liippaa vähän niitä.

Luin koirat.com, jne... juttua niistä Saarlooseista ja Vlack... koirasusista.
Ko. rotujen kannattajien itsensä ja muiden pettäminen on jotain aivan uskomatonta.
Tämä seuraava toistuu nimittäin kaikissa koirasusia käsittelevissä jutuissa ja esittelyissä:
Samassa jutussa kerrotaan aina ensin miten ko. rodut ovat vain n. 100v. sitten jalostettu suden ja koiran sekoitukseksi. Niillä on mm. suden voimat ja mm. kolminkertainen puruvoima verrattuna koiriin, ne väijyy kuin sudet, liikkuvat kuin sudet, jne... Sitten on juttua, miten ne käyttäytyy muutenkin, kuin oikeat sudet.
Lopussa on aina juttua oikeista susista, jotta voi oikein verrata, että susiahan ne on ne koirasudetkin.
No sitten samaan hengenvetoon sitten kerrotaan, että nämä onkin nykyään KOIRIA, ...


Tuo viimeinen veto hämmästyttää kovasti minua.
Koirasusihan onkin koira!! Olen hämmästynyt!!
Onkohan oikea susi sitten kettu?
Mitä jos risteyttää lehmän ja koiran? Se on varmaan muutaman vuoden päästä ihan oikea koira se lehmäkoira.


En pysty millään käsittämään sitä, että ne luetaan muka koiriksi, kun niissä on osa sutta. Noiden juttujen pohjalta väitän, että vähintään puolet. Eivät he itsekkään niitä koiriksi lue. Miksi muuten se kaikenmaailman susiin vertaaminen. Mutta jokaisessa jutussa täytyy olla maininta, että nämä ovat kuitenkin koiria. En tiedä, mitä ja ketä noilla koirajutuilla oikein hämätään.
Minä olen vaan sitä mieltä että koiran ja suden risteytys on koirasusi eikä koira. Jokaisessa rodun esittely sivuilla iletään valehdella. Siinä on jotain taustalla. Väkisin täytyy saada hyväksyntä yhteiskunnalta tms. Siihen paikkaan isketään tökeröllä valheella.

En ole niin kovasti koirasusia vastaan, mutten ole niin hirveänä niiden kannallakaan. Tuo huijaaminen alkoi ärsyttämään vaan, kun se kävi silmään joka jutussa. Lopetinkin aiheeseen liittyvien juttujen etsimisen, koska huomasin, että ne on törkyä.
Niissä ikään kuin puhutaan pussiin koko aihe. Rodun esittelyt muistuttaa jotain poliittista valhetta enemmänkin, kuin rotuesittelyä.
18891
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Nuo mainitsemasi kaksi rotua eivät ole kumpikaan koirasusia. Koirasusi on aivan eri asia.

Äänestä
  • Kaikki muut koirat on arviolta n. 14000v ja joidenkin arvioiden mukaan paljon vanhemman, etelän pieni kokoisen suden jälkeläisiä. Koira on kehittynyt koiraksi siinä ajassa.
    Nuo kyseiset pohjoisen suden ja koiran risteymät eivät ole enää samaa sukua. Ne on oma laji luonnollisesti.

    Muuli on hevosen ja aasin risteytys. Muulia ei voi sanoa hevoseksi.

    Kyllä ne ovat koirasusia.

    Äänestä

Kesykoira ja kaikki muut koiraeläimet eli Canidae-heimon jäsenet ovat kehittyneet ajamaan ja pyydystämään saalista avoimella tasangolla. Koira (Canis familiars) kuuluu lähimpien sukulaistensa suden, kojootin ja useiden sakaalilajien kanssa Canis-sukuun. Koira eläinten heimoon kuuluu myös 21 kettu-, hyeena-, hyeenakoira- ja supikoiralajia. Kaikilla näillä on yhteinen kehitysopillinen tausta ja paljon samanlaisia käyttäytymistapoja. Ei ole pystytty tutkimaan onko kesykoira kehittynyt sudesta vai onko se kehittynyt jo sukupuutton kuolleesta villikoirasta. DNA-tutkimusten pohjalta on kuitenkin saatu selville, että sudella ja koiralla on samaa periymää.

Sarloos wolfhond-koirarotu syntyi 1920-luvulla Hollannissa. Leendert Saarloos risteytti preussilaisen saksanpaimenkoiran eurooppalaisen susityypin siperialaista haaraa edustavan naarassuden kanssa. Sitten hän risteytti tästä yhtälöstä kehittyneen koirasuden uudelleen sakemannin kanssa. Näin syntyi kantakoiriksi yksilöitä, joissa oli neljännes suden perimää.

Selväähän on, että koirasusi on aivan eri asia. DNA-asteikolla katsottuna wolfhondissa ei ole kuin murto-osa suden perimää ja tätä perimäähän löytyy jokaisesta koirasta. Eihän wolfhondin pentujen tekoon enää sakemanneja ja susia tarvitse risteyttää..kyllä se on ihan kesykoirarotu ja kennelliiton hyväksymä.

Äänestä
  • lukeneet ko. roduista.
    Kyllä minustakin noissa on hieman pyöristelyä, noissa jutuissa.
    Nimittäin noihin rotuihin haluttiin koirien "lepsuuden" takia susimaisuutta. Eli suden ominaisuuksia. Siitähän se lähti. Luehan lisää niitä historia pläjäyksiä.

    Saa niitä koiriksi kutsua, mutta ne on ihan eri pohjalta kehitetty, kuin muinaisista susista tai vaikka kojooteista kehittyneet koirat. Koirat on muuttuneet noista ajoista ihmisen valinnan avulla mitä erilaisimmiksi koiriksi vähintään 14000 vuoden ajan. Siinä välissä niihin ei ole sutta sekoittunut. Se on se ero. Tuo 14000 on todistettu jo argeologisin perustein. Uusimmissa geenitutkimuksissa on esitetty paljon pidempää ajanjaksoa. Koira on oma laji. Se ei ole susi enää tai kojootti. Alkukantaiset koirat basenjit, .. on lähinpänä sitä alkusutta, joiden geenit koirilla on. Mutta koirat on kaukana näistä Euroopan susista. Se alkususi tai kojootti on ollut joku nyt jo sukupuuttoon kuollut etelämainen pikkususi.
    Onhan jokaisessa koirassa perimä lähes tulkoon sama kuin sudella, kun sitä katsot prosentteina. Ei se siitä paljon geenejä katsomalla muutu, jos siihen sutta lisää. Mutta susimaiset piirteet ne kyllä lisääntyy helposti. Niitä niihin on haluttukin.

    Ota huomioon, että se etelän susi ja Euroopan isot sudet ovat ihan omaa kategoriaa. Nuo sekoitukset on sekoitettu Euroopan isoihin petoihin. Siinä on iso ero. Ei se geeneissä näy juurikaan.

    Ihmisen ja simpanssin geenit on jotakuinkin samaa prosentti määrää suhteessa ja ihminen on nuori eläin. On kyse eri lajista kuitenkin.

    Eli on haluttu suden ominaisuuksia eikö niin? Mutta niistä on haluttu karsia suden ominaisuudet??! Ne onkin tavallisia koiria??!! Miksi se on yleensä risteytetty suden kanssa, jos siihen ei ole sudelta tullut mitään ominaisuuksia?

    Mä olen sitä mieltä, että noissa on hypätty muutamia kymmeniä tuhansia vuosia takaisin päin koiran kehityksessä. Sata vuotta ei poista niitä suden ominaisuuksia.

    Äänestä

  • on tuttua, niille jotka ovat kirjoitti:

    lukeneet ko. roduista.
    Kyllä minustakin noissa on hieman pyöristelyä, noissa jutuissa.
    Nimittäin noihin rotuihin haluttiin koirien "lepsuuden" takia susimaisuutta. Eli suden ominaisuuksia. Siitähän se lähti. Luehan lisää niitä historia pläjäyksiä.

    Saa niitä koiriksi kutsua, mutta ne on ihan eri pohjalta kehitetty, kuin muinaisista susista tai vaikka kojooteista kehittyneet koirat. Koirat on muuttuneet noista ajoista ihmisen valinnan avulla mitä erilaisimmiksi koiriksi vähintään 14000 vuoden ajan. Siinä välissä niihin ei ole sutta sekoittunut. Se on se ero. Tuo 14000 on todistettu jo argeologisin perustein. Uusimmissa geenitutkimuksissa on esitetty paljon pidempää ajanjaksoa. Koira on oma laji. Se ei ole susi enää tai kojootti. Alkukantaiset koirat basenjit, .. on lähinpänä sitä alkusutta, joiden geenit koirilla on. Mutta koirat on kaukana näistä Euroopan susista. Se alkususi tai kojootti on ollut joku nyt jo sukupuuttoon kuollut etelämainen pikkususi.
    Onhan jokaisessa koirassa perimä lähes tulkoon sama kuin sudella, kun sitä katsot prosentteina. Ei se siitä paljon geenejä katsomalla muutu, jos siihen sutta lisää. Mutta susimaiset piirteet ne kyllä lisääntyy helposti. Niitä niihin on haluttukin.

    Ota huomioon, että se etelän susi ja Euroopan isot sudet ovat ihan omaa kategoriaa. Nuo sekoitukset on sekoitettu Euroopan isoihin petoihin. Siinä on iso ero. Ei se geeneissä näy juurikaan.

    Ihmisen ja simpanssin geenit on jotakuinkin samaa prosentti määrää suhteessa ja ihminen on nuori eläin. On kyse eri lajista kuitenkin.

    Eli on haluttu suden ominaisuuksia eikö niin? Mutta niistä on haluttu karsia suden ominaisuudet??! Ne onkin tavallisia koiria??!! Miksi se on yleensä risteytetty suden kanssa, jos siihen ei ole sudelta tullut mitään ominaisuuksia?

    Mä olen sitä mieltä, että noissa on hypätty muutamia kymmeniä tuhansia vuosia takaisin päin koiran kehityksessä. Sata vuotta ei poista niitä suden ominaisuuksia.

    tämän rodun jalostamisen tarkoituksenahan oli aikaansaada edes yksi rotu, jossa ei näkyisi degeneroitumisen merkkejä. 1950 -luvulla Saarloosin wolfhond tuli suosituksi opaskoirana ja 60 –luvulla kuuluisaksi siviiliväestön pelastuskoirana.

    Rotukuvaa lukemallakin selviää jo, että koira on erittäin susimainen ja alkukantainen, mutta ei ole kuitenkaan kyse koirasudesta. Koirasusi, on yksilö joka on kehittynyt koiran ja suden astumisesta tai koirasuden(50% koiraa/50%sutta) ja koiran astumisesta tai koirasuden ja koirasuden astumisesta.

    Wolfhondissa onkin haluttu säästää tiettyä "petomaisuutta" niin ulkoisessa karismassa kuin luonteessakin. Eiväthän tämän rodun edustajat varmasti helppoja koiria ole (itselläni ei ole kokemusta, mutta paljon olen lukenut), mutta eiköhän useimmat pk- ja käyttökoirat tarvitsekin johdonmukaista kasvatusta, suurta liikkumatilaa ja hyvin paljon aktiivista toimintaa. Seurakoirat ovat sitten erikseen.

    Tässä vielä tiivisteenä: Koirasusi ja sarloos wolfhond ei ole sama asia. Mikään koira joka on saanut kennelliiton hyväksynnän ei ole koirasusi.

    Äänestä

  • Ri_ce kirjoitti:

    tämän rodun jalostamisen tarkoituksenahan oli aikaansaada edes yksi rotu, jossa ei näkyisi degeneroitumisen merkkejä. 1950 -luvulla Saarloosin wolfhond tuli suosituksi opaskoirana ja 60 –luvulla kuuluisaksi siviiliväestön pelastuskoirana.

    Rotukuvaa lukemallakin selviää jo, että koira on erittäin susimainen ja alkukantainen, mutta ei ole kuitenkaan kyse koirasudesta. Koirasusi, on yksilö joka on kehittynyt koiran ja suden astumisesta tai koirasuden(50% koiraa/50%sutta) ja koiran astumisesta tai koirasuden ja koirasuden astumisesta.

    Wolfhondissa onkin haluttu säästää tiettyä "petomaisuutta" niin ulkoisessa karismassa kuin luonteessakin. Eiväthän tämän rodun edustajat varmasti helppoja koiria ole (itselläni ei ole kokemusta, mutta paljon olen lukenut), mutta eiköhän useimmat pk- ja käyttökoirat tarvitsekin johdonmukaista kasvatusta, suurta liikkumatilaa ja hyvin paljon aktiivista toimintaa. Seurakoirat ovat sitten erikseen.

    Tässä vielä tiivisteenä: Koirasusi ja sarloos wolfhond ei ole sama asia. Mikään koira joka on saanut kennelliiton hyväksynnän ei ole koirasusi.

    mitä kyseisiin rotuihin tulee.
    Suomen kennelliitto on hyväksynyt ko. rodut koiriksi.
    Näin ei ole esim. Ruotsissa. Moni muukin maa on kieltänyt ne nimenomaan koirasusina.
    Amerikassa on osavaltioita, jotka meinaa kieltää ne.

    Suomen kennellitto on ilmeisesti tulossa katumapäälle, kun ovat huomannet tehneensä karkean virheen:

    Kennelliitto esittää että koiran ja suden risteyttäminen ja näiden jälkeläisten risteyttäminen, risteymien maahantuonti, risteytymien kasvattaminen, risteytymien pitäminen lemmikkeinä ja risteytymien vapauttaminen luontoon kiellettäisiin lailla.


    Minä en näe noissa kyseisissä roduissa mitään muuta eroa, niihin koirasusiin, jotka on niitä varsinaisia koirasusia on kuin se, että niistä on sitä susimaisuutta jalostettu hieman vähemmäksi. Mutta kaikista niistä täytyy se liika susimaisuus jalostaa pois. Ei niitä voi muuten pitää missään muualla kuin häkissä.

    Äänestä

  • ollaan maailmalla erimieltä kirjoitti:

    mitä kyseisiin rotuihin tulee.
    Suomen kennelliitto on hyväksynyt ko. rodut koiriksi.
    Näin ei ole esim. Ruotsissa. Moni muukin maa on kieltänyt ne nimenomaan koirasusina.
    Amerikassa on osavaltioita, jotka meinaa kieltää ne.

    Suomen kennellitto on ilmeisesti tulossa katumapäälle, kun ovat huomannet tehneensä karkean virheen:

    Kennelliitto esittää että koiran ja suden risteyttäminen ja näiden jälkeläisten risteyttäminen, risteymien maahantuonti, risteytymien kasvattaminen, risteytymien pitäminen lemmikkeinä ja risteytymien vapauttaminen luontoon kiellettäisiin lailla.


    Minä en näe noissa kyseisissä roduissa mitään muuta eroa, niihin koirasusiin, jotka on niitä varsinaisia koirasusia on kuin se, että niistä on sitä susimaisuutta jalostettu hieman vähemmäksi. Mutta kaikista niistä täytyy se liika susimaisuus jalostaa pois. Ei niitä voi muuten pitää missään muualla kuin häkissä.

    En itsekään ole mikään oikeiden koirasusien kannattaja. Ja kun nämä rodut on kerta hyväksytty koiriksi, niin miksei niiden voi myös antaa olla koiria jatkossakin. Mielestäni kennelliitonkin olisi pitänyt harkita ko. rotujen hyväksyntää tarkaan, ennen kuin sen teki. Nyt on inhottavaa kun koiria aletaan vetää pois markkinoilta sen perusteella miten muissa maissa toimitaan. Osaltaan tähän saattaa vaikuttaa myös se, että molempia rotuja rekattiin viime vuonna vain yhdet kappaleet....

    Äänestä

  • Ri_ce kirjoitti:

    En itsekään ole mikään oikeiden koirasusien kannattaja. Ja kun nämä rodut on kerta hyväksytty koiriksi, niin miksei niiden voi myös antaa olla koiria jatkossakin. Mielestäni kennelliitonkin olisi pitänyt harkita ko. rotujen hyväksyntää tarkaan, ennen kuin sen teki. Nyt on inhottavaa kun koiria aletaan vetää pois markkinoilta sen perusteella miten muissa maissa toimitaan. Osaltaan tähän saattaa vaikuttaa myös se, että molempia rotuja rekattiin viime vuonna vain yhdet kappaleet....

    kennelliitto näihin virallisiin rotuihin ole puuttumassa, vaan kennelliiton kanta on että nämä koirasusina myytävät summamutikassa risteytetyt koiran ja suden sekoitukset ja niitten tekeminen saataisiin laittomaksi.
    Saarloos ja vlcak ovat virallisia koirarotuja ja niitä saa kasvattaa ja myydä ihan siinä kuin muitakin rotuja.

    Äänestä

  • FAU kirjoitti:

    kennelliitto näihin virallisiin rotuihin ole puuttumassa, vaan kennelliiton kanta on että nämä koirasusina myytävät summamutikassa risteytetyt koiran ja suden sekoitukset ja niitten tekeminen saataisiin laittomaksi.
    Saarloos ja vlcak ovat virallisia koirarotuja ja niitä saa kasvattaa ja myydä ihan siinä kuin muitakin rotuja.

    En tuota edellisen juttua lähtenyt tutkimaan ja sain sellaisen kuvan, että nämä rodut ollaan vetämässä pois rekattavien joukosta. Eli ymmärsin siis
    väärin..

    Äänestä

  • FAU kirjoitti:

    kennelliitto näihin virallisiin rotuihin ole puuttumassa, vaan kennelliiton kanta on että nämä koirasusina myytävät summamutikassa risteytetyt koiran ja suden sekoitukset ja niitten tekeminen saataisiin laittomaksi.
    Saarloos ja vlcak ovat virallisia koirarotuja ja niitä saa kasvattaa ja myydä ihan siinä kuin muitakin rotuja.

    ennenaikaisesti kennelliittoon. Siellä ei ole ollut oikein järki pelissä. Nyt niillä on pupu pöksyssä siellä. Nämä kyseiset rodut ovat nimenomaan koiran ja suden risteymiä se on kyllä ihan jokaisen tiedossa. Ne kielletään. Ne on tunnetusti jalostettu rieteyttämällä koira ja susi.


    Tässä alla lainausta. Lueppas se ihan ajatuksella.
    Ei tuossa ole mitään tulkinnan varaa.


    Kennelliitto on esittänyt maa- ja metsätalousministeriölle koirasusien kieltämistä:

    Kennelliitto esittää että koiran ja suden risteyttäminen ja näiden jälkeläisten risteyttäminen, risteymien maahantuonti, risteytymien kasvattaminen, risteytymien pitäminen lemmikkeinä ja risteytymien vapauttaminen luontoon kiellettäisiin lailla.

    Kennelliitto perustelee lausuntoaan mm. sillä, että puhdasrotuisten koirien jalostukseen ei ole tarvetta käyttää sutta. Lisäksi koiran ja suden risteymä edellyttää ohjaajaltaan huomattavasti vaativimpia kouluttajantaitoja kuin koiran kouluttaminen. On erittäin suuri ristki, ettei risteymästä tule ohjaajansa hallinnassa oleva eläin, jolloin se on turvallisuusriski ympäristölleen.

    Kennelliiton tavoitteena on edistää mm sekä koirarotujen luonteiden kehittymistä edelleen yhteiskuntakelpoisemmiksi että yleisen koiramyönteisyyden lisäämistä yhteiskunnassa ja näitä tavoitteita koirasusi-risteymät eivät edistä.

    Äänestä

  • Ne rodut on hyväksytty kirjoitti:

    ennenaikaisesti kennelliittoon. Siellä ei ole ollut oikein järki pelissä. Nyt niillä on pupu pöksyssä siellä. Nämä kyseiset rodut ovat nimenomaan koiran ja suden risteymiä se on kyllä ihan jokaisen tiedossa. Ne kielletään. Ne on tunnetusti jalostettu rieteyttämällä koira ja susi.


    Tässä alla lainausta. Lueppas se ihan ajatuksella.
    Ei tuossa ole mitään tulkinnan varaa.


    Kennelliitto on esittänyt maa- ja metsätalousministeriölle koirasusien kieltämistä:

    Kennelliitto esittää että koiran ja suden risteyttäminen ja näiden jälkeläisten risteyttäminen, risteymien maahantuonti, risteytymien kasvattaminen, risteytymien pitäminen lemmikkeinä ja risteytymien vapauttaminen luontoon kiellettäisiin lailla.

    Kennelliitto perustelee lausuntoaan mm. sillä, että puhdasrotuisten koirien jalostukseen ei ole tarvetta käyttää sutta. Lisäksi koiran ja suden risteymä edellyttää ohjaajaltaan huomattavasti vaativimpia kouluttajantaitoja kuin koiran kouluttaminen. On erittäin suuri ristki, ettei risteymästä tule ohjaajansa hallinnassa oleva eläin, jolloin se on turvallisuusriski ympäristölleen.

    Kennelliiton tavoitteena on edistää mm sekä koirarotujen luonteiden kehittymistä edelleen yhteiskuntakelpoisemmiksi että yleisen koiramyönteisyyden lisäämistä yhteiskunnassa ja näitä tavoitteita koirasusi-risteymät eivät edistä.

    suomenkielellä siinä lukee, että: Puhdasrotuisten koirien jalostukseen ei ole tarvetta käyttää sutta.
    Mitä kohtaa et ymmärtänyt?
    Edelleen ne saarloos ja vlcak ovat puhdasrotuisia koiria, joitten kasvatukseen ei käytetä susia...

    Äänestä

  • FAU kirjoitti:

    suomenkielellä siinä lukee, että: Puhdasrotuisten koirien jalostukseen ei ole tarvetta käyttää sutta.
    Mitä kohtaa et ymmärtänyt?
    Edelleen ne saarloos ja vlcak ovat puhdasrotuisia koiria, joitten kasvatukseen ei käytetä susia...

    ...
    koiran ja suden risteyttäminen ja NÄIDEN JÄLKELÄISTEN RISTEYTTÄMINEN,...


    Siis:
    Tuleva laki kieltää kyseiset risteytykset ja niiden EDELLEEN risteytykset. Mitä siinä on sinulla epäselvää. Kennellitto on sen lakiehdotuksen sinne jättänyt.


    Siis etkö ymmärrä, että ne kyseiset rodut ovat suden kanssa risteytetty, edelleen risteytetty koiran kanssa, jne.
    Senhän se uusi laki juuri kieltää. Ei siinä ole mitään epäselvää. Asiaa ei muuta, että pari rotua on kennellitto jo hyväksynyt muka koiriksi. Niitä ei ole kuin muutama maa hyväksynyt vahingossa. Se asia korjautuu nyt lain avulla. Kennelliitto ei itse sitä enää voi päättää mikä on koira ja mikä ei.

    Se lakiehdotus kannattaa lukea tarkkaan, jotta pysyy kärryllä.

    Noita kyseisiä rotuja mainostetaan ihan joka paikassa sudenristeytyksenä. Missä välissä ne on todettu ei-susiristeytyksiksi? Nehän on hyväksytty vain omionaisuuksiensa takia koiriksi. Ne käyttäytyvät koiran lailla. Siinä kennelliitto on mennyt jekkuun. Tuossa tiedotteessaan kennelliitto sanoutuu irti kaikenlaisesta tällaisesta touhusta ja aikovat jatkossa pysyä koirienjalostuksen saralla.
    Se on ihan sama hyväksyykö kennelliitto ne jatkossa. Kuka vain voi valittaa lakiin perustuen, että ne on kiellettävä, jos viranomaiset ei niin tee sitä ennen.
    Kukaan ei voi väittää, ettei niissä olisi sutta seassa. Voitko sinä?

    Äänestä

  • mutta lueppas uudestaan itse: kirjoitti:

    ...
    koiran ja suden risteyttäminen ja NÄIDEN JÄLKELÄISTEN RISTEYTTÄMINEN,...


    Siis:
    Tuleva laki kieltää kyseiset risteytykset ja niiden EDELLEEN risteytykset. Mitä siinä on sinulla epäselvää. Kennellitto on sen lakiehdotuksen sinne jättänyt.


    Siis etkö ymmärrä, että ne kyseiset rodut ovat suden kanssa risteytetty, edelleen risteytetty koiran kanssa, jne.
    Senhän se uusi laki juuri kieltää. Ei siinä ole mitään epäselvää. Asiaa ei muuta, että pari rotua on kennellitto jo hyväksynyt muka koiriksi. Niitä ei ole kuin muutama maa hyväksynyt vahingossa. Se asia korjautuu nyt lain avulla. Kennelliitto ei itse sitä enää voi päättää mikä on koira ja mikä ei.

    Se lakiehdotus kannattaa lukea tarkkaan, jotta pysyy kärryllä.

    Noita kyseisiä rotuja mainostetaan ihan joka paikassa sudenristeytyksenä. Missä välissä ne on todettu ei-susiristeytyksiksi? Nehän on hyväksytty vain omionaisuuksiensa takia koiriksi. Ne käyttäytyvät koiran lailla. Siinä kennelliitto on mennyt jekkuun. Tuossa tiedotteessaan kennelliitto sanoutuu irti kaikenlaisesta tällaisesta touhusta ja aikovat jatkossa pysyä koirienjalostuksen saralla.
    Se on ihan sama hyväksyykö kennelliitto ne jatkossa. Kuka vain voi valittaa lakiin perustuen, että ne on kiellettävä, jos viranomaiset ei niin tee sitä ennen.
    Kukaan ei voi väittää, ettei niissä olisi sutta seassa. Voitko sinä?

    kun siinä ei sun valitukset paljon paina siinä kohtaa, kun kyseessä on hyväksytty rotu rotumääritelmineen ja jalostusohjelmineen.
    Koita nyt vaan niellä pettymyksesi ja tulla toimeen sen asian kanssa ;)
    Lue vaikka vielä kerran tuo kennelliiton aloite ja koita sisäistää se itse asia siitä jutusta.

    Tämä tällä erää, minä oon huono vänkötyskaveri sulle, kun en jaksa jatkaa saman asian toistamista ikuisuuksiin...

    Äänestä

  • FAU kirjoitti:

    kun siinä ei sun valitukset paljon paina siinä kohtaa, kun kyseessä on hyväksytty rotu rotumääritelmineen ja jalostusohjelmineen.
    Koita nyt vaan niellä pettymyksesi ja tulla toimeen sen asian kanssa ;)
    Lue vaikka vielä kerran tuo kennelliiton aloite ja koita sisäistää se itse asia siitä jutusta.

    Tämä tällä erää, minä oon huono vänkötyskaveri sulle, kun en jaksa jatkaa saman asian toistamista ikuisuuksiin...

    kannattaa ja paljon. Kyse on tärkeästä asiasta.

    Ei kennelliitto asiaa päätä jatkossa, vaikka se aloite tuli heiltä. Et taida ymmärtää, että kyse on tulevasta LAISTA. LAKI sen määrää jatkossa. Koirissa ei sallita susiristeymiä jatkossa ollenkaan. Sehän siinä kennelliiton tiedotteessa juuri lukee aika selkeesti. Mutta se on siis tuleva laki ja kennelliitto ei todellakaan edusta lakia. Olet käsittänyt parlamentarismin periaatteet hieman väärin.

    Minäpä jaksan inttää tästä asiasta.
    Minä en ole esim. valittamassa mihinkään siitä ei ole kyse. Periaatteessa minä hyväksyn ne. Ne saa olla ja elää kuten tähänkin asti minun puolestani. Hyviä koirasusiahan ne ovat. Ihmettelen vaan, miksi koirasusien kotisivuilla kerrotaan vain muutama vuosi sitten tapahtuneesta suden ja koiran risteytyksistä ja makeillaan, että kyseessä on osittain susi. Tämä kerrotaan oikein selvästi, jokaikisessä historia päjäyksessä. Nyt ne ovatkin muka puhtaita koiria??!! Tätä valehtelua vastaan minä taistelen. Kyse on rehellisyydestä nyt ja noiden eläin parkojen hengestä jatkossa.

    Asia on selvä, jos joku voi todistaa, ettei sitä sutta ole niissä mainituissa koirissa ollenkaan.
    Mutta se asia on ihan päinvastoin. Heidän sivunsa mainostaa sitä sudenristeytystä oikein urakalla. Miksi siellä siitä sudenristeyksestä puhutaan, jos se ei ole totta? Sillähän tehdään nyt hallaa koko rodulle.

    Eli nuo sudenristeytykset ja niiden edelleen risteytykset on kielletty lailla jatkossa. Nämä jos mitkä ovat ns. edelleen risteytyksiä.

    Mutta onko noissa koirissa sitä sutta vai ei? Se on se oleellinen kysymys. Mm. heidän kotisivujen mukaan on. Kannattaisiko uudistaa sivut ja muut historiatiedot, jos näin ei ole?

    Minusta niiden, jotka oikeasti kannattaa noita koiramalleja ja kenellä niitä on kannattaisi heti ryhdistäytyä. Kannattaisi valheen sijaan kertoa totuus ja antaa selvitys, ettei juuri nuo mallit aiheuta mitään vaaraa, vaikka niissä on sitä sutta seassa. Asiaa voisi kennelliiton kanssa viedä eteenpäin. Siis jos joku ei ymmärrä, niin on kyse LAKIaloitteesta. Kun laki on voimassa on jo myöhäistä. Suomenviranomaisilla on taipumus noudattaa lakia kirjaimellisesti.
    Vaikka minä tässä vaahtoan, olen ehkä noiden eläinparkojen asiallakin. En ymmärrä, mitä asian kieltäminen kannattaa?
    Kennelliitto on antanut sen aloitteen maa- ja metsätalousministeriölle. Jatkossa joku virkamies valmistelee ko. lain eteenpäin. Sitten se menee eduskuntaan.. Kannattaisiko pitää kiirettä vai jatkaa valehtelua?

    Äänestä

  • inttää, mutta toisaalta kirjoitti:

    kannattaa ja paljon. Kyse on tärkeästä asiasta.

    Ei kennelliitto asiaa päätä jatkossa, vaikka se aloite tuli heiltä. Et taida ymmärtää, että kyse on tulevasta LAISTA. LAKI sen määrää jatkossa. Koirissa ei sallita susiristeymiä jatkossa ollenkaan. Sehän siinä kennelliiton tiedotteessa juuri lukee aika selkeesti. Mutta se on siis tuleva laki ja kennelliitto ei todellakaan edusta lakia. Olet käsittänyt parlamentarismin periaatteet hieman väärin.

    Minäpä jaksan inttää tästä asiasta.
    Minä en ole esim. valittamassa mihinkään siitä ei ole kyse. Periaatteessa minä hyväksyn ne. Ne saa olla ja elää kuten tähänkin asti minun puolestani. Hyviä koirasusiahan ne ovat. Ihmettelen vaan, miksi koirasusien kotisivuilla kerrotaan vain muutama vuosi sitten tapahtuneesta suden ja koiran risteytyksistä ja makeillaan, että kyseessä on osittain susi. Tämä kerrotaan oikein selvästi, jokaikisessä historia päjäyksessä. Nyt ne ovatkin muka puhtaita koiria??!! Tätä valehtelua vastaan minä taistelen. Kyse on rehellisyydestä nyt ja noiden eläin parkojen hengestä jatkossa.

    Asia on selvä, jos joku voi todistaa, ettei sitä sutta ole niissä mainituissa koirissa ollenkaan.
    Mutta se asia on ihan päinvastoin. Heidän sivunsa mainostaa sitä sudenristeytystä oikein urakalla. Miksi siellä siitä sudenristeyksestä puhutaan, jos se ei ole totta? Sillähän tehdään nyt hallaa koko rodulle.

    Eli nuo sudenristeytykset ja niiden edelleen risteytykset on kielletty lailla jatkossa. Nämä jos mitkä ovat ns. edelleen risteytyksiä.

    Mutta onko noissa koirissa sitä sutta vai ei? Se on se oleellinen kysymys. Mm. heidän kotisivujen mukaan on. Kannattaisiko uudistaa sivut ja muut historiatiedot, jos näin ei ole?

    Minusta niiden, jotka oikeasti kannattaa noita koiramalleja ja kenellä niitä on kannattaisi heti ryhdistäytyä. Kannattaisi valheen sijaan kertoa totuus ja antaa selvitys, ettei juuri nuo mallit aiheuta mitään vaaraa, vaikka niissä on sitä sutta seassa. Asiaa voisi kennelliiton kanssa viedä eteenpäin. Siis jos joku ei ymmärrä, niin on kyse LAKIaloitteesta. Kun laki on voimassa on jo myöhäistä. Suomenviranomaisilla on taipumus noudattaa lakia kirjaimellisesti.
    Vaikka minä tässä vaahtoan, olen ehkä noiden eläinparkojen asiallakin. En ymmärrä, mitä asian kieltäminen kannattaa?
    Kennelliitto on antanut sen aloitteen maa- ja metsätalousministeriölle. Jatkossa joku virkamies valmistelee ko. lain eteenpäin. Sitten se menee eduskuntaan.. Kannattaisiko pitää kiirettä vai jatkaa valehtelua?

    Eläinlääkintölainsäädännön -ja siten myös maa-ja metsätalousministeriön lain alaisuudessa- työskentelevän piste asialle.

    Saarloos ja tsekkiläinen säilyvät edelleen hyväksyttyinä koirarotuina. Niitä ei katsota koirasusiksi.

    Äänestä

Koirasusi? Mutta jos siinä onkin enemmän sutta kuin koiraa, esim jos koirapuoli onkin oikeasti 25% koirasusi, eikö se ole sitten SUSIKOIRA. Mutta mitäs sitten saksanpaimenkoirat eivät siis enää ole susikoiria. ja miksi olisivatkaan, eihän saksanpaimenkoira ole koirasusi

Äänestä
  • koirasusiin. Susikoira ei ole risteytetty milloinkaan suden kanssa. Siis kun puhutaan näistä viimeisistä 10000v ... taakse päin ajoista, jolloin koirarodut on jalostettu.

    Muutamaa susikoirarotua on käytetty suden metsästykseen aikoinaan. Siitä nimi.

    Äänestä

Löysin aiemmist jutuist tälläsen stooryn ja ku ny verkkopirkos on taas myynnis niit ni katsuis varmaa lukee tää alla oleva juttu:

" kohta taas koirasudenpentuja
Kirjoittanut: vain osaaviin käsiin 12.11.2006 klo 14.43"


Ennen kuin edes harkitsee koirasuden hankintaa kannattaa muistaa, että susi tai koirasusi viihtyy ihmisen lähellä vain ruuan saatavuuden vuoksi. Alustan ensin hieman jotta saatte kuvan kokemuksestani.

Itselläni oli aiemmin ollut palveluskoiria ja olin aina haaveillut koirasudesta. Vuosien ajan ammensin paljon kirjoista tietoa sudesta,sen käyttäytymisestä,vieteistä,reviirikäytöksestä jne.Kiinnostukseni vain lisääntyi joten päätin lähteä tutkimaan suden elintapoja niiden omille elinalueilleen,luontoon pohjois -ja etelä-amerikkaan.

Tutustuin harjasusiin sekä tundrasusiin ja seurasin niiden laumakäyttäytymistä parin vuoden ajan. Sain kimmokkeen viimein hankkia itselleni ensimmäisen koirasuden 1/16 osainen susi joka oli uros. Se kasvoi valtavan suureksi,oli erittäin leimaantunut minuun jopa liiaksi ja hyperaktiivinen jolle 15 km/pv lenkkeilyä ei riittänyt,riistaviettinen, machoileva mutta ihmisrakas. Toisia uroksia se ei sietänyt lainkaan.Se eli 11 vuotta kunnes sairastui neurologiseen sairauteen ja jouduttiin saattamaan ikiuneen.

Aikaa vierähti ja päätin hankkia uuden koirasuden Alaskasta,en tosin enää urosta joka olisi vaaraksi koirauroksille vaan nartun. Ostaessani suttani ihmettelin sen todella susimaista (lempeää) käytöstä ja tarvetta kaivautua maakoloon nukkumaan. Myyjä vakuutti että pennuissa olisi vain puolet sutta. Pentu muutti luokseni ja käyttäytyi seuraavanlaisesti; alistui minulle vaatimatta tai pyytämättä tuon tuostakin, nälkäisenä pyytääkseen ruokaa nuoli aina huuliani, ei syönyt kuivalihaa kuin vasta kun olin itse ensin lihaa pureskellutjonka jälkeen syljin sitä pennun syötäväksi. Päivät se lähinnä nukkui ja yöt tuhosi makuutäkkejään sekä "saalisti" kissaamme joka antoi sille kyllä kyytiä. Kun pentu tuli 4: kk:n ikään, aloin opettamaan sille ihmisen rytmiä. Mentiin nukkumaan yhdessä ja se halusi nukkua aina kiinni minussa, kuono kaulani päällä.
Viimein tilasin ajan riistaeläinlääkärille jotta rokotukset, sirut ja muut saataisiin kuntoon. Hämmästykseni oli todella suuri kun eläinlääkäri totesi minulle ettei koirasudessani ollutkaan koiraa juuri nimeksikään.

Nykyään "tyttöni" on jo iso ja omaa suuret, terävät hampaat sekä ulkomuotokin on jo suden näköinen. Olen pärjännyt suteni kanssa ja saanut sen koulutettua ruuan avulla, niin, koska siltä tosiaan puuttuu miellyttämisen halu, alistua se osaa ja alistuukin tuon tuosta heittäytymällä edessäni selälleen, on kovin leikkisä, vaan minun ei tule sen kanssa leikkiä koskaan, sillä olen sille alfa johtaja eli Alfa. Lapset ja muut leikkivät sen kanssa kyllä mutta jos minä leikkisin, sen arvojärjestys laumassa järkkyisi ja siitä saattaisi tulla vaarallinen.

Eli jos omaatte koirasuden tai suden tai mietitte sellaisen hankkimista,"otusta" ei milloinkaan saa kouluttaa käyttämällä viettejä hyväkseen. Koirasutta ei myöskään saa eikä voi rangaista (tulevat agressiiviseksi) vaan sitä opetetaan aina motivoiden ruuan avulla, katsekontaktilla ja viitomalla. Puhetta ne eivät juurikaan kuuntele ja tarvitsevat AINA lauman tai ainakin lauman johtajan, alfan, seurakseen.

Koirasutta EI MILLOINKAAN voi jättää laumasta yksin joten ne eivät sovi henkilölle joka on päivät töissä muualla ja koirasusi yksin kotona, silloin se ahdistuu ja kokee lauman hylänneen eikä ymmärrä miksi vaan muuttuu araksi pelkopuriaksi.

Koirasudet kuten sudetkin ovat herkkiä ja lempeitä eläimiä omassa laumassaan myös lenkilläkin mikäli ovat onnellisia.
Kun itse sairastin ja makasin kuumeisena viikon sängyssä, suteni makasi myös pessen(nuoli)minua sekä tuoden kipostaansuussaan minulle ruokaa. Se pudotti ruuat sitten kasvoilleni ja nuoli huuliani. Ne pitävät omistaan huolta mutta vaativat osaavan, oikeudenmukaisen ja kärsivällisen kasvattajan joka ei milloinkaan saa omata huonoa käytöstä toisia kohtaan. Siksi, että koirasusi matkii aina johtajansa käytöstä. Koirasusi on vaativa mutta luotettava ja lempeä kumppani.

Lopetan lauseeseen "Koirasusi-susi on maailman lempein eläin mutta peto metsällä".

Äänestä

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


vielä hieman ihmettelyä kirjoitti:

Tuossahan oli jossain juttua niistä koirasusista.
Kiinnostuin asiasta ihan lukemis mielessä vaan tosin, kun oikeat sudet kiinnostaa minua ja asia liippaa vähän niitä.

Luin koirat.com, jne... juttua niistä Saarlooseista ja Vlack... koirasusista.
Ko. rotujen kannattajien itsensä ja muiden pettäminen on jotain aivan uskomatonta.
Tämä seuraava toistuu nimittäin kaikissa koirasusia käsittelevissä jutuissa ja esittelyissä:
Samassa jutussa kerrotaan aina ensin miten ko. rodut ovat vain n. 100v. sitten jalostettu suden ja koiran sekoitukseksi. Niillä on mm. suden voimat ja mm. kolminkertainen puruvoima verrattuna koiriin, ne väijyy kuin sudet, liikkuvat kuin sudet, jne... Sitten on juttua, miten ne käyttäytyy muutenkin, kuin oikeat sudet.
Lopussa on aina juttua oikeista susista, jotta voi oikein verrata, että susiahan ne on ne koirasudetkin.
No sitten samaan hengenvetoon sitten kerrotaan, että nämä onkin nykyään KOIRIA, ...


Tuo viimeinen veto hämmästyttää kovasti minua.
Koirasusihan onkin koira!! Olen hämmästynyt!!
Onkohan oikea susi sitten kettu?
Mitä jos risteyttää lehmän ja koiran? Se on varmaan muutaman vuoden päästä ihan oikea koira se lehmäkoira.


En pysty millään käsittämään sitä, että ne luetaan muka koiriksi, kun niissä on osa sutta. Noiden juttujen pohjalta väitän, että vähintään puolet. Eivät he itsekkään niitä koiriksi lue. Miksi muuten se kaikenmaailman susiin vertaaminen. Mutta jokaisessa jutussa täytyy olla maininta, että nämä ovat kuitenkin koiria. En tiedä, mitä ja ketä noilla koirajutuilla oikein hämätään.
Minä olen vaan sitä mieltä että koiran ja suden risteytys on koirasusi eikä koira. Jokaisessa rodun esittely sivuilla iletään valehdella. Siinä on jotain taustalla. Väkisin täytyy saada hyväksyntä yhteiskunnalta tms. Siihen paikkaan isketään tökeröllä valheella.

En ole niin kovasti koirasusia vastaan, mutten ole niin hirveänä niiden kannallakaan. Tuo huijaaminen alkoi ärsyttämään vaan, kun se kävi silmään joka jutussa. Lopetinkin aiheeseen liittyvien juttujen etsimisen, koska huomasin, että ne on törkyä.
Niissä ikään kuin puhutaan pussiin koko aihe. Rodun esittelyt muistuttaa jotain poliittista valhetta enemmänkin, kuin rotuesittelyä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu