Kumpi parempi?
Jukka & Jetta
Suurelementit
397557
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
villaa kun taas jukassa on enemmän puuta,eli jukka on parempi puutalo,eli siis omatalo.
Onko tosi kans ???
Missä todisteet??
Kyseessä markkinoiden kaksi ääripään tapausta rakenteellisesti. Jukassahan ei puuta ole juuri ollenkaan ja materiaalin säästö vedetty huippuunsa. Jetta taas tekee "ylivahvaa" ja vankee seinää, jossa mitään ei säästellä.
ja Jetta-myyjä taas liikenteessä. Samaa sontaa, eri paketissa.
Kyl se Jetta velottaakin siitä seinästä, 3000 euroa...
on valmis hyväksymään "korvikeseinäratkaisun" olisiko viisaampi jättää tekemättä koko mökki.
näin on ja syvältä
Jukka-talon rungolla parempi lämpöarvo, 0,20
Jetalla 0,23.
Jetan seinärakenteessa(umpipuuta) paljon enemmän kylmäsiltoja verrattuna Jukkaan (lämpörunko).
Tarkastelkaapa vaikka lattian ja seinän liittymäkohtaa. Jukalla kylmäsilta katkaistu myös elementin alajuoksussa, kun taas Jetalla menee alajuoksu umpipuuna läpi seinän.
Jukalta saa laajemman toimitussisällön kuin Jetalta. Jetan valinneet juoksee rautakaupassa keskimäärin 2 x enemmän kuin Jukan rakentaneet.
Onko se säästöä?
Minusta on rahan ja ajan säästöä, kun tavaraa
tulee paljon sopivissa erissä tontille.
Jetalla suppeat suunnitelmat, muutama detsku ja pääpiirustukset.
Jukalla taas kokonainen rakentajan kansio, josta löytyy monenlaista detskua.
Jukalla myös laadukkaat yhteistyökumppanit, jotka myös ovat kotimaista kärkeä, kuten Jukkakin.
Me valitsimme Jukan.
eivätkä ole talokohtaisia. Perus/kuvastotaloissa toimii, muissa ei. Esittämäsi "kylmäsillat" ... no niihin ei voi kuin todeta .. heh heee. Lämpörunkoja ja kylmäsiltoja ....
on merkitystä koko talossa, ei yhtään mitään. Asiat muuttuvatkin huomattavasti kun huomioidaan esim. koko seinän lämpöarvoja - ikkunoineen ja ovineen. Kotimaista halpiskärkeä kyllä, niinkuin Jukkis konsanaan. Pitkä aikaista taloa itselleni en noilla Jukan metodeilla hakisi, myyntiin kyllä menettelee näillä kuumilla markkinoilla.
Tuollainen u-arvojen ero vuosien saatossa tarkoittaa satojen eurojen, jopa tuhansien eurojen säästöä lämmityskuluissa.
Miksei Jetta talo ole saanut MotiVoittaja- energiatodistusta?
Jukka-taloilta sellainen löytyy!
Siinäpä ero!
tehtaat parhaan kykynsä mukaan tepuloida ns. Matalaenergiaratkaisunsa. Siinä ei siis todellakaan voitettu mitään, tyypillistä kikkailua niin Motivan kuin tuohon pelleilyyn osallistuneilta tehtailtakin. Umpiseinän ilmoitettu, laskennallinen U-arvo ei säästä mitään vuosien, eikä muunkaan aikamääritteen aikana. Näköjään taas yksi myyntihömppään jumiutunut amatööri.
>Jukka-talon rungolla parempi lämpöarvo, 0,20
>Jetalla 0,23.
Jukkatalon motivoittajatalossa u-arvo oli 0,239 eli 0,24 (ilmoitetaan yleensä 2 desimaalin tarkkuudella), tällöin tietenkin on valittava ekojukka joka on erikoisratkaisu. Jetan vtt:n tutkima u-arvo on 0,18, tarkistin tuntemaltani edustajalta. Siinä sinulle lämpörunkoa. lähde http://www.motiva.fi/attachment/f16d4d543f99d7a59f54560a69063a0e/f7dd182aee7c18cf066df5b5dc3e0e22/talo-ekojukka.pdf
Muihin en ota kantaa, toimitusssiältöön tai rautakaupassa juoksemiseen, koska en tiedä kummankaan sisältöjä.
Suunnitelmat tietääkseni ovat jetalla lvis, pihasuunnitelmat saa hankkia itse, jukasta en osaa sanoa.
Jukka taitaa käyttää samoja yhteistyökumppaneita kun jettakin ja kaikki muutkin talotehtaat tässä pienessä suomessa.
Te valitsitte jukan, onnea teille, mutta älä puhu paskaa.
Tämä on myllä suomi24 mielenkiintoisin foorumi, pari googlehakua ja huomaa kuinka typeriä jotkut osaavat olla. (minä mukaan lukien, etpäs ehtinyt :))
Jukkis-myyjät ovat pistäneet ArttuL;ää kyllä aivan 10-0. Noinkin voi tietysti käydä, kun sotkeutuu sokeasti asioihin joista ei ymmärrä yhtään mitään.
Luulisi sinun puolustavan itseäsi tallaista viestiä vastaan?
Ulkoseinä u-arvo 0,239
Tiili 85 mm
Ilmarako 35 mm
Huokoinen puukuitutuulensuojalevy
Titaniittipalkki 200 k400
Mineraalivilla 200 mm
Muovikalvo
Kipsilevy 13 mm
kopioin tuon linkin perusteella tähän jukan rakenteen. jetan ulkoseinää ei löytynyt, voisko joku tietävä laittaa sen tähän jatkeeksi, vertaillaan nyt kun sitä kerran halutaan. vois tietenkin laittaa myös muiden tehtaiden seinärakenteet.
Jokainen voi tehdä omat päätelmänsä tuosta, kannattaako myyjän tulla tänne hehkuttamaan jotakin, missä häviää varmasti. :)
http://www.energiatehokaskoti.fi/fi/esimerkit/mantykumpu/
Katsokaa tätä!Motivan sivuilla.
Jetalla kun ei ole mitään dokumenttia nähtävillä, jokainen voi arvella mitä se tarkoittaa.
on 0,20 ihan niinkuin Arttu asiantuntevasti alussa totesi.
onkos tuo U-arvo 0,18, nyt sitten tuosta 25v. juhla mallista eli jossa on laitettu villaa runsaasti enemmän Suomen kylmiä talvia silmällä pitäen?
Näistä ulkoseinien U-arvoista jutellessa herää vähän kysymys, että minnekkäs se lämmin ilma pyrkiikään? olisko kuitenkin järkevämpää keskustella yläpohjien U-arvoista ja eristeistä, niissä kun liikutaan eri suuruusluokissa kuin ulkoseinissä....
Molemmilla taitaa olla se 400mm villakerros siellä.
Jukalla seinät heittelee miten sattuu, toinen 0,24 ja toinen 0,20, mikähän kolmas on? jokainen voi arvella mitä se tarkoittaa.
Laatuako pikkurahalla :)
Tekeekö se jonkin paremmaksi rakenteellisesti.
U-arvot voidaan muokata miten halutaan.
Ei käytännössä maksa paljon.
Enemmänkin tuijottaisin muihin kohtiin.
Esim.Helsingin seudulla tällaisina talvina on ihan sama onko arvo 0,20 vai 0,18
Jetalla vahvin ja lämpimin seinä.
...materiaalien tuntemus vahvimpia puoliasi?
Jukan loistavat villakulmat vuotavat aivan tolkuttomasti. Suora seinä ei niin paha paitsi pienelementeillä. Mutta vanhat "huonot" ratkaisut toimivat huomattavasti paremmin. Ehkä u-arvo ei ole yhtä hyvä, mutta kokonaistulos on huomattavasti parempi ja se mielestäni ratkaisee. Miltähän jukan puurima/liimapahviseinä tuulensuojakankaalla! varustettu seinä näyttää esim 30v päästä? Ristirunko aidosta puusta on lähes ikuinen ja jos haluaa lisäeristettä niin laittaa vaan vankempaa tavaraa. Halpa ja hyvä ei kulje käsi kädessä. Ja jukalla on omat ikkuna/ovitehtaat joten niiden laadun voi vetää niin alas, kun toleranssit sallivat. Ja ikkunat ainankaan eivät häävejä ole.
ihmeessä, missä oot nähny kun jukkataloa on kuvattu lämpökameralla?
Eikö se nyt ole ihan sama jos se ristikko rakenne on ikuinen, mutta puutalon oletettu elinikä muilta osin on alle 100-vuotta?
Oletko muuten koskaan nähnyt tai muuten käyttänyt Jukka-talon ikkunoita? Laseissa ainakin lukee että Pilkington, eli taitaa olla lasit ihan samaa laatua kuin muittenkin suomalaisten tehtaitten...
Jostain sattui silmään että Jukka-pojat joutuneet
lisäämään sisäseinään tupla-kipsauksen, koska seinän rakenne ei kestä. Kun puuta ei löydy seinästä tarpeeksi, eikä tarpeeksi vahvana esim. taulun ripustamista varten. Mitenkähän nuo kipsit pysyvät niissä seinärimoissa kiinni? Huhhuh!
Talon. Ei sen tarkemmin. Olen kuvannut useita taloja, koska pyydetään ja minulla on työni puolesta kamera saatavilla. Ja on siinä mielestäni eroa kestääkö rakenne hyvänä sen 30v vai n.100v. Tuskin jukalla omaa lasitehdasta onkaan vaan lasit tulee muualta ja loppuosa sitten tehdään miten tehdään. Ikkunoissa on suuria eroja. Onhan autojenkin laseissa usein pilkingtonin lasia.
rakenteen käyttöiän kamerasta....?
Sitäpaitsi huokoinen kuitelevy ei ole välttämättä sen pitkäikäisempää kuin tuulensuojakangaskaan.
On vain ajan kysymys kun muutkin valmistajat siirtyvät käyttämään tätä tekniikkaa.
Kun tuulensuojana käytetään kangasta, on vastaavan levyn runkoa jäykistävä vaikutus kompensoitava jollakin. Ja sisäpuoli on silloin ainut mahdollisuus. Jukan ratkaisu on limitetyt lastulevy kipsilevy. Käsityksesi rakenteesta on siis väärä. Johan tuollaisessa toki taulut pysyvät. Sanottakoon samalla, että joillakin on myös väärä luulo ristirungon (Jetta) merkityksestä. Sitä ei tehdä runkoa jäykistämään vaan antamaan tilaa lisäeristeelle ja samalla limittämään eristeitä. Rungon jäykkyydestä huolehtivat tuulensuoja- ja sisäverhouslevyt.
Urpo ollutkaan kysymys. Kunhan epäilen rakenteen kestävyyttä. On niin heppoinen runko. Kangashan voi olla kestävempikin, kuin levy, mutta levy myös tukee rakenteen. Ja uskoisin, että kunnon pakkasviima tulee harsosta läpi.
niin sen verran eri ikkuna tehtaiden kanssa pyöriny voin sanoa että ei monella ole omaa ovi tuotantoa olenkaan vaan ne tehdään muualla kuten jukka-taolla ei ole ovi tuotantoa.
voi sanoa että kyllä löytyy puuta yhtä paljon kuin muiltakin. voin sanoa että taulut pysyy jukassa paremmin runko rakenteen vuoksi koska lastulevy joka paikassa. kipsiin on omat seinäkiinnikkeetjos ei asiasta tiedä niin ei kannata puhua mitään
Missäpäin Suomea olet kuvauksia suorittanut? mitä tuollainen palvelu maksaisi, meinaan jos sitten talon valmistuttua sitä kuvaisi. Ihan mielenkiinnosta olisi kiva nähdä mitä oman Jukka-talon lämpövuodot todellisuudessa ovat.
Voisiko joku selittää miksi, siis miksi tuollaisen suurelementin nurkat on vaikeempi saada tiiviiksi kuin esim. pre-cut talon kulmat? Turha tästä asiasta on riitelemään ruveta, mutta faktat kiinnostaa!
uhtä paljon puuta kuin muissakin. Niinhän se ei todellakaan ole.
ei taida muilla olla lastulevyä kuin älpyllä jos taulut pysyy. ja vaikka olis kymmenen kipsiä niin ei siinä mikään pysy jos väärät konstit. ei rauta nauloilla.
Oletko koskaan nähnyt tuulensuojalevyä. Ei se mitään jäykistä. sehän kupruilee ilmankosteuden mukaan, joten se siitä jäykkyydestä.
gyprocin alla.