Uskovaisena maailmassa

Vääristä hengellisyyksistä

Olin pitkää ns. tunnustuksellinen luterilainen. Onhan siellä paljon raittiita opetuksia ja jopa ihan samojakin, mitä on Jumalan valtakunnassa opetettu. Se siitä tekikin kohdallani mielestäni vaarallisen. Kun katsoo vaikka sitä fariseus ja publikaani vertausta, niin samoin oli minunkin kohdallani. Tuo publikaanihan lähti kotiinsa vanhurskaampana, eli heränneellä tunnolla. Herännyt tunto, ei kuitenkaan tarkoita, että olisi sisällä Jumalan valtakunnassa. Jumalan valtakunnassa saarnataan synnit anteeksi ”seiniä myöten”. Mitään tuollaista ei koskaan ollut niissä useissa hengellisyyksissä joissa kävin. Rauhaa ne ei antanut, koska jos ei ole itse armosta osallinen, ei voi antaa mitään. Paavali toteaa Hengen virasta: "Meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on" (2.Kor.4:1).
Kohta osoittaa siis, että ennen uskoneiden kautta, on Pyhän Hengen virka. Siis Jumalan vanhurskaus siirtyy uskosta, uskoon (Room.1:17).
Tosin kyllä nykyään saattaa esim. jopa helluntailaisuudessa ”matkia” Jumalan valtakunnan saarnaa, mutta mitään henkeä, ne ei anna, koska siellä ei ole Pyhän Hengen virkaa, eikä sitä edes tunnusteta.
Lyhyesti halusin tästä mainita.

26

1461

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Saapas nähdä tuleeko saalista. ;-)

    • Devout

      ....Sillä sitä suuremman tuomion saatte....

      Helluntailaisuus on yksi harhaliike muiden ohella.

      Tuo teidän "hippa", teoria, on kertakaikkiaan valhe.

    • puupappi

      weha väitti valheellisesti:

      >saattaa esim. jopa helluntailaisuudessa ”matkia” Jumalan valtakunnan saarnaa, mutta mitään henkeä, ne ei anna, koska siellä ei ole Pyhän Hengen virkaa, eikä sitä edes tunnusteta.

      • 2.kor.3:6. Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin VIRKAA pitämään, ei puustavin, vaan HENGEN; sillä puustavi kuolettaa, vaan HENKI tekee eläväksi... 8. Miksi ei siis paljoa enemmin sillä VIRALLA, joka HENGEN antaa, pitäisi kirkkaus oleman?

        Onko teitä niin paljon? Tehän opetatte jo oman "paikalliseurakuntanne" sisällä monenlaisia opetuksia rinnakkain samasta asiasta.
        Pyhä Henki ei opeta monella tavalla, eikä Jumala ole sekaseuran Jumala.


      • puupappi
        weha kirjoitti:

        2.kor.3:6. Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin VIRKAA pitämään, ei puustavin, vaan HENGEN; sillä puustavi kuolettaa, vaan HENKI tekee eläväksi... 8. Miksi ei siis paljoa enemmin sillä VIRALLA, joka HENGEN antaa, pitäisi kirkkaus oleman?

        Onko teitä niin paljon? Tehän opetatte jo oman "paikalliseurakuntanne" sisällä monenlaisia opetuksia rinnakkain samasta asiasta.
        Pyhä Henki ei opeta monella tavalla, eikä Jumala ole sekaseuran Jumala.

        Paavali kertoo omasta "APOSTOLIN" VIRASTAAN JA MUISTA UUDEN LIITON PALVELUVIROISTA, KOSKA KÄYTTÄÄ SANAA "ME" (monikkomuotoa) ja kaikki eri virat ovat kaikki annettu seurakunnan palvelemiseen:

        "Alammeko taas suositella itseämme? Vai tarvinnemmeko, niinkuin muutamat, suosituskirjeitä teille tai teiltä? Te itse olette meidän kirjeemme, joka on sydämeemme kirjoitettu ja jonka kaikki ihmiset tuntevat ja lukevat. Sillä ilmeistä on, että te olette Kristuksen kirje, MEIDÄN palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin. Tämmöinen luottamus meillä on Kristuksen kautta Jumalaan;ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta, JOKA MYÖS ON TEHNYT MEIDÄT kykeneviksi olemaan uuden liiton PALVELIJOITA, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
        Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista,
        kuinka paljoa enemmän onkaan Hengen virka oleva kirkkaudessa! Sillä jos kadotustuomion virka jo oli kirkkautta, niin on vanhurskauden virka vielä paljoa runsaammassa määrin kirkkautta. Sillä se, millä ennen oli kirkkaus, on tämän rinnalla kirkkautta vailla, tämän ylenpalttisen kirkkauden tähden. Jos sillä, mikä on katoavaista, oli kirkkaus, niin vielä paljoa enemmän on sillä, mikä on pysyväistä, oleva kirkkautta.
        Koska meillä siis on tämmöinen toivo, niin ME olemme aivan rohkeat EMMEKÄ TEE niinkuin Mooses, joka pani peitteen kasvoillensa, etteivät Israelin lapset näkisi sen loppua, mikä on katoavaista. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä; mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
        Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
        Mutta ME kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki." 2.Kor.3:1-18

        Pyhä Henki jakaa:
        "Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
        ja SEURAKUNTAVIRAT ovat MONINAISET, mutta Herra on sama; ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama. Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta; toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä; toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä. Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo. 1.Kor.12:4-11


        Paavali vahvistaa oman apostoinvirkansa mm.:"Onhan apostolin tunnusteot teidän keskuudessanne tehty kaikella kestävyydellä, tunnusmerkeillä ja ihmeillä ja voimateoilla." 2.Kor.12:12

        Käytät vanhaa kännöstä tarvittaessa, kun et muuten saa sotkettua asioita riittävästi.

        Tiedätkö itsekään, mitä yrität opettaa?

        Apostolin-... evankelistan-... profeetaan-... opettajan-...paimenenvirasta? Raamatussa Pyhän Hengen jakamille viroille asiolle annetaan selkeät nimet, ja niihin annetaan opetusta, kuhunkin erikseen. NÄmä virat ja jopa nimitykset ovat käytössä Jumalan seurakunnissa. "SEURAKUNTA VIRAT OVAT MONINAISET" (1.Kor.12:5)

        - niin opettaako joku, että on vain yksi virka?

        RAAMATUN ILMOITUS RIITTÄÄ MINULLE, OIKEAKSI OPIKSI! ENEMMÄN TULEE USKOA JUMALAA KUIN IHMISIÄ!


      • -------------

        kun videolla Saddam heräsi henkiin.
        Ettei vaan ois ollu puupapilla sormet pelissä.

        Voi minkä teit!


      • puupappi kirjoitti:

        Paavali kertoo omasta "APOSTOLIN" VIRASTAAN JA MUISTA UUDEN LIITON PALVELUVIROISTA, KOSKA KÄYTTÄÄ SANAA "ME" (monikkomuotoa) ja kaikki eri virat ovat kaikki annettu seurakunnan palvelemiseen:

        "Alammeko taas suositella itseämme? Vai tarvinnemmeko, niinkuin muutamat, suosituskirjeitä teille tai teiltä? Te itse olette meidän kirjeemme, joka on sydämeemme kirjoitettu ja jonka kaikki ihmiset tuntevat ja lukevat. Sillä ilmeistä on, että te olette Kristuksen kirje, MEIDÄN palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin. Tämmöinen luottamus meillä on Kristuksen kautta Jumalaan;ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta, JOKA MYÖS ON TEHNYT MEIDÄT kykeneviksi olemaan uuden liiton PALVELIJOITA, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
        Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista,
        kuinka paljoa enemmän onkaan Hengen virka oleva kirkkaudessa! Sillä jos kadotustuomion virka jo oli kirkkautta, niin on vanhurskauden virka vielä paljoa runsaammassa määrin kirkkautta. Sillä se, millä ennen oli kirkkaus, on tämän rinnalla kirkkautta vailla, tämän ylenpalttisen kirkkauden tähden. Jos sillä, mikä on katoavaista, oli kirkkaus, niin vielä paljoa enemmän on sillä, mikä on pysyväistä, oleva kirkkautta.
        Koska meillä siis on tämmöinen toivo, niin ME olemme aivan rohkeat EMMEKÄ TEE niinkuin Mooses, joka pani peitteen kasvoillensa, etteivät Israelin lapset näkisi sen loppua, mikä on katoavaista. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä; mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
        Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
        Mutta ME kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki." 2.Kor.3:1-18

        Pyhä Henki jakaa:
        "Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
        ja SEURAKUNTAVIRAT ovat MONINAISET, mutta Herra on sama; ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama. Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta; toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä; toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä. Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo. 1.Kor.12:4-11


        Paavali vahvistaa oman apostoinvirkansa mm.:"Onhan apostolin tunnusteot teidän keskuudessanne tehty kaikella kestävyydellä, tunnusmerkeillä ja ihmeillä ja voimateoilla." 2.Kor.12:12

        Käytät vanhaa kännöstä tarvittaessa, kun et muuten saa sotkettua asioita riittävästi.

        Tiedätkö itsekään, mitä yrität opettaa?

        Apostolin-... evankelistan-... profeetaan-... opettajan-...paimenenvirasta? Raamatussa Pyhän Hengen jakamille viroille asiolle annetaan selkeät nimet, ja niihin annetaan opetusta, kuhunkin erikseen. NÄmä virat ja jopa nimitykset ovat käytössä Jumalan seurakunnissa. "SEURAKUNTA VIRAT OVAT MONINAISET" (1.Kor.12:5)

        - niin opettaako joku, että on vain yksi virka?

        RAAMATUN ILMOITUS RIITTÄÄ MINULLE, OIKEAKSI OPIKSI! ENEMMÄN TULEE USKOA JUMALAA KUIN IHMISIÄ!

        sama mitä nyt yrität kieroilla ja verota mihinkään, kun teiltä puuttuu Pyhän Hengen virka, niin ei oo mitään muutakaan...

        Matt.24:24. Sillä väärät Kristukset ja väärät prophetat nousevat, ja tekevät suuria ihmeitä ja merkkejä: niin että myös, jos taitais tapahtua, valitutkin eksytettäisiin.
        25. Katso, minä olen teille sen ennen sanonut.


      • ffffff
        weha kirjoitti:

        sama mitä nyt yrität kieroilla ja verota mihinkään, kun teiltä puuttuu Pyhän Hengen virka, niin ei oo mitään muutakaan...

        Matt.24:24. Sillä väärät Kristukset ja väärät prophetat nousevat, ja tekevät suuria ihmeitä ja merkkejä: niin että myös, jos taitais tapahtua, valitutkin eksytettäisiin.
        25. Katso, minä olen teille sen ennen sanonut.

        "kun teiltä puuttuu Pyhän Hengen virka, niin ei oo mitään muutakaan..."

        vl-oksennusta.


      • puupappi
        weha kirjoitti:

        sama mitä nyt yrität kieroilla ja verota mihinkään, kun teiltä puuttuu Pyhän Hengen virka, niin ei oo mitään muutakaan...

        Matt.24:24. Sillä väärät Kristukset ja väärät prophetat nousevat, ja tekevät suuria ihmeitä ja merkkejä: niin että myös, jos taitais tapahtua, valitutkin eksytettäisiin.
        25. Katso, minä olen teille sen ennen sanonut.

        Tervetuloa toteamaan seurakuntavirat ja Pyhän Hengen armolahjat ja niiden raitis toiminta Helluntaiseurakunnissa.

        Weha, eikö sinun Raamattusi selkästi kiellä valheen levittämisen? Myös väärän todistuksen antaminen on 10-käskyä vastaan rikkomista!

        Et kai tarkoita, että puupappi on "väärä Kristus tai väärä profeetta, joka yritää eksyttää valittuja"????? Miten perustelet sen? Jeesuksen sanojen mukaan oikeaa oppia seuraa myös ihmeet ja merkit. Mark.16:15-20 Oletko niin hassu, että luulet, että itse puupappi viihtyisi väärien profeettojen ja väärin Kristuksen seurassa? Kuule tämä oli loukkaus kutsumustani kohtaan, mitä pidän suuressa arvossa, koska tiedän KUKA ON sen minulle antnut!

        Oletko sinä weha nähnyt koskaan Jeesusta?

        Onko kukaan koskaan parnatunut, kun olet rukoillut sairaan puolesta?

        Onko koskaan riivajat lähteneet riivatusta, kun olet Jeesuksen nimessä käskenyt?

        Odotan weha sinulta vastausta näihin kysymyksiin, että voin päätellä oleko sinä "weha" väärä profeetta.

        Kun vastaan sinulle Raamatun sanalla, silloin on Jeesuksen opista kysymys. Siihen on sanottava jokaisen:"Aamen".

        Älä esitä mitään väitteitä, mitä et voi asiallisesti perustella Helluntaiseurakunnista ja mitkä eivät perustu totuuteen. Ei ole hyväntavan mukaista tuomita ylimalkaisesti, esittämättä selkeitä faktoja ja Raamatun sanan ilmoitusta.


      • puupappi kirjoitti:

        Tervetuloa toteamaan seurakuntavirat ja Pyhän Hengen armolahjat ja niiden raitis toiminta Helluntaiseurakunnissa.

        Weha, eikö sinun Raamattusi selkästi kiellä valheen levittämisen? Myös väärän todistuksen antaminen on 10-käskyä vastaan rikkomista!

        Et kai tarkoita, että puupappi on "väärä Kristus tai väärä profeetta, joka yritää eksyttää valittuja"????? Miten perustelet sen? Jeesuksen sanojen mukaan oikeaa oppia seuraa myös ihmeet ja merkit. Mark.16:15-20 Oletko niin hassu, että luulet, että itse puupappi viihtyisi väärien profeettojen ja väärin Kristuksen seurassa? Kuule tämä oli loukkaus kutsumustani kohtaan, mitä pidän suuressa arvossa, koska tiedän KUKA ON sen minulle antnut!

        Oletko sinä weha nähnyt koskaan Jeesusta?

        Onko kukaan koskaan parnatunut, kun olet rukoillut sairaan puolesta?

        Onko koskaan riivajat lähteneet riivatusta, kun olet Jeesuksen nimessä käskenyt?

        Odotan weha sinulta vastausta näihin kysymyksiin, että voin päätellä oleko sinä "weha" väärä profeetta.

        Kun vastaan sinulle Raamatun sanalla, silloin on Jeesuksen opista kysymys. Siihen on sanottava jokaisen:"Aamen".

        Älä esitä mitään väitteitä, mitä et voi asiallisesti perustella Helluntaiseurakunnista ja mitkä eivät perustu totuuteen. Ei ole hyväntavan mukaista tuomita ylimalkaisesti, esittämättä selkeitä faktoja ja Raamatun sanan ilmoitusta.

        Merkit annettiin puhtaan evankeliumin vahvistamiseksi; harhaoppisten tekemät merkit ovat saatanan työtä, 5 Moos. 13: 1-3; Matt. 24:24; 2 Tess. 2:9s. [Uushelluntailaista liikettä ajatellen katso myös Matt. 7:21-23.]
        Apostolisena aikana Jumala vahvisti ihmeillä ja merkeillä sanansa.
        Mark.16:20: Mutta he (apostolit) lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, Herra vaikutti heidän kanssansa ja VAHVISTI SANANSA SITÄ SEURAAVIEN MERKKIEN KAUTTA.
        2.Kor.12:12: Onhan apostolin tunnusteot teidän keskuudessanne tehty kaikella kestävyydellä, tunnusmerkeillä ja ihmeillä.

        Olen ollut myös ennen helluntaitilaisuuksissa, joten tiedän touhunne, vallan hyvin, joten ei kiinnosta. Kyllä minulle puoskarit riittävät.

        Raamattu varoittaa mieltymyksestä ihmeisiin, Joh. 4:48; 1 Kor. 1:22; 12:31.

        Kun apostoleita ei enään ole, (eikä heidän virkaansa) ja Raamattu on loppuun kirjoitettu ja sen sana merkein jo vahvistettu, sitä ei voi enään merkein vahvistaa.

        Apostolista sanon yhä, että apostolin VIRASSA, oli vain kaksitoista jotka olivat eläneet Jeesuksen kanssa (apt.1:20-21)
        Sitten oli myöskin Paavalilla , apostolin toimi jonka sai ilmoituksena suoraan Jumalalta (apt.9:15): HUOM: tämä on Raamatussa. Eikä sielä ole muita apostolin virkoja.

        Apostoli sanaa voitiin myös käyttää muussa merkityksessä, tämän ratkaisee asianyhteys. Kuitenkaan kysymyksessä ei ole apostolin Virka, VAAN (asian yleisessä merkityksessä ”asian toimittaja” ”lähettiläs”. Apostolin virkaan, valittiin siis sellaisia, jotka olivat eläneet Jeesuksen kanssa.


      • puupappi
        weha kirjoitti:

        Merkit annettiin puhtaan evankeliumin vahvistamiseksi; harhaoppisten tekemät merkit ovat saatanan työtä, 5 Moos. 13: 1-3; Matt. 24:24; 2 Tess. 2:9s. [Uushelluntailaista liikettä ajatellen katso myös Matt. 7:21-23.]
        Apostolisena aikana Jumala vahvisti ihmeillä ja merkeillä sanansa.
        Mark.16:20: Mutta he (apostolit) lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, Herra vaikutti heidän kanssansa ja VAHVISTI SANANSA SITÄ SEURAAVIEN MERKKIEN KAUTTA.
        2.Kor.12:12: Onhan apostolin tunnusteot teidän keskuudessanne tehty kaikella kestävyydellä, tunnusmerkeillä ja ihmeillä.

        Olen ollut myös ennen helluntaitilaisuuksissa, joten tiedän touhunne, vallan hyvin, joten ei kiinnosta. Kyllä minulle puoskarit riittävät.

        Raamattu varoittaa mieltymyksestä ihmeisiin, Joh. 4:48; 1 Kor. 1:22; 12:31.

        Kun apostoleita ei enään ole, (eikä heidän virkaansa) ja Raamattu on loppuun kirjoitettu ja sen sana merkein jo vahvistettu, sitä ei voi enään merkein vahvistaa.

        Apostolista sanon yhä, että apostolin VIRASSA, oli vain kaksitoista jotka olivat eläneet Jeesuksen kanssa (apt.1:20-21)
        Sitten oli myöskin Paavalilla , apostolin toimi jonka sai ilmoituksena suoraan Jumalalta (apt.9:15): HUOM: tämä on Raamatussa. Eikä sielä ole muita apostolin virkoja.

        Apostoli sanaa voitiin myös käyttää muussa merkityksessä, tämän ratkaisee asianyhteys. Kuitenkaan kysymyksessä ei ole apostolin Virka, VAAN (asian yleisessä merkityksessä ”asian toimittaja” ”lähettiläs”. Apostolin virkaan, valittiin siis sellaisia, jotka olivat eläneet Jeesuksen kanssa.

        Niin - kun Jumala ei tule mukaan, eikä vahvista "sinun julistustasi" merkeillä, niin sinun pitää keksiä SELITYKSIÄ ja alkaa muiden kova tuomitseminen. EI TODLLAKAAN VAKUUTA. Kaiken huipuksi et vastaa selkeisiin kysymyksiini... ilmeisesti, koska uskosi on sittenkin vain tekoihin perustuvaa itse ansaittua armoa eli todelliuudessa olet nähtävästi uudestisyntymätön, sakramentti-fariseus. Sillä kukaan, joka on uskossa ei uskaltaisi tuomita toisia Jeesukseen uskovia perusteettomasti ja jatkuvasti levitellä valheita, ilman mitään omantunnonvaivoja.

        Valitettavasti olet melkein kaikessa harhassa... on vaikea keskustella mistään, kun et vastaa, kun kysytään ja vastaat, kun ei mitään kysytä.

        Mark. 16:15-20 TARKOITTAA MYÖS MEIDÄN AIKAAMME - EIKÄ APOSTOIN VIRKAA OLE PERUUTETTU, eikä muitakaan virkoja.

        Koska uskoasi ei seuraa yhtään mitään Jumalan tekoja eikä merkkejä... sinun uskosi on kyseenalaistettava vakavasti. - Kuinka joku yleensä viitsii elää tuollaista keskitysleiri tyylistä teko-uskon-elämää????

        VL;n mukaan oppisi ei vastaa vl:n oppiakaan, jolloin edustat vain "wehalaisuutta" ja olet lahkosi ainoa jäsen. Wehalaisuus ei hyväksy; että Jumala parantaa sairaan, ei Pyhän Hengen armolahjoja eikä virkoja, ei Hengen sanomia, ei ilmesyksiä... ainoat asiat, minkä wehalaisuus-lahko hyväksyy ovat: väärät tuomiot ja Raamatun selittämisen väärin ja väärin ymmärtämisen kyvyn...

        Etkö edes kyllästy ainaiseen seinääpäin juoksua?


      • ______________
        puupappi kirjoitti:

        Niin - kun Jumala ei tule mukaan, eikä vahvista "sinun julistustasi" merkeillä, niin sinun pitää keksiä SELITYKSIÄ ja alkaa muiden kova tuomitseminen. EI TODLLAKAAN VAKUUTA. Kaiken huipuksi et vastaa selkeisiin kysymyksiini... ilmeisesti, koska uskosi on sittenkin vain tekoihin perustuvaa itse ansaittua armoa eli todelliuudessa olet nähtävästi uudestisyntymätön, sakramentti-fariseus. Sillä kukaan, joka on uskossa ei uskaltaisi tuomita toisia Jeesukseen uskovia perusteettomasti ja jatkuvasti levitellä valheita, ilman mitään omantunnonvaivoja.

        Valitettavasti olet melkein kaikessa harhassa... on vaikea keskustella mistään, kun et vastaa, kun kysytään ja vastaat, kun ei mitään kysytä.

        Mark. 16:15-20 TARKOITTAA MYÖS MEIDÄN AIKAAMME - EIKÄ APOSTOIN VIRKAA OLE PERUUTETTU, eikä muitakaan virkoja.

        Koska uskoasi ei seuraa yhtään mitään Jumalan tekoja eikä merkkejä... sinun uskosi on kyseenalaistettava vakavasti. - Kuinka joku yleensä viitsii elää tuollaista keskitysleiri tyylistä teko-uskon-elämää????

        VL;n mukaan oppisi ei vastaa vl:n oppiakaan, jolloin edustat vain "wehalaisuutta" ja olet lahkosi ainoa jäsen. Wehalaisuus ei hyväksy; että Jumala parantaa sairaan, ei Pyhän Hengen armolahjoja eikä virkoja, ei Hengen sanomia, ei ilmesyksiä... ainoat asiat, minkä wehalaisuus-lahko hyväksyy ovat: väärät tuomiot ja Raamatun selittämisen väärin ja väärin ymmärtämisen kyvyn...

        Etkö edes kyllästy ainaiseen seinääpäin juoksua?

        olet Jeesuksen nähnyt?

        Kielsit levittämästä hellareista asiatonta tietoa.
        Sopiiko että teet itse samoin vl kohdalla?

        Vai onko sinun jeesuksesi sellainen joka lupaa arvostella muita? Ilman henk.koht. kokemuksia.

        Nojoo... eiköhän me kohta kaiveta hellareiden syntilista esiin.


    • dhdhhdh

      paavalikin oli fariseus.

    • Harhaoppiselle

      potaskaa.

      Wehalla on ilmeisesti varaa siihen...

    • *_*

      On maailmasta parannuksen armon saaneena samankaltaisia kokemuksia muista hengellisyyksistä.

      Kerroin siitä tuolla eräässä ketjussa jo taannoin.

      Siihen ei kukaan halunnut ottaa kantaa, miksi?

      • *^*

        saattaa suggeroida itsensä uskomaan, että "vain tämä" on oikea. Se on pelkkä saatanan juoni. Siihen ansaan on esim. weha langennut.


      • kaipaa

        ihmisten antamaa turvaa (ihmisuskoa), vanhoillislestadiolaisuus on oikea paikka.

        Muissa hengellisyyksissä (kai, en tunne niitä tarpeeksi) ihmisen oletetaan turvautuvan yksin Jumalaan, ja jos ei kykene tätä tekemään, ei löydä sitä mitä etsii. Vl-liikkeessä ihmiset tulevat "antamaan sinulle uskonsa", ja saat sen mitä olit vailla. Mielen täyttää turvallisuudentunne (=sielunrauha).


      • kaverilleni, kävi samoin ja olivat hekin tun.luterilaisia.

        Sitten erästä ateistia sain siunata tähän uskoon, eikä hänkään muualta saanut rauhaa.

        Nämä ovat varmasti totta, mitä kirjoitan.


    • kävi oudosti

      Hän lähti kotiinsa publikaanina, mutta hänestä
      onkin tullut fariseus.
      Hän lyö rintoihinsa ja kiittä Herraa siitä, että ei ole niin kuin
      nuo muut. Nyt hänellä on oikea virka ja se tekee
      hänestä paremman, etten sanoisi ylpeän!

    • kokemus...

      Niin, varmasti kokemuksesi ovat ihan aitoja. En halua vähätellä niitä yhtään.

      Kuitenkaan kaikki eivät tunne näin. Usein sellaiset henkilöt, jotka ovat koko ikänsä etsineet jotain, tuntuvat löytävän kotinsa sellaisista piireistä, joita voisi kuvailla hivenen "fundamentalistisiksi". Ehkä huono sanavalinta...

      Tunnen erään ihmisen, joka nuoresta asti koko ajan etsi jotain. Hän upputui kaikkeen aivan täysillä ja asenne oli joko kaikki tai ei mitään. Hän oli hippi, punkkari, vegaani jne. Ja kun oli esim. vegaani se oli todella vegaani, ei mitään poikkeuksia! Sitten hän hurahti uskoon. Kävi läpi kaikki mahdolliset ja aina oli täysillä mukana. Hän tuntui vahvasti etsivän sellaista uskoa, jossa olisi tiukat säännöt ja rajat. Välimuodot eivät kelvanneet. Lopulta hän löysi hare krisnat. Asuu tänäkin päivänä Helsingissä siellä heidän temppelissään.

      Ja olen miettinyt, että siinä hare krisnassa varmasti viehätti se ehdottomuus; oli tiukat säännöt, mitä saa tehdä ja mitä ei. Kaikki on valmiiksi sanottu. Kun tällaista etsii ei voi tyytyä muuhun.

      Tällaiset tyypit esim. muslimimaissa kääntyy helposti äärimuslimeiksi. Kun mikään ei tyydytä, helpotusta tuovat vasta tiukat säännöt.

      Kaikki eivät ole tällaisia ihmisiä. Jotkut saavat rauhan tunnolleen helpomminkin. Sinä sanot, että et ole löytänyt rauhaa vasta kuin vl:stä. Uskon sen hyvin. Ehkä saatat olla hieman kaikki tai ei mitään-tyyppi? Olet etsinyt ja etsinyt ja vihdoin kaikki loksahti kun löysit vl:t? Siellä kaikki on selvää, on säännöt, joista ei poiketa. Kun synnitkin annetaan anteeksi tietyillä sanoilla, voi olla varma, että ne ovat todella anteeksi annetut.

      Moni kuitenkin voi tämän saman rauhan löytää istuessaan sunnuntaina luterilaisen kirkon penkeillä. Toiselle se rauha löytyy helpommin.

      Ihmisiä on erilaisia. Olihan Lutherkin ennen armo-oivallustaan, tunnustanut koko ajan syntejään anteeksi. Koko ajan oli mennyt toisten munkkien luo ripittäytymään. Vasta myöhemmin oivalsi, että Jeesus on ne armosta antanut.

      Eli kyllä se armo koskettaa jokaista meistä, sinua ja minua, sen ymmärtäminen on vain toisille helpompaa toisille vaikeampaa. Toiset kaipaavat jotain konkreettista todistusta, että synnit on anteeksi annettu, toisille riittää vähempikin.

      Lähdin ehlä hieman sivupoluille... mutta pääasia on se, että uskonnollinen kokemus on jokaiselle henkilökohtainen. Sitä ei sovi toisen vähätellä.

      • *_*

        vähätellä, ainoastaan silloin jos tämä kokemus on jollakin vl:llä.

        Kuka puhui yhden ihmisen suggeroinnista?
        Onko esim. Weha ja isäni sama henkilö? Eikai :-)

        Niin, joku viehättyi hare krisna -liikkeen tiukoista säännöistä ja täällä jauhetaan tätä syntilistaa ihan ihmeenä.
        Johtopäätöksenä sanon kyllä sen, että kaikki on mahdollista ja hyvää mikäli ne ei tapahdu vl-liikkeen sisällä.
        Jos joku näiden tässäkin listassa esitettyjen kommenttien valossa kehtaa väittää, että täällä ei olisi joku tietoinen vl-lynkkaus menossa valehtelee.
        Asiallisesta keskustelusta ei ole tietoakaan. Piste.


      • Totuuden tie
        *_* kirjoitti:

        vähätellä, ainoastaan silloin jos tämä kokemus on jollakin vl:llä.

        Kuka puhui yhden ihmisen suggeroinnista?
        Onko esim. Weha ja isäni sama henkilö? Eikai :-)

        Niin, joku viehättyi hare krisna -liikkeen tiukoista säännöistä ja täällä jauhetaan tätä syntilistaa ihan ihmeenä.
        Johtopäätöksenä sanon kyllä sen, että kaikki on mahdollista ja hyvää mikäli ne ei tapahdu vl-liikkeen sisällä.
        Jos joku näiden tässäkin listassa esitettyjen kommenttien valossa kehtaa väittää, että täällä ei olisi joku tietoinen vl-lynkkaus menossa valehtelee.
        Asiallisesta keskustelusta ei ole tietoakaan. Piste.

        "Jos joku näiden tässäkin listassa esitettyjen kommenttien valossa kehtaa väittää, että täällä ei olisi joku tietoinen vl-lynkkaus menossa valehtelee.!"

        pitääkin lynkata - Jumalan sanan avulla.


      • *_*
        Totuuden tie kirjoitti:

        "Jos joku näiden tässäkin listassa esitettyjen kommenttien valossa kehtaa väittää, että täällä ei olisi joku tietoinen vl-lynkkaus menossa valehtelee.!"

        pitääkin lynkata - Jumalan sanan avulla.

        Raamatun paikan mikä kehoittaa lynkkaamaan?


      • Totuuden tie
        *_* kirjoitti:

        Raamatun paikan mikä kehoittaa lynkkaamaan?

        kehottaa meitä uskovaisia taistelemaan perkelettä ja sen oppeja vastaan. Seuraavassa annetaan ohjeita, miten perkelettä ja vl-valheoppeja vastaan uskovaisen tulee taistella.


        Ef. 6:

        "11. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
        12. Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
        13. Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
        14. Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
        15. ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
        16. Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
        17. ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana."


      • *_*
        Totuuden tie kirjoitti:

        kehottaa meitä uskovaisia taistelemaan perkelettä ja sen oppeja vastaan. Seuraavassa annetaan ohjeita, miten perkelettä ja vl-valheoppeja vastaan uskovaisen tulee taistella.


        Ef. 6:

        "11. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
        12. Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
        13. Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
        14. Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
        15. ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
        16. Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
        17. ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana."

        Olenko ymmärtänyt Raamatun keskeisen sisällön väärin.
        Tuossakin puhutaan rauhan evankeliumista.
        Onko lynkkaus jollain tavalla rauhallista asian esille tuomista?

        Meillä kerrotaan olevan "vain me"-oppi ja täällä sukkuloi näitä kenellä on "vain minä" -oppi.
        Kumpi on Raamattua lähempänä?

        Kukaan ei ole osoittanut täällä minulle ainakaan missä se Jumalan valtakunta on, jos se ei ole uskovaisten ihmisten sydämissä?
        Kun sinulta joku tulee kysymään tietä Jumalan valtakuntaan niin mitä sinä sanot?
        Lue Raamattua niin löydät.
        Ja ihminen lukee. Siellä sanotaan, että etsikää ensin Jumalan valtakunta niin kaikki muu sen ohessa annetaan.
        Kehoitetaan etsimään.

        Tiedätkö, hyvin monissa saarnoissa seuroissa kehoitetaan pukemaan tuo kyseinen sota-asu päälle.
        Että voitaisiin seisoa vastaan rumantulisia nuolia mitä maailmasta sinkoilee.

        Että eipä tuossa minulle yhtään mitään uutta sinällään ollut. Se, että se kehoittaa lynkkaamaan toisia oli uutta. Mutta minä en nähnyt siinä sellaista kehoitusta.

        T:sotisovassa hipsivä


      • Wehan riehuminen
        *_* kirjoitti:

        Olenko ymmärtänyt Raamatun keskeisen sisällön väärin.
        Tuossakin puhutaan rauhan evankeliumista.
        Onko lynkkaus jollain tavalla rauhallista asian esille tuomista?

        Meillä kerrotaan olevan "vain me"-oppi ja täällä sukkuloi näitä kenellä on "vain minä" -oppi.
        Kumpi on Raamattua lähempänä?

        Kukaan ei ole osoittanut täällä minulle ainakaan missä se Jumalan valtakunta on, jos se ei ole uskovaisten ihmisten sydämissä?
        Kun sinulta joku tulee kysymään tietä Jumalan valtakuntaan niin mitä sinä sanot?
        Lue Raamattua niin löydät.
        Ja ihminen lukee. Siellä sanotaan, että etsikää ensin Jumalan valtakunta niin kaikki muu sen ohessa annetaan.
        Kehoitetaan etsimään.

        Tiedätkö, hyvin monissa saarnoissa seuroissa kehoitetaan pukemaan tuo kyseinen sota-asu päälle.
        Että voitaisiin seisoa vastaan rumantulisia nuolia mitä maailmasta sinkoilee.

        Että eipä tuossa minulle yhtään mitään uutta sinällään ollut. Se, että se kehoittaa lynkkaamaan toisia oli uutta. Mutta minä en nähnyt siinä sellaista kehoitusta.

        T:sotisovassa hipsivä

        lähentele jo Pyhän-Hengen pilkkaa.
        Jos hän tietämättömyyttään pilkkaa Pyhän-Hengen
        työtä niin sen vielä ymmärtäisi, mutta kun hän
        tahallaan vääristää Raamatun sanomaa itselleen so-
        oivaksi ja halventaa Pyhän-Hengen työtä toisissa
        uskovissan, niin mielestäni se on Pyhän-Hengen
        pilkkaamista.
        Hän on ominut itselleen tuon "Pyhän-Hengen viran"
        jota Raamattu ei tunne. Paremminkin pitäisi sanoa
        Pahan Hengen virka, joka hänessä toimii ja panee
        rienaamaan Jumalan tekoja toisissa uskovissa.


    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nykynuoret puhuu nolosti englantia suomen sekaan, hävetkää!

      Kamalan kuuloista touhua. Oltiin ravintolassa ja viereen tuli 4 semmosta 20-25v lasta. Kaikki puhui samaan tyyliin. Nolo
      Maailman menoa
      205
      4953
    2. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      287
      3053
    3. 134
      1797
    4. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      228
      1637
    5. Luovutetaanko nainen?

      En taida olla sinulle edes hyvän päivän tuttu. Nauratkin pilkallisesti jo selän takana.
      Ikävä
      67
      1451
    6. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      85
      1223
    7. Miten olette lähestyneet kiinnostuksen kohdettanne?

      Keskusteluita seuranneena tilanne tuntuu usein olevan sellainen, että palstan anonyymit kaipaajat eivät ole koskaan suor
      Ikävä
      64
      1164
    8. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      76
      1163
    9. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      78
      1119
    10. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      59
      1118
    Aihe