Lääkäreiden toimenpidepalkkiot

työssä erikoisssairaanhoidossa, esim. hus:ssa, ja pohtii ettei enää laita itse tippoja potilaille jos lääkäri kahmii niistä laitoista palkkiot. Erikoissairaanhoidon lääkärit ei saa noita toimenpidepalkkioita ollenkaan. Vain terveyskeskuslääkäreiden virkaehtosopimukseen kuuluu noi palkkiot.

Aihe puhuttaa, koska suurimman osan esim. tipoista (riippuen paikasta) laittaa hoitaja, josta lääkäri saa toimenpidepalkkion.

moni tuntuu olevan kirjoitti:

työssä erikoisssairaanhoidossa, esim. hus:ssa, ja pohtii ettei enää laita itse tippoja potilaille jos lääkäri kahmii niistä laitoista palkkiot. Erikoissairaanhoidon lääkärit ei saa noita toimenpidepalkkioita ollenkaan. Vain terveyskeskuslääkäreiden virkaehtosopimukseen kuuluu noi palkkiot.

http://www.kuntatyonantajat.fi/files/467BBA785FFF47D0881FF774A8C47D2F
http://www.kuntatyonantajat.fi/files/020B741252ED471BAEB193DE69781DE8
Kaikki lääkärit saavat toimenpidepalkkioita.

... kirjoitti:

http://www.kuntatyonantajat.fi/files/467BBA785FFF47D0881FF774A8C47D2F
http://www.kuntatyonantajat.fi/files/020B741252ED471BAEB193DE69781DE8
Kaikki lääkärit saavat toimenpidepalkkioita.

linkeistä käy ilmi, että terveyskeskuslääkärit saavat toimenpidepalkkiot eivät sairaalassa työskentelevät lääkärit. Näinhän ketjussa jo edellä mainittiikin.

"Elvytys=10e. Tipanlaitto, poskiontelopunktio=7e

Otatko sinä vastuun tilanteesta noilla taksoilla?"

Muun muassa noista ja erinäisistä muista lääkäriltä hoitajille siirtyneistä töistä vastaan ihan itse rosista myöden käytännössä, enkä saa edes tuota kyseistä palkan lisää vaan peruspalkassa lukee edelleen 1800 ja rapiat päälle.

Eli kyllä, ottaisin mielelläni kyseiset suoritepalkkaukset nykypalkkani kaveriksi.

Sairaanhoitava kirjoitti:

"Elvytys=10e. Tipanlaitto, poskiontelopunktio=7e

Otatko sinä vastuun tilanteesta noilla taksoilla?"

Muun muassa noista ja erinäisistä muista lääkäriltä hoitajille siirtyneistä töistä vastaan ihan itse rosista myöden käytännössä, enkä saa edes tuota kyseistä palkan lisää vaan peruspalkassa lukee edelleen 1800 ja rapiat päälle.

Eli kyllä, ottaisin mielelläni kyseiset suoritepalkkaukset nykypalkkani kaveriksi.

poskiontelopunktioita? Taitaa olla lääkärin heiniä.

Sairaanhoitava kirjoitti:

"Elvytys=10e. Tipanlaitto, poskiontelopunktio=7e

Otatko sinä vastuun tilanteesta noilla taksoilla?"

Muun muassa noista ja erinäisistä muista lääkäriltä hoitajille siirtyneistä töistä vastaan ihan itse rosista myöden käytännössä, enkä saa edes tuota kyseistä palkan lisää vaan peruspalkassa lukee edelleen 1800 ja rapiat päälle.

Eli kyllä, ottaisin mielelläni kyseiset suoritepalkkaukset nykypalkkani kaveriksi.

potilasta olet elvyttänyt, punkteerannut ym? Ja kysymyshän on terveyskeskuksesta?

monta kirjoitti:

potilasta olet elvyttänyt, punkteerannut ym? Ja kysymyshän on terveyskeskuksesta?

Punkteerauksia olet tehnyt nolla, elvytyksiä ynnä muuta akuuttisälpää kylläkin hoitanut ja johtanut riittävän monta, jotta voin sanoa niistä vastuuni kantaneen- ja tämä oli vain esimerkkinä.

Fakta nimittäin on, että vastuuta ja tehtäviä annetaan lääkärikunnalta hoitajille, mutta palkka pidetään edelleen paikallaan. Monessa paikassa homma tehdään tiiminä, jossa hoitaja paikkaa lääkärin osaamisen puutetta- ja tämä myös toisin päin. Ja niin asian tuleekin olla; kukaan ei voi hallita kaikkea. Mutta ikävä kyllä hoitajan toimenkuva nähdään teekärryn työntäjänä ja kädestä pitäjänä, ja palkkaus kulkee sen mukaisesti.

Itse en ole katkera lääkäreiden palkkauksesta, päinvastoin. Hyvä, että joku edes saa tästä paskasta helvetin hyvän korvauksen. Mutta se ei poista sitä faktaa, että myös hoitajalle tulisi korvaus suorittaa siitä vastuusta, jonka hän työssään ottaa kantaakseen.

Sairaanhoitava kirjoitti:

Punkteerauksia olet tehnyt nolla, elvytyksiä ynnä muuta akuuttisälpää kylläkin hoitanut ja johtanut riittävän monta, jotta voin sanoa niistä vastuuni kantaneen- ja tämä oli vain esimerkkinä.

Fakta nimittäin on, että vastuuta ja tehtäviä annetaan lääkärikunnalta hoitajille, mutta palkka pidetään edelleen paikallaan. Monessa paikassa homma tehdään tiiminä, jossa hoitaja paikkaa lääkärin osaamisen puutetta- ja tämä myös toisin päin. Ja niin asian tuleekin olla; kukaan ei voi hallita kaikkea. Mutta ikävä kyllä hoitajan toimenkuva nähdään teekärryn työntäjänä ja kädestä pitäjänä, ja palkkaus kulkee sen mukaisesti.

Itse en ole katkera lääkäreiden palkkauksesta, päinvastoin. Hyvä, että joku edes saa tästä paskasta helvetin hyvän korvauksen. Mutta se ei poista sitä faktaa, että myös hoitajalle tulisi korvaus suorittaa siitä vastuusta, jonka hän työssään ottaa kantaakseen.

"Itse en ole katkera lääkäreiden palkkauksesta, päinvastoin. Hyvä, että joku edes saa tästä paskasta helvetin hyvän korvauksen."

Nimenomaan, kenenkään hoitajan ei tulisi olla katkera, sillä lääkäri kantaa loppupeleissä vastuun potilaasta ei hoitaja. Ja toiseksi koulutuksissa on valtavat erot, joten jo se selittää osan palkkaeroista.

mjaa kirjoitti:

"Itse en ole katkera lääkäreiden palkkauksesta, päinvastoin. Hyvä, että joku edes saa tästä paskasta helvetin hyvän korvauksen."

Nimenomaan, kenenkään hoitajan ei tulisi olla katkera, sillä lääkäri kantaa loppupeleissä vastuun potilaasta ei hoitaja. Ja toiseksi koulutuksissa on valtavat erot, joten jo se selittää osan palkkaeroista.

Höpöhöpö. Omalle kohdalle on osunut aivan riittävästi tilanteita, joissa hoitaja ottaa tekemisistään sen paskalastin, jos siihen aihetta on. Tämä on siis käytännön työelämän faktaa, jota on turha filosofian tasolla käydä selittämään.

Koulutuksissa on valtavat erot, mutta niin on myös osaamisessa tilanteista riippuen (esim omalla työmaallani osaavin paikallaoleva johtaa elvytykset ammattiryhmästä riippumatta.)

Toisin sanoen itse haluaisin vaan tietää, miksi lääkärin vastuu on helppo myöntää, mutta hoitajan ei?

Sairaanhoitava kirjoitti:

Höpöhöpö. Omalle kohdalle on osunut aivan riittävästi tilanteita, joissa hoitaja ottaa tekemisistään sen paskalastin, jos siihen aihetta on. Tämä on siis käytännön työelämän faktaa, jota on turha filosofian tasolla käydä selittämään.

Koulutuksissa on valtavat erot, mutta niin on myös osaamisessa tilanteista riippuen (esim omalla työmaallani osaavin paikallaoleva johtaa elvytykset ammattiryhmästä riippumatta.)

Toisin sanoen itse haluaisin vaan tietää, miksi lääkärin vastuu on helppo myöntää, mutta hoitajan ei?

ole vaikea mieltää, mutta hoitajat usein glorifioivat omaa vastuutaan ikään kuin potilaan henki olisi heidän käsissä. Eli viime kädessä lääkäri joutuu päivittäin (tehtävästä riippuen) tekemään lukuisia ns. vastuullisia päätöksiä mitkä eivät hoitajan toimenkuvaan kuulu. Vastuu on kuitenkin aina suhteellista, mutta toki maallikkoon nähden hoitajilla on vastuuta, mutta hyvin minimaalista lääkäreihin verrattuna.

vastuuta kirjoitti:

ole vaikea mieltää, mutta hoitajat usein glorifioivat omaa vastuutaan ikään kuin potilaan henki olisi heidän käsissä. Eli viime kädessä lääkäri joutuu päivittäin (tehtävästä riippuen) tekemään lukuisia ns. vastuullisia päätöksiä mitkä eivät hoitajan toimenkuvaan kuulu. Vastuu on kuitenkin aina suhteellista, mutta toki maallikkoon nähden hoitajilla on vastuuta, mutta hyvin minimaalista lääkäreihin verrattuna.

Noh, tästä tuskin kannattaa jatkaa. Molemmilla on oma kantansa, perustelut niille ja tuskin aikomustakaan juoksuhaudoistaan tulla toista vastaan.

Itsellä ei ole gloriantarvetta enää näillä vuosilla, jos koskaan on ollutkaan, mutta vastuurealiteetit tiedän, sillä niihin törmää omassa duunissa turhankin usein.

Joo, miten ihmeessä hoitajien asemaa voi parantaa valheellisen tiedon levittäminen lääkäreistä?

Toivottavasti pistävät oman nimensä alle, jos lähettävät jonnekin julkisuuteen noita luulojaan. Ihan sen takia, että eivät hankkisi kaikille hoitajille kateellisen typeryksen leimaa otsaan, kun eivät tajua ottaa edes selvää asiasta. Nämäkö ovat niitä nykyajan sairaanhoidon huippuammattilaisia?

Leikkurihoitsu kirjoitti:

Toivottavasti pistävät oman nimensä alle, jos lähettävät jonnekin julkisuuteen noita luulojaan. Ihan sen takia, että eivät hankkisi kaikille hoitajille kateellisen typeryksen leimaa otsaan, kun eivät tajua ottaa edes selvää asiasta. Nämäkö ovat niitä nykyajan sairaanhoidon huippuammattilaisia?

Itse vasta opiskelen sairaanhoitajaksi, enkä paljoa viellä ymmärrä enkä tiedä asioista mutta sen tiedän, että sairaanhoitajan työnkuva laajenee koko ajan. Lääkärin töitä siirtyy sairaanhoitajalle, mutta sh palkoissa en ole kuullut tämän viellä näkyvän!

Ihmetyttää vaan!

sh opiskelija kirjoitti:

Itse vasta opiskelen sairaanhoitajaksi, enkä paljoa viellä ymmärrä enkä tiedä asioista mutta sen tiedän, että sairaanhoitajan työnkuva laajenee koko ajan. Lääkärin töitä siirtyy sairaanhoitajalle, mutta sh palkoissa en ole kuullut tämän viellä näkyvän!

Ihmetyttää vaan!

Yleisesti ottaen hoitajatkin "erikoistuvat". Amk-hoitsut istuvat jakkupuvuissaan tietokoneiden ääressä suunnittelemassa, eivätkä halua koskeakaan potilaisiin, opistohoitsut vaihtelevat siteitä, jakavat lääkkeitä ja kirjaavat, mutta pysyttelevät loitolla "p---ahommista". Lähärit siivoavat potilaat ja sängyt sängyt ja sairaala-apulaiset sitten lattiat. Tämä näin hiukan karrikoiden. Sitten joitakin hoitsuja kyvykkäämmästä päästä koulutetaan esim. diabeteshoitajiksi, kipusiskoiksi, jne, mutta työnkuva ei laajene, vaan supistuu ja syvenee. Ja kyllä se monella näillä näkyy palkassakin tai ainakin työolot muuttuvat mukavammiksi ja mielekkäämmiksi.

Mitä tulee otsikon aiheeseen, niin tosiaankin ensiapupolit ja vuodeosastot, joissa esim. tippoja laitetaan, ovat sairaaloiden juttuja, eikä niiden lekurit saa mitään toimenpidepalkkioita. Ja tk-lääkäreiden palkkioista ei pysty sanomaan mitään, jos ei ole nähnyt sekä potilasasiakirjoja että tk-lääkärin kirjoittamaa toimenpidepalkkiolistaa sen työvuoron ajalta.

Ei laajene kirjoitti:

Yleisesti ottaen hoitajatkin "erikoistuvat". Amk-hoitsut istuvat jakkupuvuissaan tietokoneiden ääressä suunnittelemassa, eivätkä halua koskeakaan potilaisiin, opistohoitsut vaihtelevat siteitä, jakavat lääkkeitä ja kirjaavat, mutta pysyttelevät loitolla "p---ahommista". Lähärit siivoavat potilaat ja sängyt sängyt ja sairaala-apulaiset sitten lattiat. Tämä näin hiukan karrikoiden. Sitten joitakin hoitsuja kyvykkäämmästä päästä koulutetaan esim. diabeteshoitajiksi, kipusiskoiksi, jne, mutta työnkuva ei laajene, vaan supistuu ja syvenee. Ja kyllä se monella näillä näkyy palkassakin tai ainakin työolot muuttuvat mukavammiksi ja mielekkäämmiksi.

Mitä tulee otsikon aiheeseen, niin tosiaankin ensiapupolit ja vuodeosastot, joissa esim. tippoja laitetaan, ovat sairaaloiden juttuja, eikä niiden lekurit saa mitään toimenpidepalkkioita. Ja tk-lääkäreiden palkkioista ei pysty sanomaan mitään, jos ei ole nähnyt sekä potilasasiakirjoja että tk-lääkärin kirjoittamaa toimenpidepalkkiolistaa sen työvuoron ajalta.

"Mitä tulee otsikon aiheeseen, niin tosiaankin ensiapupolit ja vuodeosastot, joissa esim. tippoja laitetaan, ovat sairaaloiden juttuja, eikä niiden lekurit saa mitään toimenpidepalkkioita."

Ihan tiedoksi, myös TK-tason päivystyksissä hoidetaan nykyään myös alue- ja keskussairaalatasoista hoitoa vaativia tapauksia ennen jatkohoitoon siirtoa paikasta riippuen hyvinkin paljon, ja siihen kuuluu muun muassa tätä paljon mainostettua tipanlaittoa, itsenäistä kipsaamista sun muuta toimenpidepalkkion sisään kuuluvaa tavaraa ihan hoitajankin arjessa.

Meedio kirjoitti:

"Mitä tulee otsikon aiheeseen, niin tosiaankin ensiapupolit ja vuodeosastot, joissa esim. tippoja laitetaan, ovat sairaaloiden juttuja, eikä niiden lekurit saa mitään toimenpidepalkkioita."

Ihan tiedoksi, myös TK-tason päivystyksissä hoidetaan nykyään myös alue- ja keskussairaalatasoista hoitoa vaativia tapauksia ennen jatkohoitoon siirtoa paikasta riippuen hyvinkin paljon, ja siihen kuuluu muun muassa tätä paljon mainostettua tipanlaittoa, itsenäistä kipsaamista sun muuta toimenpidepalkkion sisään kuuluvaa tavaraa ihan hoitajankin arjessa.

nähnyt lääkärin palkkakuitin, jossa hän on kuitannut tekemättömistä toimenpiteistä itselleen fyrkkaa?

oletko kirjoitti:

nähnyt lääkärin palkkakuitin, jossa hän on kuitannut tekemättömistä toimenpiteistä itselleen fyrkkaa?

Mitä hyötyä on kadehtia toisten palkkakuitteja? Lue itsesi lääkäriksi, niin ei tarvi täällä itkeä toisten palkkojen perään!!!!

sairhoit kirjoitti:

Mitä hyötyä on kadehtia toisten palkkakuitteja? Lue itsesi lääkäriksi, niin ei tarvi täällä itkeä toisten palkkojen perään!!!!

Ei tässä lääkärin palkkakuitista porata vaan omasta palkkauksesta ja sen epäsuhdasta siirrettyihin tehtäviin.

sairhoit kirjoitti:

Mitä hyötyä on kadehtia toisten palkkakuitteja? Lue itsesi lääkäriksi, niin ei tarvi täällä itkeä toisten palkkojen perään!!!!

tarkoittanut, vaan nimenomaan sitä, että kun hoitajat valittavat siitä kuinka lääkärit kuittaavat itselleen toimenpidepalkkioita ilman että tekee kyseistä toimenpidettä (siirtäessään sen hoitajille), niin oletko nähnyt lääkärin palkkakuittia, jossa kyseiset toimenpiteet ovat kirjattuina ylös ja sitä kautta lääkäri saisi niistä rahallisen korvauksen?

minä sitä kirjoitti:

tarkoittanut, vaan nimenomaan sitä, että kun hoitajat valittavat siitä kuinka lääkärit kuittaavat itselleen toimenpidepalkkioita ilman että tekee kyseistä toimenpidettä (siirtäessään sen hoitajille), niin oletko nähnyt lääkärin palkkakuittia, jossa kyseiset toimenpiteet ovat kirjattuina ylös ja sitä kautta lääkäri saisi niistä rahallisen korvauksen?

Juuri näiden lääkärien lisien kirjaaminen ja toimittaminen palkkoihin. Eipä ole tullut vielä vastaan, että lääkäri olisi ottanut palkkion toimenpiteestä, jota ei ole tehnyt. Mutta muuten kyllä täytyy sanoa, että hyviä kisiä lääkärit saavat mm. päivystyksistä, jos normi tk-lääkäri saa kuukaudessa LISIÄ 2500 euroa! Toisaalta, en kyllä kadehdi sitä työtahtia, jolla he potilaita vatsaan ottavat. 10 minuutin aikoja peräjälkeen 14 tuntia (miinus kahvipaussit, ruokis, muutamat tasaukset, jotka nekin joskus muutetaan potilasajoiksi). Joskus on pakko laittaa päällekkäisaikoja ja se entisestään tiivistää työtahtia. Paljon me hoitajat(sh lh ph) hoidetaan potilaita kyllä ohi vastaanotonkin. Erilaiset haavansidonnat, sydänfilmejä otetaan monia päivän aikana ja kysytään lääkäriltä jossain välissä vain hoito-ohjeet, lääkkeiden vaihdot, reseptin kirjoittamiset ym ym. Itse olen lähihoitaja ja mielenkiinnolla olen tässä tämän palstan kirjoituksia lukenut, missä niin herjataan lähihoitajien ammattitaitoa. Naurattaa vain lähinnä..

Meedio kirjoitti:

"Mitä tulee otsikon aiheeseen, niin tosiaankin ensiapupolit ja vuodeosastot, joissa esim. tippoja laitetaan, ovat sairaaloiden juttuja, eikä niiden lekurit saa mitään toimenpidepalkkioita."

Ihan tiedoksi, myös TK-tason päivystyksissä hoidetaan nykyään myös alue- ja keskussairaalatasoista hoitoa vaativia tapauksia ennen jatkohoitoon siirtoa paikasta riippuen hyvinkin paljon, ja siihen kuuluu muun muassa tätä paljon mainostettua tipanlaittoa, itsenäistä kipsaamista sun muuta toimenpidepalkkion sisään kuuluvaa tavaraa ihan hoitajankin arjessa.

Olen ollut noin puolessa tusinassa eri tk:ta työssä, isoissa ja pienemmissä, myös päivystyksessä. Tipan laitto oli harvinaista ja aina sen lekuri pisti. Hoitajilla ei ollut siellä mitään halua eikä taitoakaan pistellä suonia puhki ja mistäpä sitä taitoa olisi ehtinyt kertyäkään. Kipsauksessa oli aina lekuri mukana. Eli jos noista laskutti, niin ihan aiheesta.

Tippaiita kirjoitti:

Olen ollut noin puolessa tusinassa eri tk:ta työssä, isoissa ja pienemmissä, myös päivystyksessä. Tipan laitto oli harvinaista ja aina sen lekuri pisti. Hoitajilla ei ollut siellä mitään halua eikä taitoakaan pistellä suonia puhki ja mistäpä sitä taitoa olisi ehtinyt kertyäkään. Kipsauksessa oli aina lekuri mukana. Eli jos noista laskutti, niin ihan aiheesta.

Noh, tervetuloa oman kokemuksen Tk-päivystykseen, jossa tippoja survotaan tilastollisesti 13 000 ja risat kappaletta vuodessa, kipsauksia vastaavassa suhteessa iso kasa siihen päälle ja kaikki ne hoitajan toimesta (lähärit ja sairaanhoitajat.)

aetgasetd kirjoitti:

Noh, tervetuloa oman kokemuksen Tk-päivystykseen, jossa tippoja survotaan tilastollisesti 13 000 ja risat kappaletta vuodessa, kipsauksia vastaavassa suhteessa iso kasa siihen päälle ja kaikki ne hoitajan toimesta (lähärit ja sairaanhoitajat.)

Mutta terveyskeskusten sairaalat (kaupunginsairaalat) noudattavat palkkauksessa lääkäreiden osalta sairaaloiden virkaehtosopimusta, joihin ei kuulu toimenpidepalkkioita.

Varmaan niinkin kirjoitti:

Mutta terveyskeskusten sairaalat (kaupunginsairaalat) noudattavat palkkauksessa lääkäreiden osalta sairaaloiden virkaehtosopimusta, joihin ei kuulu toimenpidepalkkioita.

TK-päivystys on eri asia kuin kaupunginsairaala. Rinnastetaan siis terveyskeskukseen, jossa toimenpidepalkkiot rullaa...lekureilla.

lösdmglös kirjoitti:

TK-päivystys on eri asia kuin kaupunginsairaala. Rinnastetaan siis terveyskeskukseen, jossa toimenpidepalkkiot rullaa...lekureilla.

TK:n sairaalan (jotka ovat ns. kaupunginsairaaloita)lääkäreiden päivystykset menevät sairaalavirkaehtosopimuksen mukaan. Samoin, jos tk-päivystys on siirretty sairaalan (aluesairaalan, keskussairaalan) hoidettavaksi esim. öisin ja viikonloppuisin. Mikähän mahtaakaan olla sellainen tk-päivystys, jossa tippoja survotaan 13 000 vuodessa?

Kuitenkin kirjoitti:

TK:n sairaalan (jotka ovat ns. kaupunginsairaaloita)lääkäreiden päivystykset menevät sairaalavirkaehtosopimuksen mukaan. Samoin, jos tk-päivystys on siirretty sairaalan (aluesairaalan, keskussairaalan) hoidettavaksi esim. öisin ja viikonloppuisin. Mikähän mahtaakaan olla sellainen tk-päivystys, jossa tippoja survotaan 13 000 vuodessa?

No sehän on ylivoimaisesti vilkkain tk-päivystys, mutta sen sijainti tietenkin on salainen.

aetgasetd kirjoitti:

Noh, tervetuloa oman kokemuksen Tk-päivystykseen, jossa tippoja survotaan tilastollisesti 13 000 ja risat kappaletta vuodessa, kipsauksia vastaavassa suhteessa iso kasa siihen päälle ja kaikki ne hoitajan toimesta (lähärit ja sairaanhoitajat.)

Saako joku niistä sitten toimenpidepalkkion?