Terve,
Miten veikkaatte että jenkkimarkkinoiden alavire heijastuu suomeen?
Olen itse miettinyt kovasti vaikuttaako vahva euro siihen että markkinat eivät tulisi jenkkien perässä (niinkuin yleensä käy) koska jenkkien isot kiinteistösijoittajat siirtävät rahojaan valuuttariskin takia euroalueelle.
Erittäin mielenkiintoista nähdä tilastokeskuksen tuleva raportti viimeisestä kvartaalista ja verrata sitä jenkkien kolmoskvartaaliin - yleensähän suomi tulee noin kvartaalin jenkkejä perässä.
Ja ei tuhnutuulipukukommentteja kiitos, ei kiinnosta pätkääkään, analyysiä kiitos.
t. anonyymi
Miten veikkaatte että jenkkimarkkinoiden alavire heijastuu suomeen?
Olen itse miettinyt kovasti vaikuttaako vahva euro siihen että markkinat eivät tulisi jenkkien perässä (niinkuin yleensä käy) koska jenkkien isot kiinteistösijoittajat siirtävät rahojaan valuuttariskin takia euroalueelle.
Erittäin mielenkiintoista nähdä tilastokeskuksen tuleva raportti viimeisestä kvartaalista ja verrata sitä jenkkien kolmoskvartaaliin - yleensähän suomi tulee noin kvartaalin jenkkejä perässä.
Ja ei tuhnutuulipukukommentteja kiitos, ei kiinnosta pätkääkään, analyysiä kiitos.
t. anonyymi
Vastaukset 36
Vanhimmat
USA:sta alkoi silloin säästöpankkikriisi, joka levisi pohjoismaista ensin Norjaan. Silloin Suomessa puhuttiin hallitusta rakennemuutoksesta ja taloudessa pyyhki uskomattoman hyvin. Suomalaisilla pankeilla ei pitänyt olla vastaavia ongelmia. Tämän päivän Hesarissa Seppo Riski kirjoitti tulossa olevasta rakennemuutoksesta. Taloudessa pyyhkii hyvin, mutta velkaongelmat ovat selvästi lisääntyneet, kuten samaisesta Hesarista ilmenee. Talouden kasvua on rahoitettu velalla ja maksun aika on väistämättä edessä. On tietysti vaikea sanoa milloin niin tapahtuu. USA:ssa asuntojen hintojen tippuminen alkoi, kun korkotaso oli hieman yli 5%. Parin koronnoston jälkeen ollaan Eu-alueella samalla tasolla.
"Depression is the aftermath of credit expansion." Ludwig von Mises Planning for Freedom p. 7 Money Supply
niin näätte itse, että siellä on kaikki eri lailla ja vaikutukset vähäiset meille tänne, jos siellä tullaan alas 17,6 % niin täällä - 0.025 %.
Ai niin lukeaa paikallisia lehtiä niin ei tartte täällä oletella / tuhlaa aikaa esim: http://www.usatoday.com/marketplace/realestate/front.htm. ps. Relax and get a life!
osaat selvästi käyttää googlea mutta et perustella väitteitäsi. Eli mihin perustat tuon väitteen että suomessa hinnat liikkuvat maltillisemmin kuin ameriikassa?
Suomessa ei vallitse normaali markkinatalous kuten USA:ssa. Suomessa valtio ja kunnat jarruttavat kaikin keinoin tonttien lisäämistä rakennustuotantoon ja siten hinnat tippuu hitaammin kuin normaaleissa markkinatalous maissa.
Tämäkin tulee korjaantumaan pitkässä juoksussa sillä vaikka kansa on tyhmää ja äänestää demareita (jotka ylläpitävät kaikin keinoin byrokratiaa ja suljetun talouden toimintamallia) niin globaalisaatio tulee väkisinkin korjaamaan tilanteen myös peräjunttila suomessa.
2 kk sitten 4 vuotta
Itävallan koulukunta ja Von Mises ovat neroja ekonomisteja, mutta tämän palstan keskimääräinen lukija on amisviiksinen köyhä tuulari tai yhtä köyhä akateeminen, mutta humanisti, tuhnu. Ei ne tiedä Von Miseksestä. Ei ne tiedä, mitä raha on, mitä se ei ole ja mistä se tulee.
Tämän threadin aloittaja mainitsi Von Miseksestä. Ei Suomi ollut enää edes 90-luvun alussa suljettu talous, mikä sittemmin tuskallisesti ilmeni. Varsinainen urpo amislainen tai humanisti.
luin monia paikallis lehtiä siellä ja USA Today tuli niin kuin sulle siellä savon sanomat tulee joka aamu:D
Kyllä Suomi on edelleen aika kaukana normaalista markkinataloudesta. SAK, kaavoitus, SDP, korruptio, maailman suurin julkinen sektori, monopolit, verotus, maatalous, jne.
Kaikki mainitsemasi asiat ovat aivan yhdentekeviä. Se, millä on merkitystä ja joka oli totta jo 1990, on että pankki- ja rahoitussektorimme on auki ja osa globaalia rahataloutta. Raha luodaan hyvin pitkälle USA:ssa, osin EU:ssa ja Japanissa. Korkoerojen, fundamenttaalien, valuuttakurssien jne. ohjaamana se ohjautuu eri puolille. Ja paljon on ohjautunut Suomeen ja suomalaisille asuntovelallisille. Pian nousee korot ja tulee ongelmia.
Ainoa millään lailla positiiviseksi (edes hyvällä mielikuvituksella) mielettävä spinni tolta linkkaamaltasi sivulta oli se, että uusien (muttei vanhojen) asuntojen myyntivolyymi (muttei hinta) nousi. Ei kerro mitään. Tottakai rakennusfirmat haluaa vuoden viimeisenä kuukautena (usein tilikauden vika kuukausi) epätoivoisesti puhdistaa tasettaan rasittavat myymättömät kämpät. Uusien hinnat on itse asiassa laskeneet. Rakennusfirmat saattavat jopa tehdä turskaa. Uutisesi ei kerro mitään muuta kuin, että tavaraa on puskettu halvalla pois taseista, mikä on näinkin epätoivoisessa markkinatilanteessa täysin odotettua.
Olet varmasti koulutetumpi ja tiedät paremmin nämä asiat. Eli uskot ongelmien lisääntymisestä asuntovelallisten kohdalla lähiaikoina jos korot nousee, mutta nouseeko enää?
Tutustu jenkkien vaihtotaseen alijäämään, valtiontalouden alijäämään, yksityishenkilöiden velkaantumisasteeseen. USA:ssa nousee. Ja sitten nousee meillä. Juuri siksi, että rahoitusmarkkinat ovat globaalisti yksi ja sama asia. Korkotaso voi olla ihan hyvin tän vuoden lopussa 5%, 2008 6% ja 2009 jopa 7%.
meidän markkinoillame myy eri ihmiset eri asuntoja ja eri ihmiset ostavat aivan eri asuntoja kuin amerikoissa.
Globaalit asuntomarkkinat... juupa juu...
Näinkin pienessä maassa kuin Suomessa on erilaisia alueita asuntomarkkinoiden suhteen.
Vrt, pks. ja lapinlääni.
...Austrian School puhunut globaaleista asuntomarkkinoista, vaan globaaleista rahoitusmarkkinoista. Mutta rahoitusmarkkinat ohjaa asuntomarkkinoita, myös Suomessa.
Paljonko oli korot silloin kuin asutnomarkkinat todistettavasti kuumeni 80-luvun lopussa?
Korkovähennykset ja inflaatio suojaa asuntovelallista. 20 vuoden laina on myös niin pitkä että lainaan mahtuu hyvää ja huonoa aikaa, joten on itse asiassa aika typerää tuijottaa rahoitusmarkkinoita ja antaa sen vaikuttaa asumiseen liittyviin päätöksiin.
tilanne ennemminkin aja korkoja alaspäin? Vai olenko täysin pihalla.
sillä inflaatio on täällä kaikkein heikoin, mutta koron nousuun liittyvät päätökset tehdäänkin yleisen emu maiden inflaatio lukujen mukaan.
Enpä ole minäkään talousnero,mutta jos Japanin ja Kiinan keskuspankit menettävät luottamuksensa
USA:n kykyyn hoitaa velkojansa ja vähentävät lainaamansa rahan määrää,niin tämä johtaa väistämättä korkojen nousuun,koska tällöin liikkeellä olevan lainarahan määrä pienenee USA:ssa.
Onhan näistä esimerkkejä kuten esim.Argentiina,joka joutui taannoin Maailman Keskuspankin holhoukseen.
Maankäyttöä kontrolloidaan Suomessa vähemmän kuin Yhdysvalloissa. Suomessa kaavoitusta vastustavat poliittisista puolueista eniten vihreät ja kokoomuslaiset.
Ja turha on tästä vetää sellaista johtopäätöstä, että Puffelsson olisi demari.
Tietämättömyys on näemmä loputonta kouluttamattoman kansanosan parissa.
Täältä tähän puffelsson
Kyllä Suomessa kontrolloidaan ja ylläpidetään kaikin keinoin keinotekoista tonttipulaa valtion ja kuntien toimesta. Jenkeissä ei tätä ongelmaa ole ja se näkyy asuntojen hinnoissakin.
Kannattaa asuskella välillä muuallakin kuin siellä sossulandiassa niin huomaa todella kuinka huonosti asiat onkaan hoidettu.
Ei sitä voi millään perustella, Suomessa mennään rajusti ylös ja rajusti alas - niin se vaan on. Tältä meno näyttää muualta katsottuna: http://www.globalpropertyguide.com/country.php?id=67
"Buyers should note that Finland is susceptible to strong housing cycles. From 1980 to the present, there have been at least four distinct boom-bust episodes."
Vapaa käännös: Ostajien tulisi huomioida, että Suomi on herkkä voimakkaille asunto(hintojen) sykleille (/heilahduksille). Sitten 80-luvun on ollut ainakin neljä erillistä "romahdusta".
a) Paljonko oli REAALIkorko tuolloin?
b) Millaisia palkankorotuksia tuolloin saatiin?
c) Oliko nousun takana kuitenkin helpottunut rahansaanti?
d) Onko kohdassa c yhtäläisyyksiä tähän päivään?
a) Paljonko oli REAALIkorko tuolloin?
Halvan rahan aika on näköjään ollut niin pitkä että porukka on autuaasti unohtanut arava- ja korkotukilainat.
Joko kohta rommaa?
Suomalaisilla kotitalouksilla on velkaa 60 miljardia euroa. Tässä lukemassa on kaikki lainat mukana joilla on eri korko. Asuntolainat halvimpia. Siksi on hankala laskea tarkkoja korkosummia mutta otetaan muutama olettama.
60 miljardia;
Tekee 3% korolla
1,8 miljardia euroa
(olimme tässä 15 kk sitten)
tekee 7% korolla
4,2 miljardia euroa
(olemme tässä kesään mennessä)
tekee 10% korolla
6 miljardia euroa
(olemme tässä 15kk päästä)
Eli kotitaloudet maksavat lainoistaan 4,2 miljardia euroa enemmän korkoa vuonna 2009 kuin se maksoi 2005. Tämä raha on sellaista joka on suoraan pois kampaamoista, lomamatkoista, autoista, sisustuksesta yms. elintasokulutuksesta.
Hallitus hamuaa jo työvoimapulaan ulkomaisia. Mitä luulette suomen pienillä kotimarkkinoilla tapahtuvan kun sieltä häviää tuo 4,2 miljardia euroa rahaa vuodessa? Se on 25,2 miljardia markkaa eli puolet siitä pankkitukisummasta joka laittoi tämän maan polvilleen vuosiksi.
Ei tullut työvoimapula vuonna 90, niinkuin pelättiin 89.
Eikä tule työvoimapula vuonna 08, niinkuin nyt pelätään.
Eikä ne asuntojen hinnat nousevilla koroilla nouse. Päinvastoin. Eikä tämä edes loppujen lopuksi ole Jenkeistä riippuvainen juttu. Kyllä tässä nyt vaan historian jättipyörä käännähti ja jonkun on aika taas kerran kuoria kerma duunarin kiulusta.
Tulee ihan mieleen vuosi 1990,jolloin Suomessa vallitsi viimeksi työvoimapula.Koivistohan taisi pitää silloin sen kuuluisan puheensa,jolloin inkerinsuomalaiset toivotettiin tervetulleeksi paikkaamaan Suomen työvoimapulaa.No,seuraavina vuosina ei sitten enää kukaan puhunutkaan meillä työvoimapulasta.Tuohon aikaan on vain se ero,että tuolloin Suomen työllisyysprosentti oli 76 % ja nyt se on 69 %,eli nyt on lähtötilanne huomattavasti heikompi kuin tuolloin-meillä on tällä hetkellä 7 % enemmän työikäisestä väestöstä työmarkkinoiden ulkopuolella kuin tuolloin.
lainarahan dumppuas eli koron ajaminen reaalisesti nollille siirsi taantuman syvenemistä. Tuo markkinoille ahdettu rahamäärä nosti asuntojen hintoja tavalla, jonka olemme nähneet tilanteessa, missä valmistava teollisuus marssii jokseenkin rivissä maasta ulos.
Puheet työvoimapulasta ovat jokseenkin rikollista toimintaa.
Jep, näin toimii monetaristinen rahapolitiikka, joka ei huomio varallisuusassettien arvostustasojen vääristymiä vaan tarkkailee ainoastaan hintavakautta ja taloudellista toimeliaisuutta. Kun taloudella menee heikosti niin lasketaan rahan hintaa jotta talous pärähtäisi käyntiin - ikävä kyllä samaa halpaa rahaa saavat sitten nekin joille sitä ei pitäisi antaa -> tuloksena lähes kaikissa länsimaissa syntynyt asuntokupla.
Ulkolaiset sijoitusytiöthän ovat ostaneet viimevuoden aikana paljon suomalaisia kiinteistöjä. Uskovat hintojen nousevan, vuokratulojen kasvavan, tai väintäänkin uskovat rahojen olevan turvassa.
toimivatkohan bulvaaneina?
...ne ostaa, ei asuntoja. Niiden hinnat onkin olleet Suomessa alemmalla tasolla kuin Euroopassa keskimäärin.
Jenkkien perässä mennään niin että suhajaa. Kauppakorkeakoulun käyneenä voin vakuuttaa, että hintaromahdus on meilläkin alkamassa, jahka pankit nostavat prime-korkonsa käyvälle tasolle.
Täältä tähän puffelsson
sinun pitäsi tietää, että nousuja ja laskuja tapahtuu:D sellaiset 2000 päiväässä... Puff mene ihan kuule pitkällesi hetkeksi lepäämään!
Ei asuntoihin vaikuta. Toimitilamarkkinoihin ehkä.
on turhaa http://www.taloussanomat.fi/page.php?page_id=98&news_id=20072252