Kertokaapa suuruusluokka paljonko tarvitaan metsää (sellaista keskinkertaista sekametsää länsisuomessa) jotta siitä saisi edes perustason toimeentulon likimain kasvua vastaavilla hakkuumäärillä. Hankintakuluja ei tarvitse huomioida. Elämiseen tulisi kuitenkin jäädä edes pari tonnia/kk puhtaana.
Olen hiukan yli viiskymppinen yrittäjä ja stressi painaa päälle koko ajan. Ajattelin siihen luomulääkkeeksi vaihtaa yritykseni, rahani ja kaupunkiomaisuuteni lisämetsiin kotiseudultani ja muuttaa maaseutuasuntooni pysyvästi. Tavoitteena harrastuksesta ammatti.
Työkaluksi ajattelin jotain pientä motoa jolla voisi tehdä taimikoiden perkaukset ja harvennushakkuut. Tähänastisista hoitotöistä olen selvinnyt metsurin välinein (moottorisahat, raivaussahat, traktori, kahmari, kuormain, kärry ja hakki2x klapeille.
Olettaisin että semmoinen 200-300ha työllistäisi sopivasti ja toisi perustulon pääoman ollessa tallella ja ehkäpä korkoa kasvamassakin. Sen verran arvostetumpaa omaisuus näissä kasvukeskuksissa on ettei kyseinen hankinta olisi sen puolesta ongelmallinen, mutta onko siinä mitään järkeä.
Työpaikka omasta metsästä
40
9652
Vastaukset
- ikärakenne
200 ha.n puustolle ja moto, jonka itse osaat pitää kunnossa,
- puolelle menee
On se vaan kumma että motoyrittäjät ei kahta vuoroa ajamalla tahdo pärjätä. Sitten joku harrastelija 200 ha metsäpalasella ja vanhalla motonreuhkalla meinaa elättää ittensä. Ei todellakaan tarvita Esson poikien kommentteja ...
- asiaa ihan
puolelle menee kirjoitti:
On se vaan kumma että motoyrittäjät ei kahta vuoroa ajamalla tahdo pärjätä. Sitten joku harrastelija 200 ha metsäpalasella ja vanhalla motonreuhkalla meinaa elättää ittensä. Ei todellakaan tarvita Esson poikien kommentteja ...
vika suunnasta ,eihän sillä motonreuhkalla itteensä elätetä, vaan 200 ha metsäalan tuotolla.
Tehdään ykkös ja kakkos harvennukset ..pikkutukit yksityisille sahoille..sellupuut isommille firmoille, polttopuut mökkiläisille jne..ei ne suuret tulot vaan...
Pääomassa aika iso ero jos moto maksaa 25tuhatta tai 500 tuhatta
51 Keto ilman satelliitti paikanninta ja tiedonsiirtoa, halvassa toimivassa peruskoneessa..sillä pärjää - mutta osaan laskea
asiaa ihan kirjoitti:
vika suunnasta ,eihän sillä motonreuhkalla itteensä elätetä, vaan 200 ha metsäalan tuotolla.
Tehdään ykkös ja kakkos harvennukset ..pikkutukit yksityisille sahoille..sellupuut isommille firmoille, polttopuut mökkiläisille jne..ei ne suuret tulot vaan...
Pääomassa aika iso ero jos moto maksaa 25tuhatta tai 500 tuhatta
51 Keto ilman satelliitti paikanninta ja tiedonsiirtoa, halvassa toimivassa peruskoneessa..sillä pärjääKuten sanoit ... "ei ne suuret tulot vaan ..."
Sijoita aluksi halpaan laskimeen, kynään ja paperiin ... sillä pärjää aluksi. Kun lukuja alkaa kertyä paperille ja viivan alla summa pienenee niin katseen suunta alkaa kääntymään ... - niin suhtellista
mutta osaan laskea kirjoitti:
Kuten sanoit ... "ei ne suuret tulot vaan ..."
Sijoita aluksi halpaan laskimeen, kynään ja paperiin ... sillä pärjää aluksi. Kun lukuja alkaa kertyä paperille ja viivan alla summa pienenee niin katseen suunta alkaa kääntymään ...rahan käytön kanssa.Tuolla toisessa kirjoituksessa papat keskustelee millä pääsis metsään ..tai sielltä pois. Silloin ei 40-50 tuhannen sijoitus maasturiin tai avolavaan tunnu misään .
Kuitenkin 2 tuhannen etuvetoisella, rippikoulu ikäisellä Saaabilla tai vastaavalla hakkaa huonot maasturit männen tullen...
Sinä valitat, jos 25 laittaa työkoneeseen...että ei kannata.. - se on
niin suhtellista kirjoitti:
rahan käytön kanssa.Tuolla toisessa kirjoituksessa papat keskustelee millä pääsis metsään ..tai sielltä pois. Silloin ei 40-50 tuhannen sijoitus maasturiin tai avolavaan tunnu misään .
Kuitenkin 2 tuhannen etuvetoisella, rippikoulu ikäisellä Saaabilla tai vastaavalla hakkaa huonot maasturit männen tullen...
Sinä valitat, jos 25 laittaa työkoneeseen...että ei kannata..Sen kyllä ymmärtää että noilla eturauhasvaivaisilla papparaisilla pitää olla kunnon tiestö ja maasturit että pääsevät siihen pystykauppapinon viereen laskemaan jokaisen puun.
Nuoremmilla kun ei jalka joka risuun jää kiinni ja ojan yli pääsee ilman sillan rakentamista, niin nuo työkoneinvestoinnit paremmin ymmärtää. - wefdswa
se on kirjoitti:
Sen kyllä ymmärtää että noilla eturauhasvaivaisilla papparaisilla pitää olla kunnon tiestö ja maasturit että pääsevät siihen pystykauppapinon viereen laskemaan jokaisen puun.
Nuoremmilla kun ei jalka joka risuun jää kiinni ja ojan yli pääsee ilman sillan rakentamista, niin nuo työkoneinvestoinnit paremmin ymmärtää.eiköhän "kauppareissuilta" heillä kerry huomattavasti enemmän kilometrejä kuin "metsäajosta" kunhan saavat jotain poistoja aikaan, niin laittavat maasturin.
- oli laskettu
...että väh. 150 hehtaaria metsää riittäisi metsätalousyrityksen perustamiseen.Mitä enempi niin sitä parempi tietysti.
- Jälleen kerran
Ei metsärahoja tule tuhlata näkkileipään.
- itse orvanpyörästä
hankeen. Ratkaisin itse asian niin, että ostin metsätilan 150 ha, jolla on hakattavaa (harvennuksia) ja paljon taimikonhoitotöitä tulevaisuudessa. Rinnalla pyöritän sijoitussalkkua, jonka tuotto % on ollut viime vuosina selvästi parempi kuin metsän tuotto. Metsä pienentää kokonaisuuden riskiä ja antaa myös verosuunnittelumahdollisuuksia. Kun investoit metsätilaasi, sen kirjanpidollisen tappion voi vähentää muista pääomatuloista. Muutaman vuoden kokemuksella voin sanoa, että tämä toimii hyvin ja töitä riittää sopivasti.
- Mehturi
Aikanaan mettäkoulussa opettajien toimesta laskettiin että 200ha riittäisi, kunhan se on suosituisten mukaisesti jakautunut kehitysluokkiin.
Laskelma oli teoreettinen eli perheeseen kuului 3,5 henkilöä jne... Ja aikaakin tuosta on jokulunut, liekö muuttunut johonkin suuntaan. - metsäkasvattaja
Vähintään 300ha. Itselläni on 385ha metsätila pirkanmaalla, jossa metsän keskimääräinen vuotuinen kasvu on 6,2m3/ha eli kokonais kasvu on meillä vajaa 2400m3. Puuta myyn parin kolmen vuoden välein noin parituhatta kuutiota. 36€ keski kuutio hinnalla puun myynti on 72000€. Kaikkien kulujen ja pääomaveron jälkeen käteen jää noin 40000€. Pääte hakkuillahan tosin tuo tukin saanto on parempi, joten siellä tuo keski kuutio hintakin on korkeampi.
Mutta jos ajattelet ostaa tuollaiset 300ha jossa on puustoakin, niin sitten tarvitset rahaa ja paljon, jos ensinkään löydät tuon suuruista metsätilaa. Ensinäkin tuon suuruisia metsätiloja tulee todella harvoin myyntiin etelä-suomessa ja toiseksi hinta on pelkällä metsäpohjallakin on suuri ja sitten tulee puusto päälle. Jos puustoa keskimääräiset 120m3/ha on hintakin jo vähintään pari miljoonaa. Mutta jos haluat vaan paljon maata, niin osta tilasi pohjoisesta. Sieltä saat saman kokoisen metsälön muutamalla sadalla tuhannella.
Tästä meidän läheltä myytin 330ha metsätila 2004. Tilan kokonais puusto oli 4300m3 eli aivan olematon ja silti siitä maksettiin 950000€- metsästä leipäpuu
Siis pirkanmaan tasoisella metsällä mulle riittäisi 150 ha:n kasvu hyvinkin kun en koe pääoman keräilyä enää itsetarkoitukseksi.
Tällä nykyisellä elämäntyylilläni ei juuri ole aikaa lomailla, elämä on siis työtä tauotta. Käytännössä kaikki mitä tienaan palkkana tai pääomatuloina jää sukanvarteen, lapsetkin kun elelee jo hyvin omillaan.
Sukanvarressahan rahaa ei voi pitää, jolloin tarvii sijoitella rahastoihin jne, siitä taas aiheutuu uudet sydämen tykytykset kun kurssit oikein heiluu. Tasaisin välein noita miettiessä sitten on vaan pakko päästä raivaussahan kanssa metsään riehumaan tai vaikka vaan heittämään rankaa klapikoneeseen, vaikkei tarvitse klapin klapia, liiterit kun on täynnä ennestäänkin.
Ajatus hivuttautumisesta sivuun näiden kertomusten valossa ei tunnu lainkaan huonolta ajatukselta. Metsää omistan nyt noin 30 ha ja tiedossa on hankittavaksi muutamia kymmeniä hehtaareja lisää varsin sopivasti vanhoilta sukulaisilta. Lisäksi myyntihaluja tuntuu olevan joillakin vanhempieni tuttavillakin, vapailla markkinoillakin on nykyään jonkinlaista tarjontaa.
Kirjoituksissahan (ovat muuten erittäin asiallisia, kiitos niistä) tuli esiin myös hyvä välimuoto eli ellei löydy lähivuosina sopivaa hankittavaa sijoitusmetsää (älyttömiä ostoksia en tee, sen verran ymmärrän rahan ja metsän päälle) niin voihan osaa vapaasta pesämunasta makuuttaa rahastoissa ja keskittyä sen hoitoon hieman tarkemmin. Ei myöskään sen rahtikuskin hylkäämän halvan moton remppaminenkaan tunnu mitenkään vastenmieliseltä puuhalta, suorastaan sormet rupeaa syyhyämään pelkästä ajatuksesta. - sanoi Putkinen
Viimeisen kappaleen esimerkissä täytyy olla jossakin luvussa pilkkuvirhe!
13 m3/ha? => hehtaareja ei voi olla enempää, eikä motteja vähempää!
2879 €/ha? => hehtaareja ei voi olla vähempää, eikä euroja enempää!
221 €/m3? => euroja ei voi olla enempää, eikä motteja vähempää!
Eli: motteja oltava yli 4300 ja/tai euroja alle 950.000! - metsänkasvattaja
sanoi Putkinen kirjoitti:
Viimeisen kappaleen esimerkissä täytyy olla jossakin luvussa pilkkuvirhe!
13 m3/ha? => hehtaareja ei voi olla enempää, eikä motteja vähempää!
2879 €/ha? => hehtaareja ei voi olla vähempää, eikä euroja enempää!
221 €/m3? => euroja ei voi olla enempää, eikä motteja vähempää!
Eli: motteja oltava yli 4300 ja/tai euroja alle 950.000!Kyseinen 330ha metsäpalsta oli hakattu miltei kokonaan aukoksi -90 luvun aikana, joten puustoa ei vain yksinkertaisesti enempää löytynyt.
Luvuissa ei ole virheitä. Vaan hinnat Tampereen läheisyydessä ovat todella korkeita. ´
Juuri nytkin tässä lähellä eräs puolituttu kauppaa 42ha metsä palstaansa 230000€ hinnalla. Puustoa tuolla palstalla on 4118m3 ja ensimmäisiä päätehakkuita on odotettavissa aikaisintaan 20 vuoden kuluttua. Ja todennäköisesti tämäkin palsta menee kaupaksi vieläpä pyyntihintaan.
Hullulta tuntuu kun tuollaisia hintoja maksetaan. Mutta syynähän siihen ei voi olla mikään muu kuin kysynnän ja tarjonnan laki. Ja myöskin se, että nykyään on paljon varakkaita ihmisiä.
Itsekin tekisi melkein mieli myydä tuollaisilla hinnoilla, mutta ei vaan pysty vuosisatoja vanhasta sukutilasta luopumaan. Sellaisille ihmisille, joilla ei ole metsiinsä turhia tunne siteitä tämä on kulta-aikaa. Tilin tekee helposti jo pienestäkin metsä palstasta.
Tosin minulla siirtymisen aiheutti, iän mukanaan tuoma häätö työelämästä.
Sitä metsämaata on niin monenlaista, että suosittelisin pinta-alaa 250ha minimi. Jos sitten jää vielä jonkinlainen osakesalkku pyöritettäväksi, niin OK.
Olet ilmeisesti itse selvillä siitä, miten terapeuttinen vaikutus metsänhoidolla on. Ota kuitenkin huomioon, että se terapeuttisuus häviää äkkiä, jos panee itsensä tässäkin hommassa liian tiukalle.
Järkeä hommassa on varmasti. Sillähän sinä saatat jatkaa elinpäiviäsi paljonkin. Tai ainakin niistä jäljellä olevista tulee paljon mielekkäämpiä.ei ole niin määräävä tekijä kuin metsän tuotto,
siis kasvu m3/v.Voisi hyvin kuvitella että 300-500ha jos kasvu olisi keskimäärin 3m3/ha/v.
Metsätaloussuunnitelma antaa suuntaa näissä asioissa.
Tässä nyt pientä lisäystä vaarin kommenttiin
- karhu III
jos mulla olis pätäkkää ostaa mettää 200 hehtaaria, ja olisin lähenemässä eläkeikää kovalla vauhdilla. Sijoittaisin mieluummin ne rahani ehkäpä sijoitus-salkkuun, ja jonkin puuhametsän siten ostaisin jossa saa käydä leikkimässä metsuria. Ja lopullarahalla vaan eläisin.
- mietintä
Tuossa suunnittelemassasi metsän ostossa on järkeä.Ja kuulostaa siltä, että olet sen verran maltillinen sijoittaja ettei mitään ylihintaista metsälöä sinulle tule. Joten maltilla kun alat suunnitella hommaa niin tulee toimiva lopputulos. Tuo pinta-ala kysymys on niin alueellinen, mutta alle 200 ha:n kokonaistilasta ei vielä riittävästi irtoa, itselläni on tällä hetkellä 110 ha kasassa ja pitäisi vielä reilusti toinen puoli löytää kasaan, jotta voisi päätoimisuutta suunnitella.
Metsämaan hinnoittelu on alueittain mennyt älyttömyyksiin ja varsinkin pienet metsäalat ovat todella kovissa hinnoissa. Mutta ajan kanssa sattuvat sopivat tilat/hinnat kohdalleen. - olet oikeissa
hehtaarimäärissä. Jos töitä haluat, niin hanki rehevää pohjaa, tulee enemmän hoitotyötä!
Hehtaarikasvustahan ne motit tulee, esim. 200 ha x 5/m3/ha = 1000m3 vuosikasvu. Siitä 1000m3 x 35€/m3 =35000€/v ja 2917€/kk. 28% veron jälkeen jää n. 2100€/kk. Tossa karkea arvio, vähennykset ja korot sun muut sitten pitää puntaroida omakohtaisesti.
Sen verran vielä, että itse en ryhtyisi, vaikka löytyy alan koulutus ja kokemustakin. Ellei puoli-ilman saisi. - metsäaloittelija
Vähän samoista syistä olen ajatellut metsäasioita. Ei täällä Helsingissä niin kivaa ole.
Yksi asia särähti kumminkin korvaan. Jos metsätulo on pääomatuloa, niin miksi sillä ei saisi ostaa näkkileipää? Tämähän tuntuu sellaiselta ajatukselta että pääomatulo pitäisi taas sijoittaa johonkin ja rikastua koko ajan. Kysyjähän kaipasi nimenomaan vain kohtuullista elämää ja mielekästä, rauhallista työtä.
Entäs jos asia ajatellaan vaikka seuraavan 30 ajalle näin. Osta nyt neljä 50 ha tilaa. Hoidat niitä hyvin ja samalla tavalla kuin sitä 200 ha:n tilaa. Sitten joskus kymmenen vuoden kuluttua myyt yhden niistä pois ja taas vaikka viiden vuoden kuluttua yhden pois. Näin myös iän karttuessa työmäärä pysyy sopivalla tasolla ja metsän määrää voi säätää koko ajan.
Tämä kyllä tarkottaisi sitä, että pääomatulolla ostettaisiin näkkileipää, mutta mitä sitten? Kai nyt omia rahojaan saa käyttää siten kun parhaaksi näkee? Eikä kukaan ole vienyt täältä mukanaan yhtään hehtaaria.vaan, rahat voi käyttää mihin ikänä haluaa ja
tuossa on muuten pitkällevietyä suunnittelua
että iän karttuessa osaa luopua liiasta
omaisuudesta jota ei ehkä jaksaisi hoitaa.
Tilan myymällä saa mukavaa lisää eläkkeeseen.- Juuso.
relaskooppi kirjoitti:
vaan, rahat voi käyttää mihin ikänä haluaa ja
tuossa on muuten pitkällevietyä suunnittelua
että iän karttuessa osaa luopua liiasta
omaisuudesta jota ei ehkä jaksaisi hoitaa.
Tilan myymällä saa mukavaa lisää eläkkeeseen."Tilan myymällä saa mukavaa lisää eläkkeeseen"
... ja sitten kun joutuu vanhainkotiin tai muuhun hoitolaitokseen, pompsahtavat hoitomaksut pilviin. Tulevaisuudessa säästötkin tulee vaikuttamaan hoitomaksuihin. Nyt metsä ja osinkotulot vaikuttavat jo maksuihin jopa enemmän kuin eläke, metsäomaisuudesta riippuen. Metsän omistamisesta määräytyy maksulisä, vaikka et möisi yhtään kalikkaa koko vanhuutesi aikana, maksu määräytyy metsän kasvun mukaan.
Kokemusta on. - Nähnyt
Juuso. kirjoitti:
"Tilan myymällä saa mukavaa lisää eläkkeeseen"
... ja sitten kun joutuu vanhainkotiin tai muuhun hoitolaitokseen, pompsahtavat hoitomaksut pilviin. Tulevaisuudessa säästötkin tulee vaikuttamaan hoitomaksuihin. Nyt metsä ja osinkotulot vaikuttavat jo maksuihin jopa enemmän kuin eläke, metsäomaisuudesta riippuen. Metsän omistamisesta määräytyy maksulisä, vaikka et möisi yhtään kalikkaa koko vanhuutesi aikana, maksu määräytyy metsän kasvun mukaan.
Kokemusta on.Avaaja kysyi paljonko metsää tarvitaa elannon saamiseksi ja moton pyörittämiseksi.Halvallakin motolla pitää hakata vuosittain vähintään 15000m3 harvennusta,johon tarvittava harvennushakkuu ala n.250 ha/vuosi.Elannonhankintaan metsätalousyrittäjänä tarvitaan 500-700 ha perinnöksi saatuja metsiä,ei velaksi hankittuja.Mutta pienemmällä alalla selviää vähän aikaa.
- pääse kaikki
Nähnyt kirjoitti:
Avaaja kysyi paljonko metsää tarvitaa elannon saamiseksi ja moton pyörittämiseksi.Halvallakin motolla pitää hakata vuosittain vähintään 15000m3 harvennusta,johon tarvittava harvennushakkuu ala n.250 ha/vuosi.Elannonhankintaan metsätalousyrittäjänä tarvitaan 500-700 ha perinnöksi saatuja metsiä,ei velaksi hankittuja.Mutta pienemmällä alalla selviää vähän aikaa.
kalliillakaan motolla .
50m3 päivässä/15000 m3=300 päivää ( vapaa aikaakin pitää olla )
15000x10 €/m3=150 00 €
Tuo 50m3 ensiharvennukselta keskimäärin huippusuoritus.
Esson pojilta toki onnistuu, mutta niitä ei arvaa metsäänsä laskea koheltamaan ...parasta päältä tyylillä
Sun pitää olla joku alueurakoitsijan narraama, joka uusilla koneilla ....
Täällä jotkut hakkaa omia metsiään noilla halvoilla....se kanssa kun pääsee sinuks ja oppii tuntemaan läpikotaisin.
Kone maksetu iät ajat sitten ..ei niitä pankki eikä rahoitusyhtiö hätyyttele.
Ei kastu hartiat lumisesa metässä ..ja pinoja ilmestyy tienvarteen talven aikana.
- entinen yrittäjä
Mahtaako omaisuutesi myyminen riittää 300ha metsätilan ostoon? Ymmärrätkö kuinka paljon se maksaa!!!
Elinkelpoisen 300ha metsätilan osto etelä-suomessa maksaa vähintään 2milj.€ joten sinulla täytyy olla helvetin suuri yritys ja talo jos ne myymällä aiot saada rahat kokoon. 200m2 talosta helsingin nurkilla saat ehkä 600000€ ja yrityksestäsi (liikevaihto 5milj.€/v) saat ehkä 900000€ säästöjä ja sijoituksia sinulla on ehkä 200000€ eli yhteensä saat kokoon 1,7milj.€ talosta joudut maksamaan luovutus voitto veroa, firmastasi samoin ja myöskin sijoituksistasi. eli käteistä saat yhteensä ehkä 1,2milj.€ ja todennäköisesti sinulla on velkoja talostasi ja yrityksestäsi - joten todellisuudessa saat käteistä kokoon ehkä 700000€. Joten ihan äkkiä ei rahasi riitä 300ha metsätilaan! Ja todennäköisesti firmasi kuitenkin on pienempi jolloin raha varasikin ovat paljon vähäisemmät. - metsäsijoitus
Miten aloittajalla menee ,ois mukava kuulla
- Perintöjaveroedut
Ihan hyvää pohdintaa.. 300 ha ilman veronmaksajien tuomaa elintason nousun omistajan ansiotonta lisäarvoa ei ihan vielä elätä.. siis kovalla rahalla ostettuna ilman perintöä.
- eioravanpyörääenää
miks teet töitä tai otat riskiä ja tuet muita, ilmasta rahaa on työttömillä ja se revitään metsästä.
- No_koitapa
Kun noin uskot, niin kannattaa toki heittäytyä työttömäksi ilmaisten ja suurten tukien varaan loisteliaan ja leppoisan elämän pariin.
- raipe34rr
Voihan siellä asua ja polttopuun saa metsästä. Mulla pieni entinen maatila, navetta purettu ja pellot puulla.
Etätöillä ja säästämisellä loput tulot.- Nollalinja.MetsässäAina
Nollalinja on jatkunut puun hinnassa jo lähes 40 vuotta.
Kun aloitin ostometsäinssinä Schaumannillaa v. 1980 mäntykuitupuusta sai maksaa harvennuksilla pystyyn 80 mk . Nyt 15 euroa.
Hankintahinta mäk oli 160 mk, nyt 30 euroa.
Tukkipuu on hitusen noussut.
Ja vielä nyt kova vero päälle!
Hyvä puunostaja palkka oli silloin 3000 mk, nyt 4000 euroa.
Tämä puunhinta on nyt pärseestä, siksi mieluummin pantataan metsiä. - köyhäweronmaksajaeläk
On jäänyt muistiin erään metsäteollisuus pomon lause joltai 70-80- luvulta: Tehän tuotatte vain raaka- ainetta.
Sahat loppujen lopuksi kustantaa metsätalouden.
- metsämarita3
1 ha =1 työpäivä, näin joku metsänhoitaja oli laskenut.
50 ha minulla, sopiva kesäduuni. - 150ha
mulle riittää 150ha
- Eimittäämyytä
Ostan mettää suojelualueeksi. ei myyntiin mittää. Oraville ja mettoille hyvee paikka.
- Aw.Ryöjälä
Komppaan edellistä. Itsekin suojelumiehiä. Miksi kaataa metsää. Hyvä on retkeillä ja runnoilla siellä.
- AIV.Körkkölä
AW. Yrjölä puhuu asiaa. Köyhä mettänsä myy.
- Päinvastoin
Tässä edellä kaksi ihmistä, jotka eivät kyllä ymmärrä metsistä yhtään mitään! Metsissä paljon liikkuvana voin kertoa, ettei hoitamattomassa metsässä ole todellakaan mukava liikkua. Ne eivät ole viihtyisiä ja älyttömistä risukoista johtuen niissä kulkeminenkin on todella tuskallista. PK seudulla asuvana olen huomannut, että täällä on ihmisillä jokin harhaluulo siitä, että luonnontilainen metsä ois jotenkin kaunis. PK seudun luonnontilaiset puistot täynnä rumia lahoja riukuja ja jätettä. Puut kituvat tuollaisessa ympäristössä.
- Osyrtehdyöölots
Ottaasin vain rankaa sieltä ku ossaa tuota mettää katella sillä silmällä. Vierupuut ja tihheiköt pois valoa mettään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
1 Eurolla 35 euroa, 1.5x minimikerroin, 0x kierrätys ja minimitalletus vain 5e!
Noniin nyt pamahti sitten VB:ltä älyttömän kova tarjous ensitallettajille. Euron panoksella 35 euroa jos kokkishown voit12701Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille
Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?1581321Heikki Silvennoinen ( Kummeli)
Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on491155- 1271018
Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?207990Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä18986Hyvää huomenta 18. luukku
Hyvää keskiviikkoa. Vielä pari päivää ja sitten on talvipäivänseisokki. 🎄🌌❄️😊❤️223974- 42889
Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?
Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk297885- 72875