Kertokaahan te jotka jotain tiedätte: mitä eroa BW:lla ja Lindyhopilla keskenään verrattuna?
Mitä samankaltaisuutta?
Onko musiikeissa eroa?
Kumpaa musaa soitetaan enemmän lavoilla?
Tanssittavuuden erot, tempoalueet?
Mitä samankaltaisuutta?
Onko musiikeissa eroa?
Kumpaa musaa soitetaan enemmän lavoilla?
Tanssittavuuden erot, tempoalueet?
Vastaukset 46
Vanhimmat
BW ainakin lasketaan et, 1,2, koo 'a nee.
Ja lindy lasketaan 1,2, koo 'a nee, 5,6, see 'a kasi.
Samaa on se että lindytanssiin sisälle voit laittaa BW prusaskelta kunhan osaat irrottautua siitä tanssillisesti oikeeseen aikaan. Juu, sillee ovelasti.
Musa eroo ei musta kyllä kauheesti oo. Aina voit kokeilla tansii molempaa samaan musaan ja sit päättää ite kunpaan ryhmään asettelet.
No kyll ne soitta enemmän niitä nopeita juttuja joihin porukka tanssii enemmän BW:tä jos kus kun tulee joku kiva hidas amerikkalainen niin sillon näkee sellasta rauhallista slow Lindyä.
Min mielestä lindy on lopuksi vaikeempaa ko BW, koska siinä tulee nitä akroja siellä nopeissa ainakin. Ja ehkä lindy on jaloillekin rasittavampaa kun saatetaan tanssii alempana fiilistellen.
"mitä eroa BW:lla ja Lindyhopilla keskenään verrattuna?"
Lindy hopissa noudatellaan paljolti musiikin "kaseja", boogiessa kaseja tärkeämpiä jaksoja ovat "fraasit" (eli osien vaihdot).
BW:n perusaskel on kuuden iskun mittainen, lindyn kahdeksan.
Boogien askellus on rullaavaa, tehokasta, lindyn enemmän "hiihtelevää", sykkivää.
Boogien tanssiasento on hieman pystympi.
"Mitä samankaltaisuutta?"
Molemmat ovat kädenalitansseja.
Paljon samoja kuvioita.
Molemmat ovat kautta maailman säilyttäneet sosiaalitanssiluonteen, eli ketkä tahansa lajin harrastajat pystyvät tanssimaan keskenään vapaalla viennillä.
"Onko musiikeissa eroa?"
Lindyä tanssitaan swing-musiikkiin ja boogie woogieta rhythm'n'bluesiin ja (50's style) rock'n'rolliin.
"Kumpaa musaa soitetaan enemmän lavoilla?"
Nyt pistit pahan! Puhtaana ei juuri kumpaakaan. Mutta ehkä boogieen hyvällä tahdolla sopivaa musiikkia tulee hieman enemmän kuin lindyyn (itse asiassa todella harva lavabändi soittaa swingiä!).
"Tanssittavuuden erot, tempoalueet?"
Boogia ei pysty tanssimaan ihan niin nopeaan musiikkiin kuin lindyä (ainakaan pitkään), koska boogien askellus rullaamisineen on vaativampaa ja lindyssä on kaksi iskua enemmän aikaa suorittaa kuviot.
Silti näkisin, että lindy on näistä se vaativampi laji.
Erotit toisistaan rhythm´n´blues-musiikin , rock´n rollin ja swingin. Tästä ensin lisäkysyttävää:
Lavoilla rock´n rollia soittelevat esim. Varjokuva ja Agents hyvin samankaltaisella tyylillä/tempoalueella, riippuen paljolti tietysti kappaleestakin. Tämän tyylilajin rock´n rollia käsittääkseni tulee eniten lavaolosuhteissa ja nopeutensa takia se ehkä sopii fuskuun hyvin (jota jo osaan ja joka ei tunnu tyydyttävän rock´n rollin tanssimisen himoani).
Minulla on nyt vaakakupissa kolme eri vaihtoehtoa:
Haluan opetella hyvin ja perusteellisesti (vuosikausia) aluksi YHDEN rock´n swing tanssin joka ei ole fusku eikä bugg.
Vaihtoehdot ovat siis:
1. Jive
2. BW
3. LH
-Haluaisin tietenkin sellaisen tanssin joka olisi samalla mahdollisimman käyttökelpoinen lavaolosuhteissa tai että olisi ainakin bändejä jotka soitta kys. musaa lavoilla. mainitsemani kaltaista rock´n rollia kuulee melkein joka paikassa aina joten olisi ihanteellista jos tällaiseen musiikkiin sopiva tanssi olisi!
-Toinen juttu että tanssi saisi olla sellainen että siinä saa/voi varioida paljon eikä ole kauhean sidottu mihinkään tiukkaan perusaskeleseen. Eli ainakin jo ensimmäisen vuoden aikana (saisi mielellään) tulla mukaan jo musiikkiin tansimista ja varioimista! Tanssi ei tarvitsisi välttämättä olla kovin raskas fyysisesti vaan pikemminkin löysä tai rento että sitä jaksaisi tanssia useita kipaleita.
Jonkun näistä kolmesta haluan opetella kunnolla ja hartaasti mutta kun tietäisi minkä! Vähiten ehkä kiinnostaa noista jive, eniten BW. Lindya olen kyllä nähnyt mutta en tiedä siitä paljon mitään. Mikähän noista kannattaisi ottaa harrastukseksi näillä kriteereillä?
"Lindy hopissa noudatellaan paljolti musiikin "kaseja", boogiessa kaseja tärkeämpiä jaksoja ovat "fraasit" (eli osien vaihdot)."
LH:ssa noudatetaan myöskin musiikin fraaseja eli säkeistöjä. LH:n kasien noudattaminen johtuu sekä swingmusiikin rakenteesta että perusaskeleesta (8 count).
"Boogien askellus on rullaavaa, tehokasta, lindyn enemmän "hiihtelevää", sykkivää."
Lindyn askeleesta suunnilleen samaa mieltä.
Boogien askellus on yksinkertaisesti flat step eli koko jalkapohjan askellus yleensä yhden iskun aikana (single time -ajoituksessa tämä on hidas eli tehdään kahteen iskuun). Rullaus on vain yksi keino päästä tuohon flat steppiin.
"Boogia ei pysty tanssimaan ihan niin nopeaan musiikkiin kuin lindyä (ainakaan pitkään), koska boogien askellus rullaamisineen on vaativampaa ja lindyssä on kaksi iskua enemmän aikaa suorittaa kuviot."
En tiedä, kuinka nopeisiin tempoihin tätä on "virallisesti" testattu. Boogiessa pääsee esimerkiksi single time -tekniikalla helposti nopeimpiin swingmusiikkeihin eli puhuttaneen jostain 80 - 100 tahtia/minuutissa lukemista.
Lindyssä tuollaiset nopeudet tanssittaisiin luultavammin potkutekniikalla tai miksei myös single time- tai jopa double time -ajoituksella. Samat askelajoitukset käyvät myös boogiin.
Normaalilla nopean boogien kahden kosketuksen (skippi)-tekniikalla (eri kuin rullaustekniikka) pääsee varmasti lähemmäs 70/tahtia minuutissa lukemiin. Luultavasti menee osaavimmilla lähemmäs 80 tahtia/minuutissa. Ei tuossa jäädä lindy hoppareiden nopeimmista musiikeista kauas.
Huomautettakoon, että "normaalille" tanssijalle riittää nykyaikana varmasti maksimissaan tuollaiset 60 - 65 tahtia/minuutissa musiikinnopeudet sekä boogiessa että lindyssä.
Jos elettäisiin reilu puoli vuosisataa taaksepäin, niin tuolla voisi tanssia noita 80 tahtia/minuutissa nopeuksellisia biisejä.
Lavoilla soitetaan enimmäkseen musiikkia (rokkenrollia), joka sopii lähinnä boogiin. Lindyn "vaatimaa" swingiä tulee tosiaan selvästi vähemmän.
Itse näkisin päinvastoin, että lindy on sosiaalitanssimaisuutensa vuoksi se helpompi laji.
Boogiessa, jos sitä haluaa oikein tanssia, on nykyisin jo niin paljon urheilullisia elementteja, kuten vaativa triple step -perusaskel, ettei sitä kykene treenaamatta kunnolla tanssimaan.
Oisit nyt Päivi kirjoittanut jotain kolmimuunteisuudesta/synkoopista kun minä en osaa enkä kehtaa. Aika merkittävä osa tuota genreä ja olennainen ero fuskuna mentäviin rokkeihin.
"Oisit nyt Päivi kirjoittanut jotain kolmimuunteisuudesta/synkoopista kun minä en osaa enkä kehtaa. Aika merkittävä osa tuota genreä ja olennainen ero fuskuna mentäviin rokkeihin."
Joo, hoksasin lähetyksen jälkeen, että tuo aika olennainen juttu jäi mainitsematta. Mutta nythän se tuli mainittua. Eli yhtäläistä musiikeissa on se, että se ei ole "suoraa", vaan se "svengaa", eli on kolmimuunteista: "TIK-ki-TAK-ki", ei "TI-ki-TA-ki". Tämä ilmenee myös molempien tanssien askelluksessa. Jos musiikissa ei tätä kolmimuunteisuutta ole, se ei oikein lindynä/boogiena tanssittavaksi sovellu.
Useimmat nykypäivän rokkibiiseistä ovat suoria.
Heippa!
Mitä kuuntelin noita toiveitasi lajin suhteen, ehdottaisin BW:n tai lindyn aloittamista. Niissä pääset tulkitsemaan musiikkia ja toteuttamaan itseäsi enemmän.
Lindy ei ole fyysisesti niin rankkaa perusaskeleen takia ja se on vielä sosiaaliluontoisempaa kuin boogie. Se on myös jammailevampaa ja vapaampaa kuin boogie.
Lavoilla taas lindyä pääsee tanssimaan omaan musiikkiinsa vähemmän kuin boogieta.
Sitä, kumpi on helpompi ja kumpi vaikeampi juuri Sinun kohdallasi, ei mielestäni kukaan pysty määrittelemään, koska se on täysin henkilökohtainen kokemus, mihin tietysti vaikuttaa myös valmentajat.
Suosittelen, että pyyhällät pika-alkeisiin jonnekin (esimerkiksi leireille) ja valitset lajisi tämän jälkeen. Saat näin edes vähän makua siitä, mitä olisi odotettavissa. Turussa keväällä on tutustumiskurssit molemmista, mutta muista paikkakunnista en osaa sanoa.
Jos haluat nähdä tansseja lisää, seuraavat rock'n'swing-kilpailut ovat 3.2 Hämeenlinnassa. Lisää tietoja näistä löydät Baunssin nettisivulta, www.baunssi.net (muistaakseni).
Näin itsekin vähän aattelin, että jompikumpi noista kahdesta. BW:tä olen nähnyt ja tykkään siitä miltä se näyttää, Lindyä en ole koskaan oikein kunnolla nähnyt tanssittavan joten siitä ei ole mielikuvaa. Onkohan tuolle mainitsemallesi Turun (leirille?) jotain linkkiä tai tietoa mikä seura, ja koska järjestää? Olisko siellä teknisesti mahdollisuus osallistua esim. molempien alkeiskurssille jotta voisi tehdä vertauilua mikä tuntuu mukavemmalta?
Boogieta täällä opetellaan hyväntekeväisyyskurssilla 17.2 ja 24.2 klo 14-16. Paikka on vielä avoin. Opetuksesta huolehtii Turku Swing Society ja varat käytetään Operaatio Toivon hyväksi. Lisää tietoa tulee yhdistyksen nettisivuille www.operaatiotoivo.fi
Lindyä voi harjoitella 17.-20.5 Swing Spring-leirillä.
Leirillä ei vielä ole omia nettisivuja, mutta ne ovat parasta aikaa työn alla. Lisätietoja ja linkki sivulle tulee järjestävän seuran sivulle www.turkuswingsociety.com
Katselin netistä lindy hop kilpavideoklippejä. Aivan tolkuttoman ruma tanssi! Ihme huitomista ja koikkelehtimista hirveän isoilla liikeradoilla!
En osaa, mutta vaikka osaisinkin, -en ikimaailmassa KEHTAISI tanssia tuolla tavalla tansseissa!
L H ,, on tosiaan tanssi joka jotenkin on arovitukselinen ja suorastaan kummallinen että mikä siinä nyt tekee sen "erilisuuden" ja viihtymisen.
On nimittäin niin monia tansseja /lajeja jotka on vain suorastaan jokin erikoisuudeksi nostanut ja nimennyt.
Ajatellammpa vaikka Arg Tango tai wist, jiwe
Hidas valssi ym jotka avivan oikeasti ovat selvästi laajoja ja elämästä syntyneitä ja pitkään eläviä ja laajalti harrastettuja niin niillä on se sisältö musiikkiin ja liikumiseen ja tunteeseen musiikintulkinnasta sekä parille tansimisesta lähtöisin.
LH näyttää jotenkin vain että, persoonat ovat "lavaesiintymisestä" kiinostuneita ja siksi on helppoa kieppua ja "elämöidä vähän miten sattuu ja nimi suojaa ettei juuri tarvitse kuin liikehtiä ja sanoo tanssivansa jotain "ihmeellistä".
...syntyy rajoittuneita käsityksiä.
Ensinnäkään tanssilajeja nimeltään wist ja jiwe ei taida olla olemassakaan. Ei myöskään Arg Tango -nimistä lajia ole olemassa. Tarkoittanet argentiinalaista tangoa. (Pienet alkukirjaimet)
Sensijaan varsin tunnettuja tanssilajeja ovat twist ja jive, joista on monenlaisia versioita nähty ja tanssittu jo vuosikymmenien ajan eri puolilla maailmaa. Jivea tansii varmaankin sata miljoonaa ihmistä maailmassa. Argentiinalaista tangoa tanssivia myös löytyy miljoonittain.
Lindy hop sitten taas on "kaikkien swingtanssien äiti", sillä se on niistä ensimmäisenä (afrikkalaisista juurista lähteneenä) syntynyt jo viime vuosisadan alkupuolella. Siitä sitten ovat saaneet alkunsa monet muut ja siitä on johdettu sivujuonteina vielä useampia lajeja.
Enemmän "elämästä syntyneitä" nuo r'n's -lajit ovat kuin englantilainen hidas valssi, joka ei enää juuri sitä esi-isäänsä, varhaisinta valssia jostakin 1200-luvun Keski-Euroopasta muistuta.
Nykymuotoonsa se on rakennettu nimenomaan kilpa- ja salonkitanseja varten, ei siis "tavallisen kansan" käyttöön.
Näkyy olevan kovasti samankaltaista kuin ammoisina aikoina tanssittu charleston, josta kuulemma on saanutkin paljon vaikutteita. Vanhoista elokuvista muistelen että juuri charlestonissa oli tuollaisia käsillä "hoilaamista" ja koikkelehtimisia. Jotkin liikkeet ovat kuin suoraan jostain charleston tanssipätkästä. Enpä tiedä mutta jos tuolla tavalla alkaa vetään jossain peruslavalla niin kyllähän siinä silmätikuksi joutuu varmuudella! Ei todellakaan sen takia että olisi niin kaunista ja kivaa katseltavaa vaan siksi että tuo on todellakin ruokottoman rumaa edestakaisin hoilaamista käsillä ja jaloilla. Ei noin laajoilla liikeradoilla voi tanssia missään suomalaisessa tanssipaikassa, jos ei nyt sitten satu olemaan yksin parketilla... Ja luulisi että jos tanssi "parhaimmillaan ja luonteenomaisimmillaan" näyttää tuolta niin sitä rajoittaessa ja supistettaessa se menettääkin jo mehunsa eikä ole yhtään mitään! Voi olla hulvattoman hauskaa mutta kyllä se vaan on hulvattoman rumaakin! Eipä kiinnostaisi ruveta tuollaista opettelemaan!
Lindi pop: "...Ei noin laajoilla liikeradoilla voi tanssia missään suomalaisessa tanssipaikassa, jos ei nyt sitten satu olemaan yksin parketilla... Ja luulisi että jos tanssi "parhaimmillaan ja luonteenomaisimmillaan" näyttää tuolta niin sitä rajoittaessa ja supistettaessa se menettääkin jo mehunsa eikä ole yhtään mitään!"
Etpä ole juurikan suosituilla lavoilla sitten käynyt tai ainakaan osannut pitää silmiäsi auki, jos et ole havainnut lindyä tanssittavan aivan normaaleissa olosuhteissa.
Ainakin seuraavissa tuota olen nähnyt: Pavi, Kolmilammi, Kapakanmäki, Mäntsälä, Riutanharju, Jenkkapirtti, Pesäkallio, Järvenpää, Ruusulinna ja Satulinna.
Lisäksi tiedän useilla muilla lavoilla myös lindy hopia tanssittavan aivan ongelmitta.
Niin katsotaan, puhutaanko edes samasta tanssista.
niin et ymmärrä.
Kyllä kait mulla nyt silmät on päässä? ja mitä ihmeen matem,atiikkaa se on että jos ei itse osaa jotakin tanssia, niin "ei ymmärrä onko omasta mielestä hienoa vai rumaa"?
Haloo!
nackswingetin kisaklipit!
Eihän muitakaan lajeja lavoilla tai ravintoloissa kisatyyliin tanssita. Jotakin kohtuutta sentään vertailuun!
No, jotkut itsestään hiukan liikaa luulevat tosin näkyvät joskus lava- ja ravintolatilanteissa kylläkin ball room- tai muulla kilpatekniikalla yrittävän, mutta ei sitä todellinen tanssinharrastaja hyvällä katsele, vaikka jonkin verran hymyilyttääkin.
Enemmän kuitenkin keljuttaa ja hirvittääkin se kohtuuton tilan ryöstäminen ja suunnista piittaamattomuus.
Kyllä kaikkia tanssilajeja, lindyäkin, voi mennä ja mennään pienesti, kun tilan vähyys sitä vaatii.
Tässä on lindy hopin maailmanmestaruuskisojen kolmoset vuodelta 2005 tanssimassa Ruotsissa vuonna 2006:
http://www.video.nackswinget.net/060527_Varberg/060527_Varberg_L_Final_Henric_Stillman_Joanna_Eriksson_EBBA.wmv
Lisääkin löytyy tuolta Nackswingetistä, jos vain ehtii hakemaan.
Ei parasta tuolta parilta. Silti ihan hyvää tyyliä.
"Kyllä kaikkia tanssilajeja, lindyäkin, voi mennä ja mennään pienesti, kun tilan vähyys sitä vaatii."
Näin on ja tarvittaessa vaihtaa balboaan, jos ei osaa muuten tanssia pientä.
Lindy on parhaimmillaan kuitenkin kun sitä tanssitaan isona. Ravintoloissa yms. loukoissa voi välillä käydä fiilistelemässä pienemmällä liikkeellä.
tanssimaan niin valkenee.
Aivan hirveetä hösellystä! ;) :D
ja sitten kommentoi =)
Humppiksen listaan lisää: Itse olen tanssinut ainakin Valasrannalla, Auran nuortentalolla, Laurilan lavalla ja Huvilinnussa, joita mitään et mainita. Noissakin osassa, jotka mainitsit.
"En osaa, mutta vaikka osaisinkin, -en ikimaailmassa KEHTAISI tanssia tuolla tavalla tansseissa!"
Kannattaa huomioida:
a) Lavatansseissa ei yleensä soiteta swingiä
b) Tuo tanssi ei todellakaan ole kotonaan tanssilavalla vaan swingbileissä, joissa kaikkii tanssivat enemmän tai vähemmän rumasti samaa tanssia
Itse kyllä tanssin mieluummin lindyä tanssilavalla rytmissä ja hyvällä tanssitekniikalla, omalla tyylilläni, kuin vaikkapa valssia epärytmiin huonossa ryhdissä. Jota siis yleensä lavoilla näkee suurimmaksi osaksi.
Kauneus on katsojan silmässä, mutta tanssilliset perusasiat, joilla siis tanssitaitoa mitataan, eivät.
Suosittelen kuitenkin, että tässä kuten kaikissa muissakin asioissa tutustuttaisi asiaan monipuolisesti ennen johtopäätösten vetoa ja mielipiteiden muodostusta ja etenkin ennen kuin niitä alkaa kovin kovaan ääneen julistella.
Yleensä ne mielipiteet tuppaa muuttumaan, kun asian näkee laajemmin.
Kantapään kautta oppii... ;)
hösellystä.
Oikeastaan voi vain ihmetellä, miten tuosta käytetään "tanssi" nimitystä?
Persoonien omaa "esille tuloa" siis fyysisesti erilaista agropatiaa ym innoitusta ja taustalla soi "musiikki".
Jotain aivan ihmeellistä ja jos ja kun tanssii tuota itsekkin on täysin vapaa tulkinta se hyvää puolta mutta pienen piirin yksityistä ajattelua ja harjoittamista.
Varmaankin hyvää liikuntaa.
Jäsensit hyvin tuon asenteellisen tarpeen ja puutteenkin.
Mielestäni nykypäivänä tulee valtavasti ns: uusia nimityksiä kaikissa asioissa. Kun jokin piiri innostuu "pienikin" jostain ja keksii sille nimityksen niin sen fanaattisuus julistus on sitten se mitä puolustetaan. Kestää myös hyvin heikosti arviontia.
Kaaja katseisuus ja kantapään kautta oppiminen tekee hyvää ja sitten johtaa hyväksyntään ja ehkä pientenpiirienkin "erikoistrubaduuri" esityksistä sitten voi nauttia ja jättää sen ns: omaan arvoonsa.
Jos Lindyä tai mitä tahansa muutakaan tanssittaisiin esim: 80% sesti kaikesta tansiväestä niin varmaankin se olisi kaunista, se olisi kiinostavaa ja siinä viihtyisi sekä se olisi suht kohtuudella opittavissa.. oikein..
Näyttää rajoittuneelta tosiaan,, jopa omituiselta pilkunviilaukselta. Mutta tuo tietomäärä ja kaikki tietävyys ja osaaminen tulis jakaa kaikelle kansalle käyttöön. (Perloksen halliin) LH -sali ja ajamaan asiaa.
No vaalit onkin tulossa joten äänestämme, kunhan laitat numeron jakoon,,,
Jospa vaikka lukisit sen viestini, mistä selviää tältä osin eri tanssilajien kronologia.
Lindy hop todellakin oli olemassa jo paljon ennen kuin kukaan tämän palstan kirjoittajista oli syntynytkään.
Perustaltaan se on edelleenkin sama tanssi.
Se musiikki siellä taustalla (swing) on myös erittäin vanhaa perua -jatsin jälkeläinen tai veli -miten vain- toista sataa vuotta iältään ja erittäin arvostettua sellaista sitäpaitsi.
Minkähänlaista toimintaa muuten on agropatia? Viittaa jotenkin maanviljelykseen ja pakkomielteeseen.
Sinunko mielestäsi tanssin pitäisi olla mahdollisimman vähäeleistä ja jäykkää töksöttelyä vailla mitään ilmettä?
Oletko lainkaan perillä siitä, mistä tanssi alunperin on lähtöisin?
Ei se todellakaan missään lavoilla tai saleissa syntynyt, vaan nuotioiden loisteessa viidakon reunassa savimajojen ympäröimillä kyläaukioilla.
On se jumaklavita kumma saia ettei jotain tanssia saa sanoa että se on omasta mielestä rumaa! heti on niskassa armeija kaikenlaisia lindyhop-fanaatikkoja selittämässä "minkälainen kokemus" pitää olla ko. tanssista ennenkuin siitä voi sanoa siis MIELIPITEENSÄ! Ihme sakkia! Jos ottaa noin pirusti luonnolle niin eihän näitä ole pakko lukea; -laittaa sen sommun siihen off-napille ja painaa...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=98&conference=611&posting=22000000023310525
Yhtään ei käsitykseni kirjoittajan tietämättömyydestä tanssista ja sen alkuperästä sen perusteella vähentynyt.
Jokainen toki saa näkemästään (lindy hop) ja kuulemastan (swing) olla ihan mitä mieltä tahansa, mutta perustaessaan käsityksensä omaan tietämättömyyteensä nolaa vain itsensä.
(Edelleenkään ei selvinnyt se maatalouteen liittyvä pakkomielle ja sen yhteys ko. tanssiin)
Mukaanlukien tuo klippi, ja monet muut LH klipit Nackswingetin sivulla, olen katsonut ne kaikki! kaikissa samanlaista koikkelehtimista!
Ja tuo on sentään LH:n parhaimistoa pohjoismaissa! Minkähännäköistä se mahtaa ollakaan näillä wannabe-lindyhoppareilla... -on varmaan naurussa pitelemistä!
Kyse ei siis oo siitä ettei nuo olisi osanneet TANSSIA, vaan siitä että itse TANSSI (LH) on ruma!
Vastaavat parit vetävät kyllä ihan siististi noilla sivuilla esim. boogia ja muita tansseja!
Mitä tekemistä arvostelijan tietämättömyydellä on sen asian kanssa että arvostelian mielestä ko. tanssi on rumaa? Eikö siihen riitä että näkee?
Taitaa vaan ottaa lujille kun kaikki eivät pidäkään (lempitanssistasi?)
On se kauhean näköistä, tuo Lindy hop...
"Mielestäni nykypäivänä tulee valtavasti ns: uusia nimityksiä kaikissa asioissa. Kun jokin piiri innostuu "pienikin" jostain ja keksii sille nimityksen niin sen fanaattisuus julistus on sitten se mitä puolustetaan. Kestää myös hyvin heikosti arviontia. "
Tämä nyt ei ilmeisesti liittynyt mitenkään tähän lindy-asiaan...
Mitä tämän ketjun fanaattisuuteen tulee, mielestäni täällä on ollut ihan joku muu fanaattinen, kuin lajin harrastajat.
Tässä taas pieni ihmissuhdetaitojen opas:
On aika yleinen asia, että mennessään haukkumaan mihin vaan, tietämättä mitään asiasta, minkä tahansa lajin harrastajia ja lajia, saa sillä aikaan puolustelua.
Ja herää kysymys, mitä väliä sillä on, että joku pitää näkemäänsä rumana, edelleenkään tietämättä siitä mitään? Joten miksi sitä pitää missään huutaa?
Voisin olla hyvin sitä mieltä, että pidän vak-latteja käsitämättömänä patsasteluna ja pilkun n****na, joka näyttää rumalle eikä ole missään yhteydessä musiikkiin. En myöskään arvostaisi sitä paritanssina, koska siinä tanssitaan koreografiaa (joka ei siis sovi musiikkiin kuitenkaan). Mielestäni nämä lajit olisivat enemmänkin pariakropatiaa kuin tanssia.
En kuitenkaan halua muodostaa asiasta mitään mielipidettä, koska en tunne näitä lajeja. Käsityksiähän voisi olla mitä vain, mutta ne kannattaa pitää omana tietonaan, koska niille, jotka asiasta ovat kiinnostuneita, on näistä kuin harmia ja pahaa mieltä ja muita ei kiinnosta.
Itseään jyrkillä ja tiedottomilla kannanotoilla vain kiusaa. Mutta yleensä tällaiset ihmiset eivät itse sitä tajua.
Hehe, muistan, kun itse näin ekaa kertaa videota kansainvälisistä huipuista tanssimassa lindyä.
(Olin silloin tanssinut sitä ihan ihan vähän kotosalla ja leirillä.)
Järkyttävää! Ajattelin, että en halua ikinä tanssia noin, kauhean näköistä repimistä! :D
Nyt, kun ymmärrän lajia, käsitän, mitä siinä tapahtuu, mistä kaikki lähtee, mikä on vaikeaa, mikä helppoa ja mikä on tanssin historia, on mielipiteet muuttuneet. Kuten musiikin kuuntelu ja kuunteleminenkin, koko lajin ja siihen kuuluvat asiat vaan näkee ja kuulee laajemmin ja eri tavalla. "Hieno" on saanut ihan uuden merkitykset ja ihan uudet arviointiperusteet. Mielestäni tätä kuvaa parhaiten, että "ymmärrän lajia".
Siksipä voinkin jättää sitä ymmärtämättömien jutut omaan arvoonsa tämän jälkeen. Harmi vaan, jos niiden takia joku menettää jotakin.
Veikkaan, että pelkkä näkeminen ei riitä, jos ei tiedä, miten ja mitä pitäisi katsoa. Vertaapa nyt vaikka autoihin, moottoripyöriin, kukkiin tai vaikka kilpa- tai lavatanssiin.
Luulen, että lajin harrastajissa ei ota mitään tietämättömien mielipiteet mitenkään lujille.
He eivät vaan arvosta niitä.
Oma vähäinenkin taitoni lindyn osalta on kadonnut jo kauan sitten.
Siispä kyseessä ei ole lempilajini. Pelkäänpä vain, että tuo kirjoittaja (ja todennäköisesti et sinäkään) ei niitä oikeitakaan lemppareitani arvostaisi. Taitaa olla sosiaalifoksimiehiä ainakin tuo.
Vaikka en missään tapauksessa pärjäisikään esimerkiksi missikisoissa, voin silti pitää jotakuta missiä kauniina, vaikka joku toinen olisi eri mieltä tämän avuista.
En ollenkaan pahoita mieltäni sen vuoksi, että joku minulle täysin merkityksetön ihminen on jotakin mieltä jostakin tanssilajista. Miksi ihmeessä pahoittaisin?
Sensijaan joudun kyllä jatkuvasti olemaan häpeissäni sen vuoksi, että olen pakotettu tunnustamaan kuuluvani samaan eliölajiin (homo sapiens) kaiken maailman ääliöiden kanssa.
Seikka tosin on vaivannut aina, mutta tanssipiireissä varsinkin ja eritoten tällä palstalla se tulee oikein korostetusti ilmi, miten vähin eväin jotkut ovat liikkeellä.
Nolottaa oikein joidenkin puolesta.
Ruminta noissa videoissa oli tuo erillään tanssiminen. Ei paljon kannata puhua paritanssista kun noin paljon tanssitaan erillään ja ihan varmasti noissa klipeissä tanssitaan, jos ei suoraa koreografiaa, niin ainakin ennalta harjoiteltuja koreografian pätkiä! Vapaasta viennistä on turha enää puhua noitten klippien osalta! Kun parin molemmat osapuolet, tanssien erillän toisistaan, välillä jopa selät vastakkain tekevät täsmälleen samanaikaisesti käsillä huitomisia samaan suuntaan erinäisiä sarjoja, tai potkuja ym. niin ei ole vienti enää vapaa, vaan suurelta osin ennalta sovittua!
Minä en sitten tiedä, että miksi kaikki muut kädenalitanssit näyttävät yleensä ottaen aika hienoilta (paitsi kilpajiven erillään tanssimiset koreografioineen) ? Ilmeisesti siksi että lindy hop poikkeaa noista aika paljon huitomisineen, potkimisineen ja charleston-pläjäyksineen!
Lindy näyttää siltä kuin kaksi juovuksissa olevaa likinäköistä ihmistä etsisi lattialta jotain sinne pudonnutta.
Tietämättömyys tulee esille kaikkitietäväyytenä!
Joten näkemyksiä on monia ja että tulisit arvostetuksi mielipiteenesi on tärkeää että arvostat muita mielipiteitä..
Maatalousmielipiteet lienee sitä että näkemykset on usein on p..skaa. pakkomiellteen omaisesti.
tanssiyhteys no,, se kai on siitä että tansinäyttää kuin välteltäisiin koiran kakkoihin askutumista aivan ydinkeskustassa..
Aivan oikein näet sen intomielteen kertoa tansiin hyvyydetä tai hylkäämisestä.
Samoinhan se pätee innokkaampaankin harrastajaan ja lajiin rakastunutta kun ns: pitää omina tietoinaan ja on aidosti innostunut "omissa ympyröissään".
Ei ehkä kohtaa sitten sitä valovoimaisinta vastustajaansajakkaan.
"maanviljelykseen" kirjoitti:"...Tietämättömyys tulee esille kaikkitietäväyytenä!
Joten näkemyksiä on monia ja että tulisit arvostetuksi mielipiteenesi on tärkeää että arvostat muita mielipiteitä..."
Loistavaa logiikkaa ja briljanttia ilmaisua, bravo!
Miten paljon arvostat vaikkapa äskettäin riippumaan laitetun hera S Husseinin mielipiteitä?
Samaan kategoriaan kuuluneet A Hitler ja J Stalin lienevät myös esittäneet laajalti arvostettuja mielipiteitä?
Esimerkkejä löytyisi poliittisten tähtien joukosta vaikka kuinka (Afrikkaa, Pohjois-Koreaa ja entisiä NL:n tasavaltoja etenkin).
Lähempääkin toki:
Entäpä maankuulun laulutaiteilijamme, Matti Nykäsen julkisuuteen päästämät kuolemattomat lausahdukset? Mielipiteitä nekin.
Kaikkea ei tarvitse arvostaa. Oma arvostelukyky useimmilla onneksi rajaa arvottomat ulkopuolelle.
P.S. Uskottavuutesi lisääntyisi, jos opettelisit kirjoittamaan.
"Ruminta noissa videoissa oli tuo erillään tanssiminen. Ei paljon kannata puhua paritanssista kun noin paljon tanssitaan erillään ja ihan varmasti noissa klipeissä tanssitaan, jos ei suoraa koreografiaa, niin ainakin ennalta harjoiteltuja koreografian pätkiä!"
Kuten tanssitaan käytännöllisesti katsoen kaikissa kisasuorituksissa niin kilpatanssissa kuin "vapaavientissä" lajeissa. Täysin vapaata vienti-seurantaa ei ole kuin Jack 'n' Jill -tyyppisissä kisoissa, joissa vaihdetaan paria ja katsotaan, kuka osaa todella viedä ja seurata.
"Minä en sitten tiedä, että miksi kaikki muut kädenalitanssit näyttävät yleensä ottaen aika hienoilta (paitsi kilpajiven erillään tanssimiset koreografioineen) ?"
Tiedätköhän ylipäätään edes, mikä on kädenalitanssi? Aika yleistävä on ilmaisusi.
"Ilmeisesti siksi että lindy hop poikkeaa noista aika paljon huitomisineen, potkimisineen ja charleston-pläjäyksineen!"
Ulkopuolisen silmin laji kuin laji, jossa on myös irtioteessa tehtäviä kuvioita näyttää monesti huitomiselta ja potkimiselta, jos tanssissa on ns. enemmän poweria.
Kun vertaat tuota Nackswingetin lindypätkää pätkän taustalla soivaan musiikkiin, niin saatat ehkä jo ymmärtää paremmin tuota tanssia.
Pienenä taustavinkkinä annettakoon, että lindy hop on lähtöisin Yhdysvalloista, jossa sitä kehittivät alunperin mustat tanssijat. Mustilla tanssijoilla oli juuret Afrikassa, jossa tanssittiin ja tanssitaan yhä edelleen "juurtuneina" lattiaan, alhaalla, vahvasti itseään ilmaisten (voimakas käsien ja jalkojen käyttö) sekä myös rintakehää voimakkaasti käyttäen.
Euroopassa on perinteisesti tanssittu enemmän "sivistyneesti": ylhäällä ja hillitysti.
Kukin arvostaa, mitä arvostaa. Jos et pidä lindy hopista, et todennäköisesti pidä afrikkalaisesta tanssityylistä. Se on sinun asiasi. Meitä on moneksi.
No noista juurista mistä kuvaat niin, oikein hyvin näet tuon että, historian alkulähteiltä tullut tanssi afrikasta onkin ns: alhaalta ylöspäin tulevaa.
Vapaa vienti on kai sitä ja käden ali tanssitkin siitä seurausta että kuinka lähteä "erileen ja tanssia itsenäisesti mutta parille tai kuulle tai vesisateelle tai liikennevaloille ja tuottaa se tanssin vaikuttava elementti ja sanoma eli omat tunteet ulos anssin muodossa. Niinkuin joiussa tai missä muussakin kansan kultuurissa.
Kun tansii tosiaan kai on euroopassa mieletty syli tai ote tanssiksi on siitä seurannut se irtaantumis tarvekin välillä ja siten tullut noita "etätanssejakin".
Mielestäni kaikki ihmiseltä ihmiselle lähtevä tanssi on kaunista koska silloin on aina mukana henkilöä itseään siinä ja siten sitä rohkeutta tulla ulos ilman sanoja ja agressiota.
Tuo mainitsemasi poweria on kai juuri sitä "sanomaa" ja siksi ihailtavaa vaikka se onkin poikkeavaa monista tansiikäsitteistä. Lanseerattinhan V-tyylikin aika nopeasti kun eräs herra vaan liiteli "ominluvin" makitornista jalat levällään ja kauhena rumalla tyylillä. Ensiksi.
No tuo Lindy Hop nimitys, niin empä tiedä miksi se on olemassa kun voisi olettaa että, kun ja jos se on mustien ja afrikkalaisten tanssi niin se voisi olla alkuperäis tanssina heidän kulttuurilleen uskollisesti. Tuo juurtunut tanssi on varmaankin elämästä lähtöisin eikä mainos tomistoista tai lajistylistien rahatoimistoista.
Eurooppalainen "sivistystanssi" juuri niinkuin kuvaat ylhäältä alaspäin. Kuvastaa sitä eurooppallaista ylhäätä annettua määräystä ja käskyä tanssia käsketysti ja hyvinkin tarkan ulkoaohjatun "konseptin" mukaan ja historiaa on kunnioitettava koska monet tanssin tyylit on hoveissa ym tuleet eri säätyjenvälisissä arvohierargioissa . Jossa on "siveellisyys" perustunut toisten ja ulkopuolisten määräämisoikeuteen ihmisen tuteista. (kai tuosta on sana sivistyskin tullut)?.
Tyttö on voinut olla vain sen määrätyn ja käsketyn kavaljeeron seurassa ja rahvaat on tanssineet jos on lupaa ollut niin muita tansseja. Jossain muualla. Jotenkin ajattelee että, onkohan tämä sivistys "tappanut" sydämmen sivistyksen myös tanssista ja siksi alkukantaiset tanssit ja tyylit ovat loppujen lopuksi vapauttavampia kun han niille löytyy ne muodot ja kyettäsiin elämään sen vapauttavan vaikutuksen kanssa. Sekä ottamaan siittä sen hyödyn mikä siitä on saatavissa jokaisen tunnemaailman tueksi ja omistus ja ahneus pyrkimysten tukahduttamiseksi. (toisia ihmisiä kohtaan)
Kirjoittaja tarkoitti ylhäällä tanssimisella että tanssitaan hyvässä ryhdissä ja liike suuntautuu ylöspäin. Näin tanssitaan vanhoissa eurooppalaisissa tansseissa kuten baletti, aatelisten salonkitanssit, valssi yms.
Afroamerikkalaisille tansseille taas tyypillistä on liikkeen suuntautuminen maata kohden. Askel tallaa maata ja eikä juurikaan nousta päkiälle.
ja minua paleltaa...
Niin, ketjun aloittaja kyselee BW:n ja Lindyn eroista.
Jos ei Lindy Hop kiinnosta ja et halua sitä tanssia, niin miksi sitä pitää täällä toitottaa. Tee oma viestiketju jossa voit sitten vapautuneesti avautua kaiken turhuudesta.
Mene huutamaan autopalstoille että skoda/mersu/volvo/Toyota/nissan on paska auto. Löydät siltäkin varmasti vertaisryhmäsi.