Kuinka aikaisin pitää ilmoittaa

Turvallisuus puuttuu

Tietääkö kukaan millä aikavälillä taloyhtiön tulee ilmoittaa asukkaan kotiin myös sisätiloihin kohdistuvasta remonttista esim. ikkuna- tai ovirempasta
Mielestäni puoli vuorokautta on aivan liian vähän. Kyse rivitalo-osakeyhtiön korjauksista, joiden yhteydessä ovilukot vaihdetaan Asukkaille ilmoitettiin ainoastaan, että ellei ole kotona, tietyltä henkilöltä saa sitten hakea avaimet.
Aikaisemman tiedotteen mukaan (syyskokouksessa ja kirjeessä) korjaukset piti aloittaa vasta maaliskuussa. Miten osaa hakea avaimet tietyltä henkilöltä ellei ole esimerkikis kirjeen tullessa edes kotona, vaan matkoilla ja tulee yöllä kotiin?

23

10175

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jatätärataa

      kai että pitää olla mahdollisuus kieltäytyä

      • Turvallisuus puuttuu

        Laki voi antaa mahdollisuuden kieltäytyä, mutta korjauksesta sinänsä on kyllä tehty päätös, joskaan ei niin yksimielinen. Vaikka voisi kieltää pääsyn omaan asuntoon ja pitää turvalukon päällä, perusteella että korjauksista ei ole ilmoitettu ajoissa, niin käytännössä se on mahdotonta. Jos olet esim. matkoilla, etkä omista turvalukkoa, remontti aloitetaan sinulta kysymättä ja se ilmoituslappu on oven takana sisällä kun palaat ja ulkona vaikka -23C, miten kieltäydyt, kun ovessasi on uusi lukko etkä pääse kotiisi, etkä voi tietää edes mistä hakea avainta kun se lappu on siellä sisällä kotona lukematta.


      • korjausta asiaan
        Turvallisuus puuttuu kirjoitti:

        Laki voi antaa mahdollisuuden kieltäytyä, mutta korjauksesta sinänsä on kyllä tehty päätös, joskaan ei niin yksimielinen. Vaikka voisi kieltää pääsyn omaan asuntoon ja pitää turvalukon päällä, perusteella että korjauksista ei ole ilmoitettu ajoissa, niin käytännössä se on mahdotonta. Jos olet esim. matkoilla, etkä omista turvalukkoa, remontti aloitetaan sinulta kysymättä ja se ilmoituslappu on oven takana sisällä kun palaat ja ulkona vaikka -23C, miten kieltäydyt, kun ovessasi on uusi lukko etkä pääse kotiisi, etkä voi tietää edes mistä hakea avainta kun se lappu on siellä sisällä kotona lukematta.

        Asunto-osakeyhtiölaki määrää että yhtiön edustajalla on oikeus päästä huoneistoon korjaustyön suorittamista tai huoneiston kunnon tarkistamista varten, käynnistä on ilmoitettava hyvissä ajoin. Ilmoitusaika on vain päiviä, ei kuukausia. Huoneistoon voidaan mennä myös kiireellisen asian vuoksi ilmoittamatta. Osakkaalla on velvollisuus järjestää kulku huoneistoon eli käytännössä yhtiöllä on vain ilmoitusvelvollisuus eikä aikaa tarvitse sovitella sen kummemmin.

        Vuokra-asunnossa tilanne on toinen eli vuokralaisen kanssa pitää sopia aika, tämä ei kuitenkaan koske as. oy:n edustajaa vaan ainoastaan vuokranantajaa.

        Yhtiön suorittamasta korjaustyöstä ei voi kieltäytyä.


      • Turvallisuus puuttuu
        korjausta asiaan kirjoitti:

        Asunto-osakeyhtiölaki määrää että yhtiön edustajalla on oikeus päästä huoneistoon korjaustyön suorittamista tai huoneiston kunnon tarkistamista varten, käynnistä on ilmoitettava hyvissä ajoin. Ilmoitusaika on vain päiviä, ei kuukausia. Huoneistoon voidaan mennä myös kiireellisen asian vuoksi ilmoittamatta. Osakkaalla on velvollisuus järjestää kulku huoneistoon eli käytännössä yhtiöllä on vain ilmoitusvelvollisuus eikä aikaa tarvitse sovitella sen kummemmin.

        Vuokra-asunnossa tilanne on toinen eli vuokralaisen kanssa pitää sopia aika, tämä ei kuitenkaan koske as. oy:n edustajaa vaan ainoastaan vuokranantajaa.

        Yhtiön suorittamasta korjaustyöstä ei voi kieltäytyä.

        Älkää sentään valehdelko noin törkeästi julkisella palstalla. Ettekä edes lukeneet kirjoitusta kunnolla. Yhtiölaki ei ole ainoa laki, jota kuuluu noudattaa Suomessa.
        Minun käsittääkseni vain itse rikollinen tai vajaamielinen voi ajatella noin ja uskoa omaavansa noin mielivaltaisia oikeuksia. Kirjoittajalla täytyy olla suuret halut päästä asuntoihin jo ihan muista syistä. Uskotteko te todella että ihmisten oma koti on taloyhtiön hallinnon mielivallan alaisena ja läpikulkupaikkana kuin saluuna. Kyse oli siksi toiseksi korjauksen lisäksi avaimista. Ei yhtäkään ihmistä saa jättää oman kotinsa ulkopuolelle avaimitta ja vaihtaa ovea tämän tietämättä lukkoineen ja jättää ilmoitus vaihdosta asunnon sisäpuolelle, jonne asunnon omistaja itse ei enää pääse.
        Omankin osakkeen omistajalla on sentään oikeus palata esim. ulkomaanmatkalta kotiinsa omilla avaimillaan tai sairaalasta, ilman että ambulanssin täytyy viedä takaisin. Kysyin asiaa tällä palstalla vaikka tunnen lain. Itse asiassa työn suorittaminen kyseisellä tavalla on selvä rikos. Kyse ei ollut mistään rikkoutuneista lukoista tai ovista, vaan systemaattisesta työstä, joka koski kaikkia asuntoja ja asukkaita ja joka virallisesti sovittiin ja julkisesti vahvistettiin tehtäväksi paljon myöhemmin. Alkuperäisien päätöksen mukaan työ piti tehdä maaliskuussa ja asukkailla oli tällöin mahdollisuus etukäteen suunnitella esim.
        matkat tai leikkausajankohdat ym. edes jossakin määrin. Laki on yksiselitteinen. Jokaisella Suomen kansalaisella on yksityisyys ja kotirauha ja oikeus ajaa tunkeilijat pois kotoaan, kotipiiristään, pihalta jne kaikki asiaankuulumattomat ja henkilöt joiden kanssa ei ole sovittu tapaamisia, joko poliisin avulla ellei muuten saa asiaansa ymmärretyksi. Samoin omaisuussuoja. Taloyhtiön hallinnolla on oikeus käydä asunnoissa tekemässä välttämättömiä hyvin perusteltuja tarkastuksia, mutta ne on tehtävä asukkaan kotona ollessa. Jos asukas jatkuvasti on poissa kotoa ja taloyhtiön asiat vaativat käyntiä, silloin taloyhtiöllä vasta on oikeus käydä asunnossa, mieluimmin viranomaisen kanssa, jotta käynti olisi varmasti laillinen.
        Mitään jatkuvaa oikeutta ei ole olemasssa missään nimessä. Kotirauha on vahvimpia oikeuksia samoin kodin turvallisuus ulkopuolisiin nähden. Oman kodin omistajat eivät sentään onneksi omaa heikompaa lainsuojaa kuin vuokralaiset.
        Korjaukset ovat tietysti siinä mielessä poikkeuksia, että työn kulun kannalta ne suoriteaan mahdollisimman edullisesti, mutta
        automaattista oikeutta tulla ja mennä kenen tahansa asukkaan kotona ja korjata ja katsella mitä haluaa ei taloyhtiön edustajillakaan ole olemassa.


    • hpj

      Laissa ei ole tarkkaa aikarajaa. Jos todella on ollut vain puoli päivää, niin sitten on kyllä tullut liian myöhään. Omassa taloyhtiössä pyritään ilmoittamaan viikkoa ennen, mutta ikkunan takuukorjauksissa on ollut vain pari päivää. Sekin johtui urakoitsijasta, joka pitkän maanittelun jälkeen tuli korjaamaan ikkunoita, mutta ilmoitti tulevansa parin päivän päästä.

      Valitettava tapaus teillä, mutta uskon, että teillä on tiedotus pettänyt eli joko isännöitsijä tai urakoitsija on unohtanut tiedottaa asiasta.

      • Lakeja on monta

        Pala kotirauha- oikeudesta.
        Tuntuu oudolta, jos taloyhtiö ei pysty huolehtimaan asukkaittensa turvallisuudesta ja kotirauhaoikeudesta. Vaikka korjauksia tehdäänkin, on ne tehtävä hyviä tapoja noudattaen ja mahdollisimman vähän häiriötä tuotaen ja asukkaiden tarpeet huomioiden.
        Koska tahansa ja mistä syystä tahansa oikeus ei takaa myöskään asukkaalle lain määräämää omaisuussuojaa. Taloyhtiölaki ei sinänsä ole mikään laki, mutta kotirauhan rikkomista koskeva ym. em on laki ja asettuu lainsäädännöllisesti yläpuolelle yhtiölain. Kenenkään terveyttä tai turvallisuutta ei myöskään saa tahallisesti tai välinpitämättömyyden tai huolimattomuuden takia vaarantaa.


        Lain mukaan kotirauhan rikkomiseen syyllistyy se, joka ilman laillista syytä tunkeutuu kotirauhan suojaamalle alueelle, vaikka asukas vastustaa hänen tunkeutumistaan. Kiellettyä on myös salaa meneminen toisen pihamaalle tai muulle kotirauhan suojaamalle alueelle. Henkilö, joka on päästetty toisen kotirauhan suojaamalle alueelle, on velvollinen kehotuksesta poistumaan sieltä.

        Mitkä kaikki alueet sitten kuuluvat kotirauhan piiriin? Ensinnäkin mm. asunnot, kesämökit, loma-asunnot, hotellihuoneet, asuntovaunut ja autot. Luonnollisesti myös veneet ja muut senkaltaiset alukset ovat kotirauhasuojan piirissä. Asukkaiden yksityisalueina pihat ja niihin kuuluvat rakennukset saavat myös kotirauhan suojaa. Kotirauhaa nauttivat kaikki henkilöt, jotka asuvat tällaisissa paikoissa. Asumisen ei tarvitse olla vakituista, vaan pelkkä alueella oleskelu voi riittää kotirauhan suojan saamiseen.


      • hpj
        Lakeja on monta kirjoitti:

        Pala kotirauha- oikeudesta.
        Tuntuu oudolta, jos taloyhtiö ei pysty huolehtimaan asukkaittensa turvallisuudesta ja kotirauhaoikeudesta. Vaikka korjauksia tehdäänkin, on ne tehtävä hyviä tapoja noudattaen ja mahdollisimman vähän häiriötä tuotaen ja asukkaiden tarpeet huomioiden.
        Koska tahansa ja mistä syystä tahansa oikeus ei takaa myöskään asukkaalle lain määräämää omaisuussuojaa. Taloyhtiölaki ei sinänsä ole mikään laki, mutta kotirauhan rikkomista koskeva ym. em on laki ja asettuu lainsäädännöllisesti yläpuolelle yhtiölain. Kenenkään terveyttä tai turvallisuutta ei myöskään saa tahallisesti tai välinpitämättömyyden tai huolimattomuuden takia vaarantaa.


        Lain mukaan kotirauhan rikkomiseen syyllistyy se, joka ilman laillista syytä tunkeutuu kotirauhan suojaamalle alueelle, vaikka asukas vastustaa hänen tunkeutumistaan. Kiellettyä on myös salaa meneminen toisen pihamaalle tai muulle kotirauhan suojaamalle alueelle. Henkilö, joka on päästetty toisen kotirauhan suojaamalle alueelle, on velvollinen kehotuksesta poistumaan sieltä.

        Mitkä kaikki alueet sitten kuuluvat kotirauhan piiriin? Ensinnäkin mm. asunnot, kesämökit, loma-asunnot, hotellihuoneet, asuntovaunut ja autot. Luonnollisesti myös veneet ja muut senkaltaiset alukset ovat kotirauhasuojan piirissä. Asukkaiden yksityisalueina pihat ja niihin kuuluvat rakennukset saavat myös kotirauhan suojaa. Kotirauhaa nauttivat kaikki henkilöt, jotka asuvat tällaisissa paikoissa. Asumisen ei tarvitse olla vakituista, vaan pelkkä alueella oleskelu voi riittää kotirauhan suojan saamiseen.

        Tulkinnallasi esim. asuuntoon ei saisi mennä vaikka siellä olisi tullut vesivahinko, koska silloin rikkoo kotirauhaa. Lievemmässäkin tapauksessa tuo menisi aivan mahdottomaksi. Jos yhtiössä on vaikka 40 asuntoa ja ikkunakorjaajan pitäisi pystyä sopimaan jokaiselle sopiva aika eli esim. korjaukset tehtäsiin siten aina iltaisin, niin kyllä tulisi aika kalliiksi tuo.

        Jos korjauksia ei saisi tehdä niistä etukäteen ilmoittamalla (huom! hyvissä ajoin esim. viikkoa), niin kerrostalon isompien korjauksien tekeminen olisi mahdotonta. Syy olisi se, että kustannukset ovat aivan mahdottomia.


      • Oikeus on oikeus
        hpj kirjoitti:

        Tulkinnallasi esim. asuuntoon ei saisi mennä vaikka siellä olisi tullut vesivahinko, koska silloin rikkoo kotirauhaa. Lievemmässäkin tapauksessa tuo menisi aivan mahdottomaksi. Jos yhtiössä on vaikka 40 asuntoa ja ikkunakorjaajan pitäisi pystyä sopimaan jokaiselle sopiva aika eli esim. korjaukset tehtäsiin siten aina iltaisin, niin kyllä tulisi aika kalliiksi tuo.

        Jos korjauksia ei saisi tehdä niistä etukäteen ilmoittamalla (huom! hyvissä ajoin esim. viikkoa), niin kerrostalon isompien korjauksien tekeminen olisi mahdotonta. Syy olisi se, että kustannukset ovat aivan mahdottomia.

        Teksti on suoraan lainsäädännöstä.Lailla on tarkoitus suojata ihmisten terveys, turvallisuus ja omaisuus.
        Todelliset akuutit nopeita toimenpiteitä vaativat vesivahingot ja tulipalo ovat harvinaisia poikkeuksia, joiden kohdalla myös terve järki sanoo jotakin. Kysehän oli kaiketi koko talon ovien vaihdoista, jonka yhteydessä myös lukot vaihtuivat. Päätösvaltaisessa kokouksessa vahvistettiin työn aloitusajankohta.
        Kyse on juuri periatteesta kuinka yhtiön asioita hoidetaan. Juuri isojen korjausten kohdalla suunnittelu ja ilmoittaminen hyvissä ajoin on tärkeintä. Ei tietenkään tarkkaa aikaa voi antaa kaikille asianosaisille, mutta aloitusajankohta tulee olla riittävän ajoissa asukkaiden tiedossa ja on yleensä helposti toteutettavissa, samoin velvollisuus huolehtia asukkaiden kotiin pääsystä. Ei riitä että suljetun asunnon sisäpuolella on ilmoitus uuden avaimen olinpaikasta. Asukkaalla on aina suurempi ja ehdoton oikeus päästä omaan asuntoonsa sisälle kuin kenelläkään ulkopuolisella eikä sitä saa estää millään toiminnalla. Poikkeuksena henkirikos ym, jolloin virkavalta voi sulkea asunnon.


      • Tulkintoja
        hpj kirjoitti:

        Tulkinnallasi esim. asuuntoon ei saisi mennä vaikka siellä olisi tullut vesivahinko, koska silloin rikkoo kotirauhaa. Lievemmässäkin tapauksessa tuo menisi aivan mahdottomaksi. Jos yhtiössä on vaikka 40 asuntoa ja ikkunakorjaajan pitäisi pystyä sopimaan jokaiselle sopiva aika eli esim. korjaukset tehtäsiin siten aina iltaisin, niin kyllä tulisi aika kalliiksi tuo.

        Jos korjauksia ei saisi tehdä niistä etukäteen ilmoittamalla (huom! hyvissä ajoin esim. viikkoa), niin kerrostalon isompien korjauksien tekeminen olisi mahdotonta. Syy olisi se, että kustannukset ovat aivan mahdottomia.

        Väite on väärä ja informaatio väärin tulkittu. Ilmoittaminen tai lievä jousto tai jokaisen kanssa erikseen sopiminen ovat eri asioita.
        Ikkunaremontti, jos kaikki ikkunat vaihdetaan on kyllä niin riskialtis työ (ainakin rivitalossa), että asukkaiden tulee voida olla valvomassa työtä niin halutessaan ja tietoisia ajankohdasta. Vaikka tarkkaa ajankohtaa ei ole ehkä heti kaikkien kohdalla mahdollisuus ilmoittaa, on se mahdollista työn edetessä.
        Samoin jonkinlainen joustokin esim. sairaustapauksissa ym. Urakka ei yleensä kärsi pienistä järjestyksen vaihdoista.


      • Larsson ja poika
        Tulkintoja kirjoitti:

        Väite on väärä ja informaatio väärin tulkittu. Ilmoittaminen tai lievä jousto tai jokaisen kanssa erikseen sopiminen ovat eri asioita.
        Ikkunaremontti, jos kaikki ikkunat vaihdetaan on kyllä niin riskialtis työ (ainakin rivitalossa), että asukkaiden tulee voida olla valvomassa työtä niin halutessaan ja tietoisia ajankohdasta. Vaikka tarkkaa ajankohtaa ei ole ehkä heti kaikkien kohdalla mahdollisuus ilmoittaa, on se mahdollista työn edetessä.
        Samoin jonkinlainen joustokin esim. sairaustapauksissa ym. Urakka ei yleensä kärsi pienistä järjestyksen vaihdoista.

        Asiansa osaava remonttifirma toimii yhteistyössä taloyhtiön ja asukkaiden kanssa. Olen tämän muutamaan kertaan todennut. Toki asiaa auttaa, jos on itsekin pikkuisen kiinnostunut ja pitää itsensä selvillä aikataulujen suhteen. Joustavuuteen on esille otetun suuruisissa remonteissa aina mahdollisuuksia.

        Mutta ketjun aloittaja tuntuu olevan tapaus, jolle on tärkeintä saada olla eristyksissä muusta yhteisöstä ja jos tulee häirityksi, niin sitten alkaa kapina. Näitä on riesana jokaisessa yhtiössä, loppumaton luonnonvara.

        Asun (ja omistan) tuollaisen tyypin kanssa samassa yhtiössä. Eilen tuli virallinen tieto hänen poistumisestaan muiden harmiksi, joka välittömästi todettiin yhteisöämme suuresti huojentavaksi tiedoksi.


      • tarkennusta asiaan
        Larsson ja poika kirjoitti:

        Asiansa osaava remonttifirma toimii yhteistyössä taloyhtiön ja asukkaiden kanssa. Olen tämän muutamaan kertaan todennut. Toki asiaa auttaa, jos on itsekin pikkuisen kiinnostunut ja pitää itsensä selvillä aikataulujen suhteen. Joustavuuteen on esille otetun suuruisissa remonteissa aina mahdollisuuksia.

        Mutta ketjun aloittaja tuntuu olevan tapaus, jolle on tärkeintä saada olla eristyksissä muusta yhteisöstä ja jos tulee häirityksi, niin sitten alkaa kapina. Näitä on riesana jokaisessa yhtiössä, loppumaton luonnonvara.

        Asun (ja omistan) tuollaisen tyypin kanssa samassa yhtiössä. Eilen tuli virallinen tieto hänen poistumisestaan muiden harmiksi, joka välittömästi todettiin yhteisöämme suuresti huojentavaksi tiedoksi.

        Taloyhtiö vastaa siitä että yhtiön rakennukset pysyy kunnossa, osakas omistaa vain oikeuden hallinta huoneistoa. Vuokralaisen ja osakkaan asema ei muuten eroa että toiselle voi lähtö koittaa 6kk varoitusajalla ja toinen lähtee vain hallintaanoton seurauksena.

        Kukaan ei huvikseen huoneistoissa juokse tai katsele niiden sisältöä, jos käydään niin silloin on pakko käydä. Juuri kukaan ei ole valittanut siitä että käydään koska yleensä kyse on korjauksesta joka parantaa asumisviihtyvyyttä, jos asukas haluaa olla paikalla niin järjestää asiansa sen mukaan. Yhtiö ilmoittaa milloin tulee. Ei satojen asukkaiden kanssa voi sopia milloin tullaan minnekin, tämä on tosiasia.


      • juitsari_evp
        tarkennusta asiaan kirjoitti:

        Taloyhtiö vastaa siitä että yhtiön rakennukset pysyy kunnossa, osakas omistaa vain oikeuden hallinta huoneistoa. Vuokralaisen ja osakkaan asema ei muuten eroa että toiselle voi lähtö koittaa 6kk varoitusajalla ja toinen lähtee vain hallintaanoton seurauksena.

        Kukaan ei huvikseen huoneistoissa juokse tai katsele niiden sisältöä, jos käydään niin silloin on pakko käydä. Juuri kukaan ei ole valittanut siitä että käydään koska yleensä kyse on korjauksesta joka parantaa asumisviihtyvyyttä, jos asukas haluaa olla paikalla niin järjestää asiansa sen mukaan. Yhtiö ilmoittaa milloin tulee. Ei satojen asukkaiden kanssa voi sopia milloin tullaan minnekin, tämä on tosiasia.

        Asuntoyhtiölaki sanoo yksiselitteisesti § 79, että käynti huoneistossa on järjestettävä osakkeen omistajalle ja huoneiston haltijalle sopivana aikana, jollei työn kiireellisyys tai laatu sitä estä. Yhtiö ei siis voi yksinkertaisesti määrätä milloin huoneistoon tullaan, muissa kuin erittäin kiireellisissä tapauksissa (putkivuoto, tulipalo etc).
        Vaikka itse asun yhtiössä, jossa on viimevuosina suoritettu paljon peruskorjauksia, jotka edellyttävät huoneistossa käyntiä, ei minulla ole koskaan ollut ongelmia sopia käyntiaika suoraan työn suorittajan kanssa.
        Meille ei kukaan pääse ilman sorkkarautaa, silloin kun huoneistossa ei ole ketään kotona. Taloyhtiöllä ei ole huoneistomme turvalukon avainta. Kyllä se ajankohdan sopimisen halu löytyy viimeistään siinä kohden kun on muutama kerta yritetty tulla sopimatta, eikä kukaan ole ollut kotona.


      • Huolestuneena seurannut
        juitsari_evp kirjoitti:

        Asuntoyhtiölaki sanoo yksiselitteisesti § 79, että käynti huoneistossa on järjestettävä osakkeen omistajalle ja huoneiston haltijalle sopivana aikana, jollei työn kiireellisyys tai laatu sitä estä. Yhtiö ei siis voi yksinkertaisesti määrätä milloin huoneistoon tullaan, muissa kuin erittäin kiireellisissä tapauksissa (putkivuoto, tulipalo etc).
        Vaikka itse asun yhtiössä, jossa on viimevuosina suoritettu paljon peruskorjauksia, jotka edellyttävät huoneistossa käyntiä, ei minulla ole koskaan ollut ongelmia sopia käyntiaika suoraan työn suorittajan kanssa.
        Meille ei kukaan pääse ilman sorkkarautaa, silloin kun huoneistossa ei ole ketään kotona. Taloyhtiöllä ei ole huoneistomme turvalukon avainta. Kyllä se ajankohdan sopimisen halu löytyy viimeistään siinä kohden kun on muutama kerta yritetty tulla sopimatta, eikä kukaan ole ollut kotona.

        Kun luen kirjoituksia saatan todeta tyytyväisenä, että oikea pykäläkin löytyi.
        Asian tiimoilla esiintyy paljon väärinkäytöksiä ja väärinymmärryksiä. Taloyhtiöiden hallinnon taholta vastauksissa esiintyy usein lause "jokaisen kanssa", johon vedotaan tämän tyyppisissä asioissa. Sata asuntoa, 50 ja 10 on tietysti eri asia, mutta pienemmissä taloyhtiöissä tuskin kaikilla asukkailla on ulkomaanmatka, leikkaus tai tärkeä työmatka samaan aikaan,hallituksen väellä ei ainakaan ilmeisesti itsellään. Isommissa yhtiöissä taas ainoastaan ensimmäisille iso remontti voi tulla yllätyksenä tai pitemmällä matkalla olevalle. Ikäihmisten taloyhtiöissä moni on kotonakin. Se ei saa kuitenkaan jäädä sattunman varaan, kuten yllä on kerrottu, vaan mahdollisuus kotona oloon kyseisenä ajankohtana tulee ehdottomasti olla. Onko asukas heti hankala, jos on varannut etelänmatkan ja hankala jos työnantaja lähettää toiselle paikkakunnalle tai kokemuksesta ei uskalla jättää turvalukkoja auki päiväkausiksi ja jättää tietokoneita pankkiyhteyksineen tai arvopapereita kaikkien saataville. Tai haluaa asentaa turvalukon välittömästi uuteen oveenkin. On todella tylyä, jos matkalta vaikka yöllä ja sairaana palaava ei pääsekkään kotiinsa kun taloyhtiö on vaihtanut ovet matkan aikana lukkoineen. Se on jo heitteillejättöön verrattavissa rikoslaissa. Taloyhtiölläkö vaan tulee olla avaimet kaikkiin asuntoihin ja vapaa pääsy, mutta ei asukkaalla itsellään omaan kotiinsa? Eikö se yhtään ihmetytä asianomaisia itseensä?


      • esko
        juitsari_evp kirjoitti:

        Asuntoyhtiölaki sanoo yksiselitteisesti § 79, että käynti huoneistossa on järjestettävä osakkeen omistajalle ja huoneiston haltijalle sopivana aikana, jollei työn kiireellisyys tai laatu sitä estä. Yhtiö ei siis voi yksinkertaisesti määrätä milloin huoneistoon tullaan, muissa kuin erittäin kiireellisissä tapauksissa (putkivuoto, tulipalo etc).
        Vaikka itse asun yhtiössä, jossa on viimevuosina suoritettu paljon peruskorjauksia, jotka edellyttävät huoneistossa käyntiä, ei minulla ole koskaan ollut ongelmia sopia käyntiaika suoraan työn suorittajan kanssa.
        Meille ei kukaan pääse ilman sorkkarautaa, silloin kun huoneistossa ei ole ketään kotona. Taloyhtiöllä ei ole huoneistomme turvalukon avainta. Kyllä se ajankohdan sopimisen halu löytyy viimeistään siinä kohden kun on muutama kerta yritetty tulla sopimatta, eikä kukaan ole ollut kotona.

        vaikeaks menee huoltohommat jos näin menetellään.. varsinkin semmoset hommat mitä vaatii useamman visiitin päivän aikana..

        Miksi aiheuttaa harmia ja kustannuksia koko taloyhtiölle vain oman itsekkyyden takia?

        ??


      • hpj
        juitsari_evp kirjoitti:

        Asuntoyhtiölaki sanoo yksiselitteisesti § 79, että käynti huoneistossa on järjestettävä osakkeen omistajalle ja huoneiston haltijalle sopivana aikana, jollei työn kiireellisyys tai laatu sitä estä. Yhtiö ei siis voi yksinkertaisesti määrätä milloin huoneistoon tullaan, muissa kuin erittäin kiireellisissä tapauksissa (putkivuoto, tulipalo etc).
        Vaikka itse asun yhtiössä, jossa on viimevuosina suoritettu paljon peruskorjauksia, jotka edellyttävät huoneistossa käyntiä, ei minulla ole koskaan ollut ongelmia sopia käyntiaika suoraan työn suorittajan kanssa.
        Meille ei kukaan pääse ilman sorkkarautaa, silloin kun huoneistossa ei ole ketään kotona. Taloyhtiöllä ei ole huoneistomme turvalukon avainta. Kyllä se ajankohdan sopimisen halu löytyy viimeistään siinä kohden kun on muutama kerta yritetty tulla sopimatta, eikä kukaan ole ollut kotona.

        Tuohon alkuperäiseen kysymykseen vastaus on se, että taloyhtiö mokasi, koska ilmoitti liian myöhään osakkaille asiasta. Mutta siitä ei voi vetää sitä johtopäätöstä, että asukas voi täysin vapaasti päättä koska tullaan asuntoon esim. muille ikkunat korjataan heinäkuussa ja yhdelle tammikuussa ja toiselle maaliskuussa. Tässä nimittäin törmätään tasavertaisuuspykälään, sillä muiden osakkaiden ei tarvitse maksaa siitä, että joku ei saa järjestettyä pääsyä asuntoonsa, kun siitä on ilmoitettu hyvissä ajoin. Urakoitsija nimittäin pyytää yleensä lisäkorvausta siitä, että tulee uudestaan tekemään töitä. Jos osakas ei pysty sopimaan urakoitsijan kanssa sopivaa aikaa, niin ainakin me tarjoamme hänelle vaihtoehtoa, että hän maksaa itse lisäkustannukset. Tällöin on yleensä päästy asuntoon sovituuna aikana.




        Joten on kai itsestään selvä, että taloyhtiö ei saa tulla koska huvittaa asuntoon, vaan ilmoittaa siitä etukäteen. Yhtä selvää on se, että henkilö ei voi TÄYSIN vapaasti päättää, koska sinne tullaan. Pienessä taloyhtiössä tämä ei aiheuta mitään ongelmia, mutta isossa talossa ei voida sopia asioita jokaisen asukkaan kanssa yksityiskohtaisesti vaan taloyhtiö ilmoittaa hyvissä ajoin, koska työ tehdään. Tällöin ne, joilla on erikoispyyntöjä sopivat asiat yleenä työn suorittajan kanssa. Jos asukas ei pysty sopimaan asiasta, niin silloin minusta osakas saa syyttää itseään ja vastaa lisäkustannuksista.


      • ilmajarrumies
        Huolestuneena seurannut kirjoitti:

        Kun luen kirjoituksia saatan todeta tyytyväisenä, että oikea pykäläkin löytyi.
        Asian tiimoilla esiintyy paljon väärinkäytöksiä ja väärinymmärryksiä. Taloyhtiöiden hallinnon taholta vastauksissa esiintyy usein lause "jokaisen kanssa", johon vedotaan tämän tyyppisissä asioissa. Sata asuntoa, 50 ja 10 on tietysti eri asia, mutta pienemmissä taloyhtiöissä tuskin kaikilla asukkailla on ulkomaanmatka, leikkaus tai tärkeä työmatka samaan aikaan,hallituksen väellä ei ainakaan ilmeisesti itsellään. Isommissa yhtiöissä taas ainoastaan ensimmäisille iso remontti voi tulla yllätyksenä tai pitemmällä matkalla olevalle. Ikäihmisten taloyhtiöissä moni on kotonakin. Se ei saa kuitenkaan jäädä sattunman varaan, kuten yllä on kerrottu, vaan mahdollisuus kotona oloon kyseisenä ajankohtana tulee ehdottomasti olla. Onko asukas heti hankala, jos on varannut etelänmatkan ja hankala jos työnantaja lähettää toiselle paikkakunnalle tai kokemuksesta ei uskalla jättää turvalukkoja auki päiväkausiksi ja jättää tietokoneita pankkiyhteyksineen tai arvopapereita kaikkien saataville. Tai haluaa asentaa turvalukon välittömästi uuteen oveenkin. On todella tylyä, jos matkalta vaikka yöllä ja sairaana palaava ei pääsekkään kotiinsa kun taloyhtiö on vaihtanut ovet matkan aikana lukkoineen. Se on jo heitteillejättöön verrattavissa rikoslaissa. Taloyhtiölläkö vaan tulee olla avaimet kaikkiin asuntoihin ja vapaa pääsy, mutta ei asukkaalla itsellään omaan kotiinsa? Eikö se yhtään ihmetytä asianomaisia itseensä?

        Jätätkö tietokoneesi pankkiyhteyden sulkematta lähtiessäsi ulkomaankeikalle.
        Lukuisat arvopaperisi kaikkien saataville?
        Vilkaisu peiliin!


        Ilmajarrumiehen pankkiyhteys sulkeutuu muutamassa minuutissa, ellei koneeseen kajota.


      • juitsari_evp
        hpj kirjoitti:

        Tuohon alkuperäiseen kysymykseen vastaus on se, että taloyhtiö mokasi, koska ilmoitti liian myöhään osakkaille asiasta. Mutta siitä ei voi vetää sitä johtopäätöstä, että asukas voi täysin vapaasti päättä koska tullaan asuntoon esim. muille ikkunat korjataan heinäkuussa ja yhdelle tammikuussa ja toiselle maaliskuussa. Tässä nimittäin törmätään tasavertaisuuspykälään, sillä muiden osakkaiden ei tarvitse maksaa siitä, että joku ei saa järjestettyä pääsyä asuntoonsa, kun siitä on ilmoitettu hyvissä ajoin. Urakoitsija nimittäin pyytää yleensä lisäkorvausta siitä, että tulee uudestaan tekemään töitä. Jos osakas ei pysty sopimaan urakoitsijan kanssa sopivaa aikaa, niin ainakin me tarjoamme hänelle vaihtoehtoa, että hän maksaa itse lisäkustannukset. Tällöin on yleensä päästy asuntoon sovituuna aikana.




        Joten on kai itsestään selvä, että taloyhtiö ei saa tulla koska huvittaa asuntoon, vaan ilmoittaa siitä etukäteen. Yhtä selvää on se, että henkilö ei voi TÄYSIN vapaasti päättää, koska sinne tullaan. Pienessä taloyhtiössä tämä ei aiheuta mitään ongelmia, mutta isossa talossa ei voida sopia asioita jokaisen asukkaan kanssa yksityiskohtaisesti vaan taloyhtiö ilmoittaa hyvissä ajoin, koska työ tehdään. Tällöin ne, joilla on erikoispyyntöjä sopivat asiat yleenä työn suorittajan kanssa. Jos asukas ei pysty sopimaan asiasta, niin silloin minusta osakas saa syyttää itseään ja vastaa lisäkustannuksista.

        Alkuperäiseen viestiin viitaten lienemme kaikki samaa mieltä, että taloyhtiö ei ole toiminut, niinkuin sen tulisi jo lakien ja asetusten mukaan toimia. Päivän ennakkovaroitusaikaa ei voi pitää hyväksyttävänä.
        On myös selvää, että huoneistoon pääsystä on sovittava asukkaan kanssa. Laki ei erottele 5 asunnon tai 200 asunnon yhtiöitä. Tässäkin asiassa on säilytettävä järki mukana.
        Jos joku on puolivuotta reissussa, tulee niin ikkunan- kuin lukonvaihtoonkin löytyä aika sillä aikavälillä kuin urakoitsija sitä tekee. Muussa tapauksessa tulee asunnon haltijan vastata ylimääräisistä kuluista. Mitä tulee huoltotöihin, jotka edellyttävät jatkuvaa huoneistossa ravaamista, niin niistä vaan on sovittava asunnon haltijan kanssa.
        Olen myös itse taloyhtiön hpj yhtiössä jossa on 198 asuntoa, ollut jo kymmenen vuotta, eikä meillä ole koskaan ollut sovittamattomia ongelmia, (edes minun kanssani).
        Ihan vaan loppukevennyksenä, mutta tosijuttuna vielä, että aiemmin meidän yhtiössämme asui nuoripari, joka salli kyllä huoneistossa käynnin, mutta kun huoltoyhtiö ei suostunut mm. lukkojen vaihdon yhteydessä menemään sinne, eikä lukkoseppäkään. Taisivat sen verran pelätä agressiivista dobermannia


      • Syvämietiskelijä
        juitsari_evp kirjoitti:

        Alkuperäiseen viestiin viitaten lienemme kaikki samaa mieltä, että taloyhtiö ei ole toiminut, niinkuin sen tulisi jo lakien ja asetusten mukaan toimia. Päivän ennakkovaroitusaikaa ei voi pitää hyväksyttävänä.
        On myös selvää, että huoneistoon pääsystä on sovittava asukkaan kanssa. Laki ei erottele 5 asunnon tai 200 asunnon yhtiöitä. Tässäkin asiassa on säilytettävä järki mukana.
        Jos joku on puolivuotta reissussa, tulee niin ikkunan- kuin lukonvaihtoonkin löytyä aika sillä aikavälillä kuin urakoitsija sitä tekee. Muussa tapauksessa tulee asunnon haltijan vastata ylimääräisistä kuluista. Mitä tulee huoltotöihin, jotka edellyttävät jatkuvaa huoneistossa ravaamista, niin niistä vaan on sovittava asunnon haltijan kanssa.
        Olen myös itse taloyhtiön hpj yhtiössä jossa on 198 asuntoa, ollut jo kymmenen vuotta, eikä meillä ole koskaan ollut sovittamattomia ongelmia, (edes minun kanssani).
        Ihan vaan loppukevennyksenä, mutta tosijuttuna vielä, että aiemmin meidän yhtiössämme asui nuoripari, joka salli kyllä huoneistossa käynnin, mutta kun huoltoyhtiö ei suostunut mm. lukkojen vaihdon yhteydessä menemään sinne, eikä lukkoseppäkään. Taisivat sen verran pelätä agressiivista dobermannia

        Olen samaa mieltä kirjoittajan kanssa siitä, että asiat pystytään haluttaessa hoitamaan hyvin ja siten että haitat muodostuvat mahdollisimman pieniksi. Esimerkiksi yhtiökokouksesta lähetetään tiedote asukkaille ja pyydetään palaute siitä, että on saanut tiedotteen. Asukkaiden kannalta vielä yhtiökokoustakin tärkeimpien asioiden kuten ovien vaihdon kohdalla voisi hyvin toimia samoin.Esimerkiksi jos aikataulusta poiketaan aikaistamalla. Pari viikoa ennen työn alkua ilmoitus kaikille ja palautuspyyntö tiedon saamisesta. Jos palautetta ei tule yhtiön hallinnon tulisi ottaa selvää niistä asukkaista, jotka eivät ole olleet tavoitettavissa. Avaimia on yleensä kolmet, niistä yhdet voisi antaa jo etukäteen asukkaille.
        Niille esim. jotka eivät voi olla paikalla työn suorittamisajankohtana.


      • Itsekyyttäkö
        esko kirjoitti:

        vaikeaks menee huoltohommat jos näin menetellään.. varsinkin semmoset hommat mitä vaatii useamman visiitin päivän aikana..

        Miksi aiheuttaa harmia ja kustannuksia koko taloyhtiölle vain oman itsekkyyden takia?

        ??

        Toivon parempaa huoltomiestä taloyhtiöllesi. Itsekyyttäkö tuo kaikki sinun mielestäsi vaan on? Asunnot ovat siis huoltomiehiä varten ?


    • Sivutoiminen

      Tiedotukset osakkaille toimitettava kaksi viikkoa ennen määräpäivää.

      Tätä me noudatamme ellei henk. koht. muuta sovita.

      • Onneksi viisauttakin löytyy

        Ei paljon lisättävää otsikot riittänee


    • linnani, vai onko ? ?

      Kas siinä onkin kysymys; Kolhoosiasumisessa täytyy ja joutuu ottamaan toisetkin huomioon, sano.
      Se, että korjauksia on kaikkia kuulematta/tiedoittamatta aikaistettu on isännöitsijältä/ hallitukselta erittäin taitamatonta/paheksuttavaa. Toisaalta tässä aloituskirjoituksessasi ja muissa paistaa selvästi läpi "närästys" ja "vertaistuen" hakeminen, sinäänsä harmittavaan, vaan ei mahdottomaan ongelmaan. Paljon kertoo jo "leikkausajan" viilaaminen yksien lukonvaihtojen takia, Sievisen malliinko ajattelit patalaput kohentaa, vai naamavärkkiä retusoida ? ? ? ?

      Laissa ja asetuksissa ei yksiselitteisesti ole mainintaa tarkasta ajasta, mitä haet, vaan lainlaatija "suuressa viisaudessaan" on antanut tekijöille jotain joustovaraa.

      Ja jälleen uusavuttomuuden huippua, kun ei lukonvaihtojen jälkeen pääse kotiin; Neuoa tumpelolle, ken yhtiössänee hoitaa muutoinkin huoltohommat ym. todennäköisin pakka se on silloin, mistä ovenavauksen saa tai yksinkertaisesti, vaikka keskellä yötä hallituksen pj tai sen jäseniä herättämään.

      • Mielkuvituksen vai logiikan...

        Miksi vinoilutyyli vakavissa asioissa. Et oikein ymmärtänyt alkuperäistä asetelmaa. Avaimen saa kirjoituksen mukaan kyllä tietyltä henkilöltä, mutta kun se tieto on siellä uuden oven takana niiden asukkaiden kohdalla, joiden ovi vaihdetaan (vaihdettiin ensin) ja myös niiden kohdalla jotka ovat pidempään pois kotoa, tietämättä että työtä on aikaistettu kuukaudella. SITÄ TIEDOTETTA EI PYSTY KUKAAN OVEN LÄVITSE LUKEMAAN, saati että se kiirisi työmaalle ym. Eikä kaikki uskalla lähteä esim. yöllä ketään herättelemää Uusilla asukkailla ei ole edes tietoa kenen puoleen voisi kääntyä ja harvalla mukana kaikkien osoitteet ja puhelinnumerot. (Ei itselläni ainakaan, mutta täytynee tehdä lista vastaisuuden varalle) Nyt on ne pelätyt pakkasetkin ensi yönä -30C luvassa ja päivällä oli -23 C.
        Taloyhtiöiden hallinnon tulee huomioida mielestäni kaikki mahdolliset tilanteet ja asukkailla tulee olla oikeus olla kotoaan pois, ilman pelkoa siitä, että ei pääse lainkaan kotiinsa.
        Ainakin omassa taloyhtiösäni asuu myös vanhuksia ja silloin tällöin sairastaviakin ihmisiä. Itse olen joutunut esim. tapaturman takia sairaalaan ja lähtenyt sitten taksilla toimenpiteiden ja tarkkailun jälkeen ensiavusta kotiin. On yksinäisiä ihmisiä tai omaiset kaukana, joten minne se taksi sitten oven takaa ohjaillaan?
        Taloyhtiössäni on myös ahkeria ulkomaan matkaajia, Lapissa viikkoja viettäviä ja matkatyötä tekeviä. Leikkauksien ajankohtakaan ei ole tuulesta temmattu, yksityisillä lääkäriasemilla voi valita leikkausajankohdan, ainakin jossakin määrin siirtää tai aikaistaa. Hammaskirurginkin toimenpiteet voi ainakin siirtää eteenpäin. Lopuksi vielä, että omassa taloyhtiössäni ei ole avainpäivystäjää, vaan jos joku yleisavaimen omaava sattuu olemaan kotona, pääsee kotiin jos avain on hukkunut tai unohtunut. Ellei ole, ainoa keino on etsiä lukkoseppä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä elukkaa kaivattusi

      muistuttaa? Vastaan ite myöhemmin. Miehelt.
      Ikävä
      65
      4196
    2. Haleja ja pusuja

      Päivääsi kulta 🤗🤗💋❤️❤️❤️ kaipaan sinua Tänäänkin.. Miksikäs se tästä muuttuisi kun näin kauan jatkunut 🥺
      Ikävä
      46
      3969
    3. Onko mukava nähdä minua töissä?

      Onko mukava nähdä minua töissä vai ei? Itse ainakin haluan nähdä sinut 🤭
      Työpaikkaromanssit
      36
      3482
    4. Oi mun haniseni

      Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli
      Ikävä
      16
      2893
    5. Hei rakas sinä

      Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle
      Tunteet
      34
      2729
    6. En kirjoita sulle tänne

      Enään nainen. Olen kyllä kiltisti enkä ala mihinkään kuin tosirakkaudesta. Kanssasi sitten jos se on mahdollista ja pidä
      Ikävä
      14
      2532
    7. Kyllä mulla on sua ikävä

      Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm
      Ikävä
      10
      2134
    8. IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.

      IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm
      Maailman menoa
      12
      1226
    9. Nainen, tunnusta että olet varattu ja tyytymätön suhteeseesi

      Ja siksi pyörit täällä ikävä palstalla etsien sitä jotain jota elämääsi kaipaat. ehkäpä olet hieman surullinen, koska ta
      Ikävä
      149
      1167
    10. Mitä ajattelet

      Mies minusta tänään?
      Ikävä
      80
      1016
    Aihe