tarinan kulku: kyseessä isämme perintö ja meitä on kaksi rintaperillistä. perukirjoitus meni ihan ok, ei minkäänlaista epäselvyyttä. hyväksyin jopa toisen puolison läsnäolon perukirjoituksessa koska minulla ei ole mitään salattavaa tai pimitettävää, eli kaikki oli ihan kunnossa. esitin toiselle perilliselle ehdotuksen että, hän tekisi jonkinlaisen ehdotuksen mitä haluaa itselleen perinnöstä. se sopi toiselle osapuolelle heti. toinen osapuoli teki siis jakoehdotuksen joka sai minun pääni jäätymään. ehdotus oli kaikinpuolin kunnollinen mutta kaikki mitä minulle tulisi, oli hilattu hinnoiltaa taivaisiin ja hänen osuudet oli edelleen verotusarvoilla. silloin pääsi piru irti. miksi minun osuudet hilattiin ylös ja hänen osuudet jätettiin samaan arvoon kuin ne oli perukirjaan merkitty? no, totuuden nimissä jakoehdotus ei ollut toisen osakkaan tekemä koska lauseet ja virkkeet olivat niin hienoja että, huomasin heti hänen puolisonsa tehneen tuo ehdotuksen. yritin oikaista tätä puolisoa ja sanoin että, ethän sinä mitään peri vaan sinun puolisosi ja minä. hän ei ymmärtänyt, hänen mielestään hänkin perii koska on naimisissa perillisen kanssa. no minä sitten rupesin piruksi, kasvoi oikein ***** otsaan. ajattelin sitten tasata tätä jakoa tekemällä työhyvitys esityksen. eli olen toiminut isäni oikeana kätenä viimeisen kuusi vuotta, palkkioita en ole saanut. onko tämä kohtuullista ja antakaas minulle neuvoja. Kiitos!
http://www.info.tampere.fi/eta/laki2/perinto/perinto32.html
http://www.info.tampere.fi/eta/laki2/perinto/perinto32.html
Vastaukset 20
Vanhimmat
puolueettoman asiantuntijan tehtäväksi jakoesityksen tekoa perukirjan pohjalta, jonka sanoit olevan ok.?
ehdotin tätä jakoehdotuksen tekoa ihan sillä mielellä kun kaikki oli sujunut ihan sopuisasti tähän asti. mutta jos ei mitenkään päästä sopuun niin kait se on hommattava asiantuntija joka hoitaa homman loppuun.
Ensiksikin oletteko veljesi(siskosi) kanssa isänne tasa-arvoiset perilliset?
Yksi vanha hyväksi koettu keino on, että teet omasta mielsetäsi tasapuolisen jakoesityksen, ja annat veljesi valita mitä hän ottaa. Panet kaikki samalle tasa-arvoisuuden viivalle!
Perunkirjoituksen jälkeenhän ne ongelmat yleensä alkaa kun yritetään jakaa. Voit kysyä ulkopuoliselta arviot omaisuudesta omaan laskuusi. Arvioijan ei saa tietää teettäjän listalla olevia omaisuuseriä, ettei hän sorru puolueelliseksi. Jos arviodaan yhteisellä päätöksellä pesän piikkiin, niin arvioijan valinta voi olla hankala. Valita voitte kaksi tai kolmekin arvioijaa. Voit esittää myös jonkun omaisuuserän siirtoa/vaihtoa toiselta toiselle, niin saat kuvan onko diakoniatyöntekijää(sinua) vedätetty rajusti. Näissä asioissa aviopuolisosta ei yleensä ole kuin haittaa, jos eivät malta tai pysty olemaan liikaa sekaantumatta. Vain "sihteerityöt" on sallittu ulkopuoliselle.
täältä tulikin hyviä ehdotuksia. Kiitokset teille :)
*keittää kahvit ja tarjoaa konjakit kyytipojaksi*
Kiitos konjakista? Tietty rentous näissäkin asioissa pitää olla, ettei liian kaukaiset ja ahneet sukulaiset(mm vävyt ja miniät) tule kuvaannollisesti kahvipöytään ilman lupaa. Kaikki mikä tulee on "tienattu" vain sillä että olette olemassa. Diakoniatyö on rahalla mittaamattoman arvokasta.
mua niin pisti hymyilyttään tuo "diakoniatyö", en ole ennen törmännyt tuohon sanontaan.
totta että rennolla otteella ja huumorilla jaksaa pidemmälle. olen nimittäin aika kova stressaamaan itseäni tälläisillä asioilla. sanoinkin eräälle ystävälleni kun hän kysyi: "oletko käynyt haudalla koska viimeksi?" vastasin hänelle että, "en oo uskaltanu mennä kun pelkään että isä on potkinu mullat pois hautansä päältä kun me nahistellaan"
:)
Siitäkö työsuorituksesta tuli kärhämää, vai mistä?
Tämä ei ole luultavasti mikään hengellinen neuvo, mutta mene kaikkiin kauppoihin mistä hankit isäsi ruokataevikkeet. Kysy, mainitsiko veli/ sisko koskaan, että "katko tuohon, ne ovat isän tavaroita!" Pyydä myös isäsi naapureita todistamaan, että vierailit isäsi luona päivittäin, ollen hänen "oikeana kätenään!"
Diakonissana voin vakuuttaa sinulle, että voit mennä haudalle turvallisin mielin, kuolleet nukkuvat, eivät potki ja teutaroi, eivät edes tiedä, että riitelette. Vasta kun haudat aukeavat, he tulevat esiin, ja silloin viimeinen "perinnönjako" tapahtuu.
Älä stressaa! "Kun tuuli käy hänen ylitseen, ei häntä enää ole, eikä hänen asuinsijansa häntä enää tunne:"
Emme kukaan tiedä kuinka kaukana olemme näistä saatesanoista, joilla meidät lasketaan maan poveen, odottamaan oikeudenmukaista perinnönjakoa.
ei tullut työsuorituksista kärhämää vaan siitä että, toinen pesän osakas arvostaa minun osaani korkeamalla hinnalla kuin perukirjaan on merkitty, eli hänen haluamansa ovat jakoehdotuksessa perukirjaan merkityillä arvoilla ja minun haluamat on hilattu ylöspäin ns. markkina-arvoon (ei siis verotusarvoon joka merkittiin perukirjaan), joten aion maksaa potut pottuina ja lisätä vielä vaatimuksiin kuolinpesästä korvauksia työhyvityksinä.
Vaadi kaikki tositteet isäsi huolenpidosta!
Pyydä sairaankuljetuksesta todiste, että saatoit isäsi, käsittääksesi huonokuntoisena, saamaan hoitoa. "Oikeana kätenä", eli myöskin oikeudenmukaisena, isäsi mahdollisten rahavarojen hoitajana voit saada ilkeän, kieron , veljesi/siskosi kanssa tiliotteet jopa kahdekasalta vuodelta. Jos ei suostu, niin pesänselvittäjä saa asiat selville, vaikka varoja olisi siirretty Man-sarille. Aikaa ja rahaa kuluu, mutta kyllä häkkikin heilahtaa rikollisuuteen taipuvaisilla sukulisillasi.
En tiedä minkä suuruisesta perinnöstä on kyse, mutta kaikki perunkirjaan merkitsemättä jättämät varat ovat kavallusta. Älä jätä asiaa puolitiehen! Kaltaisesi sukulainen on saattanut vuosien ajan "varastaa" isäsi rahavaroja.
Tosin ei merkitse juriideísesti mitään, mutta jos sinulla on näyttää toteen lainrikkomuksiin syyllistyneen sukulaistesi aikaisempia "kupruja", uskon tuomioistuimen tekevän oikeita johtopäätöksiä.
Niin, toivottavasti saatte perinnön jaettua.
Mitä tulee toisen perillisen puolisoon, niin toki hän saa olla mukana perusnkirjoituksessa, saahan toinen perillinen käyttää avustajaa oikeustoimissa eikä avustajaa voi millään perusteella poistaa tilaisuudesta. Avustajana voi olla oma aviopuoliso. Avustaja saa myös kirjoittaa jakoesityksen perillisen puolesta.
Voit sinäkin ottaa itsellesi avustajan.
Pyydä tekemään sellainen jakoesitys joka numeroidaan 1 puoli ja 2 puoli heittäkää sen jälkeen arpaa kumoi saakummankin osan. Jos tälläiseen jakoon tekee puolueellisen jaon niin se voi mennä toiselle osapuolelle joten on pakko jakaa tasan.
Näin pohjoisessa jaetaan siikasaaliitakin.
Jos tämä ei kelpaa vastapuolelle niin kysy miksi ei kelpaa, perustele itse että jos on oikeudenmukainen jako niin silloinhan on sama minkä osan saa, näin saat vastapuolen myöntämään että yrittää tehdä puolueellisen jaon.
Vasta sitten kun olet saanut työhyvityksesi ja kaiken tarvittavan mukaan, voit vaatia jotain exraa.
Tälläisessä tapauksess tuskin kuitenkaan mitään, sillä miksi et ilmoittanut perunkirjoitustilaisuudessa tekemistäsi töista, niin, että ne olisivat tulleet perunkirjaan merkityiksi ja samalla vähentäneet perintövero-osuuttasi.
Muuten "toisen puolison" läsnäoloa perunkirjoitustilaisuudessa et olisi pystynytkään estämään, sillä lain mukaan aviomiens/vaimo on oikeutettu olemaan läsnä.
"Toinen puoliso" perii, jos pariskunnalla ei ole avioehtoa ts. puolisoiden omaisuus on yhteistä, peritty, tai omalla työllään hankkimaansa.
Jakamaton kuolinpesä maksaa sitä paitsi veroja yhdessä. Eli sinä ja veljesi/sisarei saatte samansuuruisen verolapun, so. maksatte yhtä paljon veroa.
Tuntuu puheitasi kuunnellessa, että piru on todella irti, koska et ymmärrä näistä perintöasioista oikeastaan mitään. Hanki lakimies neuvonantajaksesi!
”Vasta sitten kun olet saanut työhyvityksesi ja kaiken tarvittavan mukaan, voit vaatia jotain exraa.”
*en ole vaatimassa extraa, vain tasapuolista jakoa
”Tälläisessä tapauksess tuskin kuitenkaan mitään, sillä miksi et ilmoittanut perunkirjoitustilaisuudessa tekemistäsi töista, niin, että ne olisivat tulleet perunkirjaan merkityiksi ja samalla vähentäneet perintövero-osuuttasi.”
*tarkoitushan oli juuri tällä työhyvityksellä tasata ”puntteja” koska minulle tulevat osuudet on nostettu korkeampaan arvoon kuin mitä perunkirjaan on merkitty.
”Muuten "toisen puolison" läsnäoloa perunkirjoitustilaisuudessa et olisi pystynytkään estämään, sillä lain mukaan aviomiens/vaimo on oikeutettu olemaan läsnä.”
*ei ole oikeutettu olemaan läsnä, ellei puoliso ole avustajana. kyseessä ei siis ole "toinen puoliso vaan TOISEN (osakkaan) puoliso.
"Toinen puoliso" perii, jos pariskunnalla ei ole avioehtoa ts. puolisoiden omaisuus on yhteistä, peritty, tai omalla työllään hankkimaansa.”
*ei rintaperillisen puoliso peri yhtään mitään. rintaperillinen on elossa ja hänen jälkeläisensä
”Jakamaton kuolinpesä maksaa sitä paitsi veroja yhdessä. Eli sinä ja veljesi/sisarei saatte samansuuruisen verolapun, so. maksatte yhtä paljon veroa.”
*juuri näin
”Tuntuu puheitasi kuunnellessa, että piru on todella irti, koska et ymmärrä näistä perintöasioista oikeastaan mitään. Hanki lakimies neuvonantajaksesi!”
*lakimies on palkattu. Hänen pyynnöstään yritimmekin tehdä alustavaa jakoehdotusta että kumpikin osapuoli tulisi kuulluksi ja huomioon otetuksi, mitä kumpainenkin haluaa. Nyt ilmeisesti kun ei päästä sovussa eteenpäin, niin suuremmat voimat ratkaisevat.
et ilmeisesti oikein päässyt perille jutun juonesta, koska sinun kirjoituksestasi tulee vaikutelma jossa toinen osapuoli olisi ns. toinen puoliso eli isäni olisi eronnut ja mennyt naimisiin uudestaan. Eli tämä sai sinut sekoamaan sukissasi: tarinan kulku: kyseessä isämme perintö ja meitä on kaksi rintaperillistä. perukirjoitus meni ihan ok, ei minkäänlaista epäselvyyttä. hyväksyin jopa toisen puolison läsnäolon perukirjoituksessa.
selvästi on sanottu siis tämä seikka: on kaksi perillistä ja toisen (osakkaan) puoliso, se minun olisi tarkemmin pitänyt täsmentää, ettei tyhmempi sekoaisi…….
eli pointti on se että, kyseessä ei OLE TOINEN PUOLISO vaan toisen osakkaan PUOLISO josta kirjoitan toisen puolisona, en toisena puolisona!
Eli ensin tutkitaan ja sitten hutkitaan.
olisi voinut olla läsnä perunkirjoituksessa.
Tuntuukin, että olisit ollut todella avun tarpeessa.
Kuka oli pesän ilmoittaja? Sinäkö?
Teit tyhmästi kun et maininninnut työosuuttasi silloin kun perukirjaa tehtiin.
Nyt näyttäisi siltä, että lisäperukirjoitukseen olisi aihetta.
Otatte asian uusiksi, ja uuteen perukirjaan tulee merkityksi päivittäinen isäsi avustaminen.
Ei jakotilanteessa lähdetä entisiä "oikeana kätenä" toimimisia huomioimaan, vaan omaisuuden jako tapahtuu perittävän jälkeensä jättämän omaisuuden pohjalta, missä perukirjalla on ratkaiseva osuus, nimittäin kun olette menneet virkajakoon, ettekä pysty jakamaan omaisuutta ilman käräjäoikeuden määräämää pesänjakajaa.
Tulet saamaan työhyvitystä, sillä käsittääkseni asuit isäsi kanssa. Toisaalta liukkaat lakimiehet osaavat asiansa ja sinun asumistasi isäsi kanssa voidaan pitää etuna, mitä vuokran maksuun tulee, jos taas olit nk. omaishoitaja, niin perintöösi suuruuteen se ei vaikuta myönteisesti, sillä asuinkuntasi sosiaalitoimiston papereista löytyy saamasi palkka työstäsi.
Älä kuitenkaan anna veljesi hyppiä nenällesi! Puoliaan kannattaa pitää ja kuka edustasi huolehtii, jollet sinä itse. Toisella perillisellä on ilmeisesti lakimies/nainen puolisona, niin olin ymmärtävinäni, sillä hänen käyttämänsä kirjallinen ilmaisu oli, niinkun sanoit, lakitekstiin verrattavaa, tai sujuvasanaisempaa kuin puolisonsa.
Vastassasi on kova ihminen, mutta oikeus voittaa aina lopulta. Kannattaa taistella!
Sanot, että lakimies on palkattu, mutta kuitenkin kyselet melko todennäköisistä amatööreistä koostuvilta palstalaisilta neuvoa;)))
Sinulla on nyt joku hukassa.
Harvemmin kuulee noin naivia puhetta asiapalstalla.
oletko siis ihan tosissasi että, maksaisimme jakoehdotuksesta lakimiehen kanssa. teemme toki jakokirjan lakimiehen luona mutta emme käy siellä hänen luonaan tappelemassa ja maksa siitä riitelystä lakimiehelle tuntipalkkaa. nyt oli siis kyse siitä että toisen osuudet on arvostettu verotettavaan arvoon ja toisen osuudet markkina-arvoon. jos et näiden eroa tiedä, niin palaa sinne navetan taakse takaisin... mutta jos sulla on lukihäiriö tai ADHD niin saat anteeksi, koska silloin kommenttini oli todella huono!
oletko siis ihan tosissasi että, maksaisimme jakoehdotuksesta lakimiehen kanssa.
piti kirjoittaa ilman typoja eli: oletko siis ihan tosissasi että, maksaisimme lakimiehelle jakoehdotuksesta.
Mielestäni ilmaisu :"lakimies on palkattu", ei voi juuri muuta tarkoittaa kuin sitä, että olet palkannut lakimiehen.
Jos minä olen puusilmä, niin sinä taidat olla puupää.
Kerrohan nyt päätäsi raapiessasi, tikkuja kynsiesi alla, että onko ne osuudet siis määrätty! Oletko puupää mennyt allekirjoittamaan sellaisen jakosopimuksen, mikä nyt närästää?
Tee navetan takaa tultuasi uusi jakoesitys!
Meneekö mitenkään jakeluun. Tee omasta mielestäsi taspuolinen jakoesitys, ja anna toisen osapuolen valita!
Tai tehköön hän, se toinen osapuoli esityksen ja sinä valitset. Siinä teillä arvoja, markkina, sekä verotus....Pistä työsuoritukset kehiin, sen oikean käden....vasenhan ei aina tiedä mitä oikea tekee:)
Onko teille aapeleille siis jo tullut perintöverolappu, missä sinua puupäätä verotetaan, että räkä lentää?
Mielestäsi sinut pitäisi panna holhouksen alle. Kunhan et jo olisikn.
Jakoesitys minkä kanssaperijäsi teki on vain esitys, mitä sinun ei tarvitse hyväksyä.
Tee, niinkuin joku jo neuvoi: pyydä toista osapuolta(hänen puolisoaan) laatimaan tasa-arvoinen jakosuunnitelma. Kysy todistajien kuullen, että olemmehan tasa-arvoiset perilliset mielestäsi, sillä lain mukaan ainakin olemme.
Sitten veli/sisko, tai kuka kanssasi on samanarvoinen perillen, tekee esityksensä, saat valita osuutesi. Oikeus tapahtuu.
Työosuudesta en sanoisi mitään, sillä se olisi käsittääkseni pitänyt huomioida aikaisemmin.
Jokapäiväinen avustaminen, kaupassa, pankissa, lääkärissä käynti ynm. katsotaan avustamiseksi, mutta tuskin se perintöosuuttasi lisää, sillä normaalisti lapset auttelevat vanhempiaan, sekä toisinkin päin, kuten mummut ovat lapsenammoina ja kotimiehinä jne.