niin mitenkä tässä nyt alottais... kukaan mun tuttu ei tiedä tästä vielä, eikä varmaan tule tietämäänkään. Mut mä pyydän apua! Mitä mun kannattaa tehdä... olin tässä yks ilta käymässä yhen pojan luona jonka olin tavannu samalla tanssitunnilla. Mä menin viemään sille yhtä kasettia lainaksi ku se oli pyytänyt sitä. No mä sit jäin vähän pitemmäksi aikaa koska olin oikeestaan kiinnostunu siitä aika paljon. Mut sit se alko lähentelemään ja näin. Ensin se oli ihan kivaa, mut sit se alko käydä päälle ihan kunnolla. Mä käskin sen lopettaa mut nauroin samalla. Se ei lopettanu vaan jatko ja menin niin paniikkiin etten saanu sanaakaan suusta. Kyl mulla kyyneleet melkeen valu... mut oliko tämä raiskaus?
Ku en nimittäin saanu hirveesti sanottua vastaankaan, mut kyl mä pyysin lopettaa... nyt mua ahistaa kauheesti. Ja se sattu sitä paitsi ihan pirusti ja luulis se sen huomanneen...
Pojat, mikä saa teidät käyttäytymään noin? Vaikka olis kuinka puutteessa niin antaako se oikeuden käydä päälle?! Kertokaa, ja mitä minun tulee tehdä!! vanhemmille en tästä puhu enkä veljelle! se varmaana kävis tappamassa sen... auttakaa......
Ku en nimittäin saanu hirveesti sanottua vastaankaan, mut kyl mä pyysin lopettaa... nyt mua ahistaa kauheesti. Ja se sattu sitä paitsi ihan pirusti ja luulis se sen huomanneen...
Pojat, mikä saa teidät käyttäytymään noin? Vaikka olis kuinka puutteessa niin antaako se oikeuden käydä päälle?! Kertokaa, ja mitä minun tulee tehdä!! vanhemmille en tästä puhu enkä veljelle! se varmaana kävis tappamassa sen... auttakaa......
Vastaukset 27
Vanhimmat
Tollasia pitäs rangaista kunnolla. Itse en ikinä tekis mitään tollasta. Sun olis vaan pitäny lähteä hyvissä ajoin kun se alko kähmiä. Sori tää mun jossittelu... harmi että tollasia kusipäitä vaan on.
- ekaks älä mene vastakkaista sukupuolta olevan (etenkään tuntemattoman) luo koskaan ja etenkään yksin
- tokaks vapaa kasvatus haisee
- kolmanneks *aikuistu* lapsi
- neljänneks älä kysele täältä tuollasii tyhmiä kysymyksiä joihin tiedät ihan hyvin itse vastauksen
Sievisen Katri Salatuista Elämistä? Eihän Pete sinua raiskannut!
Ja oletkohan itse vähän vammainen?
Jos toinen osapuoli tekee selväksi, ettei halua olla sukupuoliyhteydessä. Tilannetta ei muuta se, onko edetty pelkästä puhumisesta kähmintään. Sen sijaan yhdynnänaikana sanotusta kieltäytymisestä en tiedä:)
"tekee selväksi"
Aloittahan sanoi, että naureskellen pyysi toista lopettamaan. On ihan eri asia sanoa "Ei, en halua, lopeta" kuin naureskella "khihihi, lopeta, aah, hihihi, lopeta..."
Siksi toisekseen, missä tahansa vaiheessa saa kieltäytyä, ja peli pitää lopettaa tasan siihen. Myös yhdynnän aikana voi kieltäytyä jatkamasta.
Näitä asioita on hankalampi näyttää toteen poliisilla ja tässä tapauksessa ei syytettä tod. näk. tulla nostamaan. Kuten aloittaja itsekin sanoi niin hän oli jutussa mukana ja naureskellen pyysi lopettamaan.
Näissä tilanteissa kun on aina sana sanaa vastaan ja mahdolliset todisteet.
Mutta tilanne saattaa mennä juuri siihen, että toinen osapuoli vaikuttaisi vain leikillänsä tekevän ja se saa partnerin juuri hihittelemään mutta silti sanomaan että "lopeta". Kähmivä osapuoli taas saattaa "tehdä Petet ja tuntea vastakkaisen sukupuolen niin hyvin, että tietää tämän vain kiusoittelevan".
Toisaalta, raiskattavana olevan persoona X saattaa pelkästään kohteliaisuudesta sanoa kiltisti raiskaajalle Y että lopettaisitko, ettei aiheuta tälle mielipahaa. Tämä taas saattaa olla juuri siitä syystä, että useinhan raiskaaja tuntee uhrinsa.
Ja kiitos että paikkasit tuon tiedon tuosta milloin yhdynnän saa keskeyttää:)
kun ensin luulin että se vaan vähän kiusoittelee.. ja mulla on sellanen tapa että kun hermostun niin alan naureskelemaan... mut tossa tilanteessa se kyllä loppu melko lyhyeen. ja kyllä mä mietin sitäkin miten voi sanoa niin ettei se loukkaaannu.. mut nyt tuntuu että ihan sama...
Siis jos toinen on väkisin tunkemassa kikkeliä sisääsi, niin sinäkö et sano mitään, koska voit loukata toisen tunteita? Yritä nyt hyvä ihminen kasvaa ja hankkia jonkinlaista itsekunnioitusta edes vähän. Vitunko väliä sillä on, jos toinen loukkaantuu. Kyse on sinun kropastasi eikä mistään yhdentekevästä panopuusta.
Aloittajahan kertoi, että aluksi kaikki tuntui leikiltä. Se taas sai hänetkin huvittuneeksi, ja totta kai hän ekana luuli, että poika vain kiusoittelee, kunnes tilanne kääntyi mihin kääntyi. Näin aluksi! Sen sijaan jos poika olisi käynyt heti raivoisasti kimppuun olisi kuka tahansa huutanut että lopeta.
Jos jonkun pitäisi kasvaa isoksi, se olet sinä, sillä muistat varmaan itsekkin että, niin kauan kuin tilanne vaikuttaa leikiltä, ei huudeta toiselle suoraa huutoa että lopeta. Ja kerta raiskaajana on tuttu ihminen, ei tietenkään voisi uskoa, että tämä tekisi jotain niin pahaa kenellekkään, saati minulle.
Sen sijaan tilanteen kääntyessä siihen suuntaan mihin se aloittajalla meni raiskauksen kohde saattaa mennä lukkoon, eikä välttämättä enää saa edes sanaa suustaan! Toiset puolestaan saattavat huutaa kurkku suorana, mutta mitä luulisit, vieläkö raiskaaja välittää siinä tilanteessa ja lopettaa? Ei varmana.
Mitä jos lukisit viestini uudestaan ja koittaisit vaikka tällä kertaa ymmärtää mistä siinä puhutaan. Puhut niin asian vierestä, että voi hyvää päivää sinullekin vaan.
Mainitsi, että kimppuun käynyt kaveri suoraan tunki kaluaan tämän sisään?
Sinä puolestasi sanoit, että pitää huutaa ja kovaa kun kaveri rupeaa tunkeutumaan sisään. No, tässä tapauksessa ei mentykään suoraan asiaan, kuten varmaan huomasit.
"Siis jos toinen on väkisin tunkemassa kikkeliä sisääsi, niin sinäkö et sano mitään, koska voit loukata toisen tunteita? Yritä nyt hyvä ihminen kasvaa ja hankkia jonkinlaista itsekunnioitusta edes vähän. Vitunko väliä sillä on, jos toinen loukkaantuu. Kyse on sinun kropastasi eikä mistään yhdentekevästä panopuusta."
Niin, missä kohtaa tässä lukee "huuda ja kovaa"? Ja olenko väittänyt aloittajan sanoneen, jotain suoraan sisälle tunkemisesta? Yritä hyvä ihminen ymmärtää lukemasi ja mitä todella sanotaan ja mitä ei.
Ihan vain jotta sinäkin ymmärtäisit, viesini tarkoitus on kyseenalaistaa "en halunnut loukata sen tunteita"-perustelu. Tajuatko? Vai kuulutko näiden edellisten tavoin siihen joukkoon pikkutyttöjä, jotka eivät osaa sanoa ei, koska poika voi pahoittaa asiasta mielensä?
olen kahdeksantoista! en pikkutyttö kiitos vain... törkimys, sä puolustat sitä ukkoa joka teki tän mulle. Seuraavalla kerralla lyön nenän irti jos joku hipaiseekaan niin olette tyytyväisiä!
18-vuotias ja henkisesti täysi lapsi. Enkä ole missään vaiheessa puolustanut sitä ukkoa, vain syyttänyt sinua ja muita täydellisestä typeryydestä, kun ei osata edes selvästi ilmaista, että ei. Ja lyödä ei kannata, tai voi rapsahtaa syyte. Silti voi avata sen suunsa eikä pelätä mitään pojan tunteiden loukkaamista.
ottaa huomioon sitä, miten erilaisia ihmiset ovat ja miten erilaisesti he vuorovaikuttavat tilanteissa? Tämä henkilö, joka joutui raiskauksen uhriksi kertoi, että hermostuessaa rupeaa hihittelemään, ja sen takia ei saanut jämysti vain sanottua, että lopeta!
Itse sinä sen sijaan sanoisit suoraan, ja ilmeisesti myös vakavammalla äänensävyllä, että lopeta. No, oletko joutunut raiskauksen kohteeksi?
>...vain syyttänyt sinua ja muita täydellisestä typeryydestä, kun ei osata edes selvästi ilmaista, että ei.>
Uskoisitko sinä, että itsellesi tuttu ja normaalilta vaikuttava ihminen voisi tehdä jotain noinkin kamalaa kuin raiskauksen? Entäpä voisitko kuvitella, että hän raiskaisi juuri sinut? Entäpä vielä, jos todella hermostuessaki alat kikattamaan? Toiset saattavat alkaa itkemään... harva kuitenkaan säilyttää malttiaan niin, että saisi painokkaasti sanottua "seis!". Tutun ihmisen tietenkin luulee vain pelleilevän tälläisessä tilanteessa, tähän vaikuttaa jo ihmismieli! Sen sijaan jos raiskaajana olisi ollut täysin ventovieras ja alusta asti väkivaltaiselta vaikuttanut mies huutaisi ihminen jo refleksin omaisesti. Tässä tosin tulee se, että pelko saattaa lamaannuttaa äänen, jossa puolestaan edes auttaa, että ventovieras raiskaaja uhkaa "tappaa, jos huudat"
Ja sitä paitsi, se että joudut vastaavan kaltaisen rikoksen uhriksi ei ole merkki siitä, että olet tyhmä. Ei vaikka et saisi sanottua että lopeta, sillä luuletko että raiskaaja todellakaan välittää kielloistasi? Ainoa tyhmyys, mihin "syyllistyt" on liika hyvänuskoisuus...
Edelleenkin kyse on vain siitä, että jos sinulle tehdään jotain mitä et halua, niin pitääkö olla niin vitun kakara, ettei tee asialle yhtään mitään vaan hihittelee ja naureskelee. Yksikään nainen ei saa olla niin tyhmä, mutta ilmeisesti ainakin nyt olen törmännyt kahteen.
Ihan turha itkeä jälkeenpäin, että joku on raiskannut, jos ei itse ole tuonut selvästi ilmi, että nyt tapahtuu jotain mitä ei halua. Silloin kyseessä ei edes ole raiskaus. Sinun neuvosi on ilmeisesti, että ollaan ihan hiljaa vaan, kun ei se kuitenkaan mitään usko. Todella upeaa. Juuri sinun kaltaisiasi ihmisiä tälläkin palstalla tarvitaan neuvomaan asioissa.
Kyllä minussa on sen verran munaa näin tytöksi, että sanon kyllä jos en jotain asiaa halua tehdä. Ilmeisesti teissä muissa ei ole. Toivottavasti teillekin vielä löytyy jostain selkärankaa ja itsekunnioitusta tarpeeksi. Maailmassa on ihan tarpeeksi alistuvia ja typeriä naisia.
sun viestis loukkas entistä enemmän! sä nähtävästi olet katkera jostain ja se pitää purkaa minuun. Aluksi luulin että olet poika. No mut omapa on mielipiteesi. en kuitenkaan oo uskaltanu kertoo vieläkään kellekkää, juuri tuon takia. kaikki pitää tyhmänä. anteeks vain...
Totuus sattuu, eikö? En minä ole täällä ketään loukkaamassa tai purkamassa mitään katkeruuksia. Ihmettelenpä vain erittäin kovasti sinun ja tämän toisen sankarin logiikkaa ja valitusta.
>...Sinun neuvosi on ilmeisesti, että ollaan ihan hiljaa vaan, kun ei se kuitenkaan mitään usko.>
Sikäli kun olet huomannut, olen sanonut että kannattaa olla hiljaa, jos raiskaaja ei usko vaikka kuinka yrittäisi toitottaa lopettamista... Mikä taas on hirmu todennäköistä.
Ja kuka nyt on olisi niin "vitun kakara", että haluaisi itselleen tehtävän jotain pahaa? En tunne yhtään naispuolista sellaista, kerro jos tapaat. Sen sijaan tunnen enemmän kuin tarpeeksi niitä, jotka hermostuessaan rupeavat hihittämään ja naureskelmaan...
Ja voin sanoa, minulla riittää itseriittoisuutta, selkärankaa, munaa... mitä synonyymeja niitä nyt onkaan, sanomaan kenelle tahansa mitä ajattelen ja täysin suoraan. Korjataan vielä sen verran käsityksiäs, että olen mies enkä nainen.
Entäpäs sinä; Oletko joskus joutunut näyttämään uhkaavissa tilanteissa todellisen lujuutesi ja sanonut vaikkapa sitten raiskaajalle päin pläsiä, että painu jätkä v*ttuun?
Hienoa, että joku mies osaa asiaa kommentoida. Olisihan se pitänyt arvata, sen verran oli taas mitääntietämätöntä.
En ole koskaan joutunut raiskauksen uhriksi. Lähentelijöille ja perseeseen ja tisseihin kiinnikävijöille, olen suoraan haistattanut vitut ja käskenyt hävitä ja vähän äkkiä. En ole myöskään mennyt puolituntemattomien ihmisten kotiin yksin. Ja niissä tilanteissa, missä en ole seksiä halunnut, olen selvästi sen sanonut.
Sikäli kun huomasin, sanoit, että sanominen ei auta. Ja senkö vuoksi ei kannata mitään sanoakaan? Hyssyttelet täällä tuota aloittajaa, että ihan hyvä ettet mitään sanonut? Käsittämätöntä.
Määritteleppä ensin "mitääntietämätön"?
Ja sikäli kun huomasit, mitä sitten huomasitkaan, huomaist harvinaisen hyvin väärin! Olen varmaan tusinan kertaa sanonut, että hyvä että edes yritit. Vaikka olisin yhtä hyvin voinut sanoa, että olisit vaan pitänyt turpas kiinni, ei sillä tekoa olisi ainakaan saanut tekemättömäksi. Ja jos haluat tietää, miksi en ole tuon ei!:n toitottamisen kannalla, on siksi ettei se tehoa kuin toodella kauan tohvelin alla eläneille raiskaajille. Sen sijaan kovempien kavereiden kanssa voin kysyä, että mikset raavi, lyö, potki... käytä väkivaltaa! Se kun passaa tehoamaan, ja naisetkin osaa käyttää sitä.
Sinä puolestasi jaat tuota propagandaasi ainoana vaihtoehtona, ja et ota edes huomioon sitä, että ihmiset vain reagoivat tilanteisiin eri tavalla. Jälkiviisaana meidän kaikkien on hyvä sanoa, mitä olisi pitänyt tehdä, ettei näin olisi tapahtunut...
Lähentely ja puristelu puolestaan toimivat myös poikaporukan vitsinä, niin laitonta kuin sekin on, eivätkä he välttämättä edes unissaan olisi valmiita naimaan sinua, saati raiskaamaan! Entäs sitten, jos lähentelijä tarraisikin lujempaa kiinni sinuun, vaikka vastustelisit? Entäpäs sitten kun rupeaa tulemaan melaa mekkoon, vieläkö yrittäisit huutaa ei:tä? Ja jos olet sanonut niissä tilanteissa joissa et halua seksiä, että ei kiitos ja avecisi toiminta on loppunut kuin seinään: Kumppanisi on siinä tilanteessa ollut se keskiarvon mukainen suoraselkäinen suomalaismies.
Jos haluat tietää mitä suosittelen, niin ole hyvä: Vetä turpiin raiskaajaasi, töki sormilla silmiin, potki jalkoväliin... tee touhu vähintäänkin niin vastenmieliseksi, ettei toisella enää ota eteen. Eiköhän lopu.
Ja tämä on tasan ensimmäinen kerta, kun edes vähänkään vihjaat, että naisen pitää toimia tuossa tilanteessa. Siltikin edelleen väität, että on ihan turhaa sanoa ei. Todella typerää.
"Entäs sitten, jos lähentelijä tarraisikin lujempaa kiinni sinuun, vaikka vastustelisit? Entäpäs sitten kun rupeaa tulemaan melaa mekkoon, vieläkö yrittäisit huutaa ei:tä?"
Todellakin huutaisin ja niin kovaa kun kurkusta lähtee ääntä. Mitä pelleilyä se on, että ollaan ihan hiljaa vaan? Sitten kysytään oikeudessa, että "no sanoitko, että ei". Enpä sanonut niin, kun olin siinä uskossa, että ei se mitään auta kuitenkaan.
Eikä tämä ole mitään propagandaa, vaan ihan aitoa ihmettelyä miten joku voi olla noin typerä. Ihmiset reagoivat eri tavalla, mutta jokaikisen pitäisi saada suu auki silloin kun on tuollainen tilanne käsillä. Hiljaa oleminen ei ole vaihtoehto.
Vielä sen verran, että kieltäytymisestä on apua, mutta vain hyvin harvoissa tapauksissa. Käsität siis väärin jos sanon että pidä turpas kiinni, ajan takaa lähinnä sitä, että jos pelkkä sanominen ei riitä.
Ja en tarkoita, että olisit hiljaa, vaan että lopettaisit turhan huutamisen JA ottaisit mukaan väkivallan! Siis tarkoitan lähinnä että huutaisit ja hakkaisit yhtäaikaa. Oikeudessa puolestaan riittää että voit todistetusti myöntää sanoneesi ei:n edes kerran.
"-Ihmiset reagoivat eri tavalla, mutta jokaikisen pitäisi saada suu auki silloin kun on tuollainen tilanne käsillä.- "
Aloittajan kertoi sanoneensa että ei, en halua, mutta eipä tehonnut, syystä jos toisestakin. Toki meidän on hyvä ruotia mitä pitäisi tehdä jne. mutta toivon ainakin, että te tytöt hoksaisitte, että aina PELKKÄ huutaminen ei auta. Hiljaa oleminen ei todellakaan ole vaihtehto, mutta lyöminen on...
PS. Myönnän, että sanoin tyhmästi jos kehoitin olemaan hiljaa, koska ajoin takaa lähinnä tätä väkivalta puolta... Toivottavasti nyt tuli tarpeeksi selvästi;)
Kysymyksesi siitä mikä saa käyttäytymään noin pitäisi kai suunnata niille raiskaajille, eihän suurin osa pojista ole raiskaajia. Ehkä tuollaista käytöstä kuitenkin osaksi ruokkii se että tavallisesti miespuolen pitää olla seksissä se aggressiivinen puoli ja itsevarmat otteet monesti tai yleensä tekevät vaikutuksen.
Erittäin harva uskoo raiskauksen olevan oikeutettua, sen sijaan jopa suurin osa pojista pitää tyttöjä itseään arvokkaampana, oli se sitten hyvä tai paha asia.
Aika vaikea saada tuosta selvää että ilmaisitko selvästi että et halua. Sanasi kuulostavat vähän ristiriitaiselta kun sanoit että et hirveästi sanonut vastaan, mutta pyysit lopettamaan?
Jos et kerran halua kertoa läheisille vielä, voit yrittää kertoa asiasta ko.pojalle. Jos todella tunnet voivasi perustella hänen tehneen väärin, olisi sinun ehkä mahdollista herättää hänessä syyllisyydentuntoja ja sitä kautta voisit ehkä saada hänet hyvittämään teon jotenkin. Se kannattaa kuitenkin tehdä turvallisella paikalla, siltä varalta että hän todella olisi väkivaltainen.
-
Jos kerran olet uhri ja sellainen sovittelu ei onnistu, sitten sinun pitäisi mielestäni liioittelematta ja vähättelemättä kertoa mitä tapahtui jollekin luotettavalla ihmiselle, jos kerran tuntuu että asia ahdistaa.
Yhdellä tyypillä tuossa oli naurettava neuvo että ei saa mennä yksinään tai ollenkaan vastakkaisen sukupuolen edustajan luo. Naisilla on paljon pienempi riski joutua väkivaltarikoksen uhriksi, ta rikoksen yleensä, ja tavallisesti miespuoliset käyttäytyvät naisia kohtaan suojelevaisesti.
Liian polvekasta keskustelua, pitää vielä sanoa tässä erikseen...
Nyt alkaa selvitä jo sekin mitä itse ajat takaa. Ja tällä kertaa olen lähes 100%:sti samaa mieltä jokaisesta lauseestasi. Mutta edelleen korostan, että huutaa pitää ja kovaa. Ja selkeästi tuoda sekä SANOIN että TEOIN selvästi ilmi, kun tilanne ei ole itselle mieleen. Aloittaja ei käsitykseni mukaan tehnyt kumpaakaan. Mutta se on hänen mokansa.
Noh, ehkä ei tästä asiasta enempää. Tulipahan keskustelut.
Aika riitahan tuota saatiin aikaa;)
Mutta mielestäni aloittaja kertoi, että yritti sanoa ei:tä mutta juuri tuon hermostuneisuutensa vuoksi se kuulosti tältä hihitykseltä...
Mutta minunkin puolesta voidaan tämä keskustelu jo lopettaa. Jälkiviisastelu kun on liian helppoa...:)