Eroa kirkosta

Minkä takia Ev.lut ja Ortodoksisella kirkolla on oikeus verottaa salaisesti tuloista, kun muut yhdistykset(tai instituutiot) joutuvat keräämään kiinteitä jäsenmaksuja?
Uskonnonvapauslain mukaan uskonnot pitäisi asettaa kaikki samalle viivalle, eikä myöntää erikoikohtelua joillekin. Veroselvityksessä ei edes mainita kirkollisveron määrää. Mukava juttu
on myös yhteisövero, jota maksavat kaikki yhtiöt, riippumatta siitä, että kuuluvatko osakkaat kirkkoon vai eivät. Kirkkoahan nämä asiat eivät haittaa koska he saavat paljon rahaa uskontonsa
pakkosyöttämiseen joka tuutista.
Suomalaiset maksavat siis siitä, että papit kertovat heille omasta uskonnostaan.

Vuonna 2001 kirkollisveroista saadut tulot olivat
hulppeat 4,0 miljardia markkaa ja yhteisövero 658 miljoonaa.
Samana vuonna 3.7 miljardia markkaa käytettiin seurakuntatoimintaan. Josta 0.72 miljardia kului nuorisotyöhön. Useat sanovat, että kirkko tekee
paljon hyvää, varmasti tekeekin, mutta kun katsoo rahankäyttöä niin se ei vakuuta. Näkyvä nuorisotyö on sitä, että ostetaan tilat jostakin (kiinteistöhuoltoon kului 16.2%) ja sitten järjestetään siellä mukavia kristillisiä iltamia, jossa pelataan mukavia pelejä ja juodaan kahvia.
Nuorisotyötä on myös luultavasti näkemäni selviytymisasemat kesäisin. Siellä tarjotaan kahvit kun joku tulee ja sitten soitetaan nuoren
vanhemmille, ennenkuin vanhemmat hakevat kerrotaan muutama kiva juttu jeesuksesta. Muu toiminta on sen verran vähäistä, että oikein hävettää. Ja sitäpaitsi nuorisotyö on kuntien tehtävä, ei kirkon.

Oletko sinä kirkkoon kuuluva, ei niin uskovainen käynyt seurakuntatalolla katsomassa miltä siellä näyttää? Näyttää kalliilta ainakin minun silmääni.

Myös henkilöstökulut ovat suuret; 2.7 miljardia markkaa, plus Sosiaali- ja eläkevakuutusmaksut tekivät yhteensä 680 miljoonaa markkaa.
Siis hetkinen...4.7 miljardia markkaa veroista ja 6.4 miljardin markan menot, ja vuonna 2001 kirkon ylijäämä kuitenkin oli 536 miljoonaa markkaa?!!! Loput rahat luultavasti tulevat valtion avustuksina.
Siis vuonna 2001 suomalaiset maksoivat noin 6.4 miljardia markkaa Ev.lut. kirkolle, jolla he; lukivat teille raamattua, tarjosivat muutamille
kristittynuorille kahvit, antoivat perheneuvontaa(!!), soittivat teille urkuja, ostivat papeille talot, ja julistivat muutenkin sanaa Suomessa ja ulkomailla.

Kuinka moni todellakin tarvitsee näitä? Siis tämä 6.4 miljardia markkaa oli ainoastaan Ev.lut. kirkolle. Minkä takia kirkkoon edes täytyy kuulua? Jos sinä olet kristitty, minkä takia maksat kirkolle aivan turhasta rahaa, ihan kannatuksen vuoksi?
Voithan sinä lukea raamattua ja jutella uskovaisten kanssa muutenkin kuin kirkon avustuksella. Antakaa rahaa vaikka mielummin hyväntekeväisyyteen, kuten ruoka-apuun ja muuhun. Luulen kyllä, että suuremmalle osalle tämä raha tulisi kumminkin henkilökohtaisesti tarpeeseen. Siis miksi turhaan maksatte kirkolle rahaa? Mihin uskonto tarvitsee rahaa? Eikö sen pitäisi olla vapaaehtois-toimintaa ennemmin kuin iiketoimintaa?
9332
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Tuo sinun kertomus on vähän hajanainen ja paljon lukuja.Mikään ei pysy pystyssä ilman tuloja.Kyllä kaikilla pitää olla paikka jonne voi tulla katon alle.Usko on kaikkien oma asia se on aina ollut niin.

Äänestä

kirkosta naispappeuskysymyksen vuoksi. Verotkin ovat korkeat.

Äänestä

Haluan kuulua kirkkoon, se on minun toinen kotini, Isäni koti.

Äänestä

Kirkon kotisivulla: evl.fi on Perustietoa -kohdan alla kirkon nelivuotiskertomus, josta moni 'ihmeellinen' asia selkenee. Siellä on ihan selkeällä suomen kielellä kerrottu mitä mihinkin kului ja myös kirkon ja valtion suhteesta verotuskysymyksessä.

Ihan yleisesti veroista puhuttaessa on huomattava, että kirkko ei kanna veroa vaan valtio, joka sitten kantamastaan verosta jakaa osan kirkolle. Siinä on vissi ero ajatukseen, että kirkko itsenäisesti verottaisi. Historiallisesti tilanne on vuosisatojen kuluessa vaihdellut paljonkin. Kirkollisveron vaiheista Suomessa löytyy melkoisen uusi väitöskirjakin.

Kirkon tiedotusta voidaan kyllä moittia siitä, ettei sen laajaa toimintaa pidetä riittävästi esillä. Harva oikeastaan osaa kovin kattavasti luetella mitä kaikkea yhteiskuntaakin koskevaa kirkko tekee. Onneksi on sentään nelivuotiskertomus käytössä.

Äänestä

kahdeksantoista vuotta sitten ja rahaa on säästynyt meikäläisen tuloilla noin 20.000 vanhaa mummun markkaa.
Silloin kun vielä kuuluin tuohon yhteiseisöön niin mietin että veroja maksan mutta se ei riitä sillä jos kuolet maksat taas seurakunnnalle samoin rippikoulut,yms. vaikka tilojen vuokrana, minusta nämä palvelut olisi jo pitänyt kuulua kirkollisveroilla katettaviksi.
Ja nytkin jos olen halunnut tosin harvoin käydä kirkossa niin eihän tuossa ovella ole kysytty onko ns.jäsenmaksu maksettu.Ilman muuta kirkko pitäis erottaa valtiosta ja katsoa kuinka sen sitten käy.......

Äänestä
  • Elämme maailmassa, joka muuttuu yhä kiireisemmäksi ja vaativammaksi, ja jossa meidän on yritettävä pysyä mukana, vaikka joskus haluaisimme huutaa ulospääsyä tästä oravanpyörästä.

    Me elämme maailmassa, vaikka emme olekaan maailmasta, ja maailman vaatimuksia ei voi paeta.
    Työtä on tehtävä, perheestä huolehdittava ja verot maksettava.

    Seitsemään kuolemansyntiin luetaan ahneus.
    Ahneus voi olla rahan tai tavaran himoa, joka valtaa meidät niin, että se säätelee kaikkea tekemistämme.
    Myös turhamaisuus luetaan näihin samoihin paheisiin, itserakas rahan kerääminen ja himoitseminen on kohtuutonta - ei kunnian ja ylistyksen arvoista.

    Kirkon tehtävä on ohjata ihminen tielle kohti Jumalan valtakuntaa.
    Kristinuskossa tulevaisuutta eletään jo nyt, ja Jumalan valtakunta alkaa tässä elämässä.
    Se tarjoaa todellisen elämän, ei mitään varjoelämää.

    Ei ole samantekevää, millaisen ideologian varassa yhteiskunta toimii.
    Jos kristilliset arvot ovat siinä museotavaraa, ei voi odottaa oikeudenmukaisuuden, lähimmäisrakkauden ja tasa-arvonkaan toteutuvan.

    Humanismi tosin uskoo vahvan oman järjen voimaansa oikeudenmukaisuuden toteutumisessa.
    Kristityt taas uskovat, että vain maailman luoja ja ylläpitäjä voi saattaa oikeuden voimaan maan päällä, mutta siihen tarvitaan ihmisten suostumus toimia Jumalan tahdon välikappaleina.
    Jumala puuttuu maailman elämään luotujensa välityksellä.
    Jos nämä eivät tahdo olla Jumalan työtovereita, ei Jumala ihmisille antamansa vapaan tahdon tähden heitä myöskään siihen pakota.

    Kristillinen elämä on välittämistä, rakkauden osoittamista toisia ihmisiä kohtaan
    Rakkautta on kuitenkin vaikea panna toimeen ilman uskoa.
    Kirkon tehtävänä on pitää uskoa yllä.
    Kirkko on aikakautenamme moniulotteinen ja sen ilmenemismuodot tulisi tukea mahdollisimman hyvin toisiaan niin kirkon sisällä kuin yhteiskunnassa.

    Kirkko ei ole pelkästään rakennus, jonne voi piipahtaa kun mieli tekee.
    Kirkko on paljon enemmän, se on käsite.
    Edellinen kirjoittaja on selventävästi tuonut esiin seikat, mihin kirkko varoja tarvitsee ja käyttää, joten en puutu siihen toistamiseen.

    Hyvää paaston aikaa kaikille!

    Äänestä

  • Liityin kirjoitti:

    Elämme maailmassa, joka muuttuu yhä kiireisemmäksi ja vaativammaksi, ja jossa meidän on yritettävä pysyä mukana, vaikka joskus haluaisimme huutaa ulospääsyä tästä oravanpyörästä.

    Me elämme maailmassa, vaikka emme olekaan maailmasta, ja maailman vaatimuksia ei voi paeta.
    Työtä on tehtävä, perheestä huolehdittava ja verot maksettava.

    Seitsemään kuolemansyntiin luetaan ahneus.
    Ahneus voi olla rahan tai tavaran himoa, joka valtaa meidät niin, että se säätelee kaikkea tekemistämme.
    Myös turhamaisuus luetaan näihin samoihin paheisiin, itserakas rahan kerääminen ja himoitseminen on kohtuutonta - ei kunnian ja ylistyksen arvoista.

    Kirkon tehtävä on ohjata ihminen tielle kohti Jumalan valtakuntaa.
    Kristinuskossa tulevaisuutta eletään jo nyt, ja Jumalan valtakunta alkaa tässä elämässä.
    Se tarjoaa todellisen elämän, ei mitään varjoelämää.

    Ei ole samantekevää, millaisen ideologian varassa yhteiskunta toimii.
    Jos kristilliset arvot ovat siinä museotavaraa, ei voi odottaa oikeudenmukaisuuden, lähimmäisrakkauden ja tasa-arvonkaan toteutuvan.

    Humanismi tosin uskoo vahvan oman järjen voimaansa oikeudenmukaisuuden toteutumisessa.
    Kristityt taas uskovat, että vain maailman luoja ja ylläpitäjä voi saattaa oikeuden voimaan maan päällä, mutta siihen tarvitaan ihmisten suostumus toimia Jumalan tahdon välikappaleina.
    Jumala puuttuu maailman elämään luotujensa välityksellä.
    Jos nämä eivät tahdo olla Jumalan työtovereita, ei Jumala ihmisille antamansa vapaan tahdon tähden heitä myöskään siihen pakota.

    Kristillinen elämä on välittämistä, rakkauden osoittamista toisia ihmisiä kohtaan
    Rakkautta on kuitenkin vaikea panna toimeen ilman uskoa.
    Kirkon tehtävänä on pitää uskoa yllä.
    Kirkko on aikakautenamme moniulotteinen ja sen ilmenemismuodot tulisi tukea mahdollisimman hyvin toisiaan niin kirkon sisällä kuin yhteiskunnassa.

    Kirkko ei ole pelkästään rakennus, jonne voi piipahtaa kun mieli tekee.
    Kirkko on paljon enemmän, se on käsite.
    Edellinen kirjoittaja on selventävästi tuonut esiin seikat, mihin kirkko varoja tarvitsee ja käyttää, joten en puutu siihen toistamiseen.

    Hyvää paaston aikaa kaikille!

    kirkkoa tai muuta uskonnollista yhteisöä siihen että ihminen uskoo jumalaan tai voi uskoa???
    Joo oravan pyörässä me ihmiset olemme mutta ei kirkkokaan meitä siitä voi pois viedä vaan oma usko olipa se mikä tahansa ja ei se kirkollisveron maksu auta tässsä pätkääkään.
    Ajattele huonosti toimeen tulevaa lapsi perhettä esimerkiksi jos sen ei tarvitsisis maksaa kirk.veroa sekin raha olisi heidän vaikka jokapäiväiseen ruokaan...eikä kirkon ylläpitoon....
    Kirkonkin pitäis toimia tässä maassa täysin vapaehtoisuuden pohjalta!!!!
    Aurinkoista kevättä !

    Äänestä

  • irene kirjoitti:

    kirkkoa tai muuta uskonnollista yhteisöä siihen että ihminen uskoo jumalaan tai voi uskoa???
    Joo oravan pyörässä me ihmiset olemme mutta ei kirkkokaan meitä siitä voi pois viedä vaan oma usko olipa se mikä tahansa ja ei se kirkollisveron maksu auta tässsä pätkääkään.
    Ajattele huonosti toimeen tulevaa lapsi perhettä esimerkiksi jos sen ei tarvitsisis maksaa kirk.veroa sekin raha olisi heidän vaikka jokapäiväiseen ruokaan...eikä kirkon ylläpitoon....
    Kirkonkin pitäis toimia tässä maassa täysin vapaehtoisuuden pohjalta!!!!
    Aurinkoista kevättä !

    Voi hyvä ihminen, tottakai jokainen joka haluaa, voi erota kirkosta.
    Ei kirkkoon ole kenenkään pakko kuulua, eikä kirkollisveroa yksityishenkilönä maksaa, jos tuntuu siltä että se on lapsiperheiden ruoasta pois.
    En minä eikä varmaan moni muukaan pakota ketään kirkkoon tai kirkossa pysymiseen, siitä vaan!

    Mutta moniko "taloudellisten syiden takia" kirkosta eronnut muistaa pitkällä aikavälillä enää sen perimmäisen tarkoituksen, miksi meidät on tänne elämään luotu.
    Kirkko pitää yllä instituutiota jonka yhteydessä toimii hengellinen kotimme.
    Ihminenhän ei elä pelkästä leivästä...

    Antoisaa kevättä minunkin puolestani!

    Äänestä

Minä erosin kirkosta noin 28 vuotta sitten .Vaimoni maksaa yrittäjänä kirkollisveroa kuului kirkkoon tai ei. Tämä on niitä yrittäjän ihanuuksia.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


raha kirjoitti:

Minkä takia Ev.lut ja Ortodoksisella kirkolla on oikeus verottaa salaisesti tuloista, kun muut yhdistykset(tai instituutiot) joutuvat keräämään kiinteitä jäsenmaksuja?
Uskonnonvapauslain mukaan uskonnot pitäisi asettaa kaikki samalle viivalle, eikä myöntää erikoikohtelua joillekin. Veroselvityksessä ei edes mainita kirkollisveron määrää. Mukava juttu
on myös yhteisövero, jota maksavat kaikki yhtiöt, riippumatta siitä, että kuuluvatko osakkaat kirkkoon vai eivät. Kirkkoahan nämä asiat eivät haittaa koska he saavat paljon rahaa uskontonsa
pakkosyöttämiseen joka tuutista.
Suomalaiset maksavat siis siitä, että papit kertovat heille omasta uskonnostaan.

Vuonna 2001 kirkollisveroista saadut tulot olivat
hulppeat 4,0 miljardia markkaa ja yhteisövero 658 miljoonaa.
Samana vuonna 3.7 miljardia markkaa käytettiin seurakuntatoimintaan. Josta 0.72 miljardia kului nuorisotyöhön. Useat sanovat, että kirkko tekee
paljon hyvää, varmasti tekeekin, mutta kun katsoo rahankäyttöä niin se ei vakuuta. Näkyvä nuorisotyö on sitä, että ostetaan tilat jostakin (kiinteistöhuoltoon kului 16.2%) ja sitten järjestetään siellä mukavia kristillisiä iltamia, jossa pelataan mukavia pelejä ja juodaan kahvia.
Nuorisotyötä on myös luultavasti näkemäni selviytymisasemat kesäisin. Siellä tarjotaan kahvit kun joku tulee ja sitten soitetaan nuoren
vanhemmille, ennenkuin vanhemmat hakevat kerrotaan muutama kiva juttu jeesuksesta. Muu toiminta on sen verran vähäistä, että oikein hävettää. Ja sitäpaitsi nuorisotyö on kuntien tehtävä, ei kirkon.

Oletko sinä kirkkoon kuuluva, ei niin uskovainen käynyt seurakuntatalolla katsomassa miltä siellä näyttää? Näyttää kalliilta ainakin minun silmääni.

Myös henkilöstökulut ovat suuret; 2.7 miljardia markkaa, plus Sosiaali- ja eläkevakuutusmaksut tekivät yhteensä 680 miljoonaa markkaa.
Siis hetkinen...4.7 miljardia markkaa veroista ja 6.4 miljardin markan menot, ja vuonna 2001 kirkon ylijäämä kuitenkin oli 536 miljoonaa markkaa?!!! Loput rahat luultavasti tulevat valtion avustuksina.
Siis vuonna 2001 suomalaiset maksoivat noin 6.4 miljardia markkaa Ev.lut. kirkolle, jolla he; lukivat teille raamattua, tarjosivat muutamille
kristittynuorille kahvit, antoivat perheneuvontaa(!!), soittivat teille urkuja, ostivat papeille talot, ja julistivat muutenkin sanaa Suomessa ja ulkomailla.

Kuinka moni todellakin tarvitsee näitä? Siis tämä 6.4 miljardia markkaa oli ainoastaan Ev.lut. kirkolle. Minkä takia kirkkoon edes täytyy kuulua? Jos sinä olet kristitty, minkä takia maksat kirkolle aivan turhasta rahaa, ihan kannatuksen vuoksi?
Voithan sinä lukea raamattua ja jutella uskovaisten kanssa muutenkin kuin kirkon avustuksella. Antakaa rahaa vaikka mielummin hyväntekeväisyyteen, kuten ruoka-apuun ja muuhun. Luulen kyllä, että suuremmalle osalle tämä raha tulisi kumminkin henkilökohtaisesti tarpeeseen. Siis miksi turhaan maksatte kirkolle rahaa? Mihin uskonto tarvitsee rahaa? Eikö sen pitäisi olla vapaaehtois-toimintaa ennemmin kuin iiketoimintaa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu