Lapinlahden vs. kirkkoherra Markku Suokonautio havainnollisti saarnaansa Piispa Henrikistä ja talonpoka Lallista tuomalla rekvisiitaksi kirkkoon kirveen ja esiintymällä karvahttureuhkassa. Nyt kirkkoherran esitys on saanut jotkut seurakuntalaiset hirmustumaan niin paljon että hänen toimiaan on paheksuttu nettipalstoilla teräaselain perusteella ja hänestä on tehty valitus tuomiokapituliin. Kirkkoherra ei siitä ole ollut moksiskaan vaan toi viimesunnuntaina kylvyvakan ja kylvi seurakuntalaisten keskuuteen viljaa. Sunnuntaina oli hänen syntymäpäivänsä ja juhlistamaan saapui kirkon täydeltä kuulijoita. Kaukaisimmat linja-autolla Uuraisilta jossa Markku Suokonautio toimi aikaisemmin kirkkoherrana. Mitä olette mieltä, voiko kirkkoherra havainnollistaa sananselitystään värikkäästi esineillä tai muulla rekvisiitalla esim. pukimilla.
Kirveelle töitä.
jartsev
331881
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Ihmiset pitääkin herätellä sopivalla tavalla ja kirveshän se on sopiva kalu siihenkin.
Mukava odotella mikä seuraava rekvisiitta on. Olisko silakka ja ruisleipä tai Rautavaaran korttipakka, onhan näitä
On tosi hyvä jos joku uskaltaa olla räväkäs.
Uskonto on alistanut, ahdistanut, sotinut kaikkina aikoina.
Seurakunnan työntekiät voivat huonosti.
Jos tällä tapaa saadaan kirkot täyteen väkeä, tuotakoon kirkkoihin vaikka kirveitä, puukkoja ja puntareita
Seurakunnan työntekijät voivat huonosti ja pari esimerkkiä on läheltä ihan tuommoisesta kiusaamisestakin. En olisi ikinä uskonut että kirkon palveluksessa oleva joutuu kokemaan moista.
Toinen kiusattu ryhmä työyhteisössä on sairaalatyöntekijät. Nämä vasta osaavatkin kaivella syvältä..
Sitä ihmettelen että jotkut ovat vaivautuneet aivan valituksen rustaamaan tullaisesta asiasta. Oliskohan körttiläisyydellä vaikutuksia kun Lapinlahti on lähellä Paavo Ruotsalaisen kotiseutuja. Vaikka toisaalta aika poikkeuksellinen julistajahan se Ruotsalainenkin aikanaan oli.
Sellaisia laumahurmoksessa tehtyjä jonninjoutavia sepustuksia. Yksi porukasta keksii olevinaan hyvän jutun niin kaikki ovat samaa mieltä, näin ihminen tuntee olevansa samanarvoinen muiden silmissä ja samaan laumaan kuuluva.
Voisihan se olla vaikka kuokka joka on yhtä vaarallinen vaarallisissa käsissä, mutta kuokalla on jo toisenlaiset fiilikset.
Niin jos aikoo Lallin hirmuteosta puhua ei siihen havaintovälineeksi oikein muu ole sopivampi kuin kirves jos ei nyt sitten halua karauta hevosilla kirkkoon.
Ja työ uupumusta aivan näännyksiin asti. Minulla on käsitys että seurakuntien luottamusmiehinä ovat yleensä aina ne samat tiukkapipot jotka ovat puoluepoliittisilla perusteilla sinne valittu jatkuvasti uudelleen. Heidän näköalansa on kaventuneet ja mielipiteet jääneet historian kirjoituksentasolle. Heitä ei henkilökunnan uupumus tai kärsimykset työyhteisössä näytä vähääkään kiinostavan.
Tuokin asia valkeni. Kokonaisuutta ajatellen hirveän mielenkiintoinen tarina, mutta komea poika on Lalli ollut, vaimonsa Kerttu Gertrud oli viekas kuten naisen pitääkin kovassa maailmassa selviytyäkseen.
Markku Suokonautio on kyllä virkistävä poikkeus, uskaltava ja oikeassa. Eihän sen nyt luulisi ketään loukkaavan jos esineitä näytetään kirkossa. Varmasti suurella mielenkiinnolla ihmiset odottaa että kuinka hän seuraavana sunnuntaina sanomansa kertoo.
Aina sama porukka äänestää ja nekin kovin vanhaa kamaa alkaa olla. Nuorison pitäisi mennä kirkkovaaleihin, mutta kun ehdokkaana on aina ne samat, mitäs nyt?
En minäkään ole mennyt äänestämään, vaikka ajatellut kyllä olen, mutta se ei auta se ajattelu
Viikatteella huitomassa, pitäisikö tehdä retki ja mennä katsomaan? Ihmiset ovat juuri tällaisia ja Suokonautio on tämän honannut, tai oppi on tullut raamatusta vertauksista
mukaan monesta legendasta yhteen nivoitunut sikermä, että suhtauduttakoon siihen sen ansaitsemalla arvokkuudella.
Niin onhan aika tietysti kullannut tai tervannut tarinaa kun siitä noinkinpitkä aika kulunut. Mutta tosiasiana kai on olemassa että piispa surmattiin köyliönjärven jäällä ja Lalli oli tekijänä, oliko siinä sitten muita mukana ja kuinka paljon niin siitäkin kai on josskin kerrottu jotain.
http://www.koylio.fi/lalli.htm
http://www.yle.fi/suuretsuomalaiset/100_suurinta/index.php?top100_id=14&nominee_id=46&place=0&gender=0&alive=0&province=0
Siinähän siitä kerrotaan että Lallilla olis ollut rekinsä mukana kun lähti tavoittamaan Piispa Henrikiä.
varmaan helppoa ole. Töitä on paljon ja ainnakin teoriassa pappi on aina töissä. Papilta odotetaan tiettyä käyttäytymistä myös siivilielämässä. Pienillä paikkakunnalla kaikki tuntevat papin ja tietävät tämän tekemiset. Tämä kaikki on varmaan aika raskasta välillä. Pappíkin on vain ihminen!
kirkko mikään sirkus olekaan.
ei todellakaan. Mutta mitä se halventaisi Jumalaa, jos askelet sinne kirkkoon hieman helpotettaisiin? Keneltä se olisi poissa?
siitä mitä sieltä etsii, tai hakee.
kunnioitan, tässäkin asiassa. Ehkäpä jo olen sinua oppinut ymmärtämään.
Suonet silti minulle, täällä pohjanperillä lausahduksen, että se Jumala voi meille vähemmänkin sen ansaitsevillekin olla lähellä?
Miksi vain määrätyilä tavoilla, ja määrätyissä paikoissa voi löytää Jumalan?
olla sen kummempia, kukaan ei pelastu omien ansioittensa vuoksi ja perusteella, jos raamattuun on uskominen.
En itse ole tunnustuksellinen uskova, joten en voi hurskastella täällä uskovaisuudellani, mutta raamatussahan sanotaan jotenkin, että "missä kokoontuu oliko se,... en nyt muista montako ihmistä, palvelemaan minua, siellä olen minä" - kai se kirkkojen rekentaminen ja niissä kokoontuminen perustuu tähän raamatun kohtaan - luulisin.
Mutta kai se Jumala on uskovalle siinä koko elämässä mukana..luulisin.
Tavoista en tiedä, se kai perustuu kunkin kirkkokunnan perinteisiin.
noista perinteisistä kirkonmenoista senverran, että luulisin että ihmiset haluavat säilyttää edes jotain tuttua ja turvallista - ne on turvallisia rituaaleja; muistan kun esim. kun virret uusittiin kuinka "mummot" olivat "jo" siitä muutoksesta pahoillaan..
Ei minusta ole mistään perustavasta muutoksesta kysymys vaan pelkästä ilmaisutavasta. Saako kirkossa puhua ilmeikkäästi ja havainnollistaa puhetta välineillä.
Se minua kiinnostaa kanssa että mikä on näillä valitusten tekijöillä perusteena ja pontimena valitukselleen.
vain säilyttää kirkolle perinteisesti kuulunut arvokkuus, - luterilaisen perinteen mukkaan.
Niin saattais sen silleen ymmärtää jos ei järeimmät aseet olis käytössä kuten valitus tuomiokapituliin. Jos huoli olis vain jostakin sellaisesta niin kyllä joku muu tapa hoitaa asian sitäpuolta olis ehkä paljon sopivampi.
mielellään. Saattaapi tuoda mieleen pahoja traumoja, ainakin minulle. Mutta enpähän juuri kirkossa käy. Muu rekvisiitta käy kyllä.
ja toi uusia 'tuulia' mukanaan muuttaessaan suomeen,noita tuulia ei kaikki ns. vanhoilliset voineet hyvaksya,ja hanet savustettiin ulos muistaakseni muuraisten srk. sta. l-h.
Papit(Isät)tervehtivät vastaantullessa Good morning God blessing, minusta se kertoo sielunsivistyksestä.
Asun pienellä paikkakunnalla,jossa papit seurakuntalaisensa tunteevat,eivät kuitenkaan tervehdi.Ovat ylimystöä omasta mielestään.
En heidän palkkaansakaan enää maksa,erosin kirkosta
Samoin. Usko ja kirkko ovat kaksi eri asiaa. Rahaa keräävä vanhakantainen instituutio. Kirkkojen ylläpito maksaa tuhottomasti verrattuna siihen mikä niiden käyttöaste on. Kirkkojen pitäsi olla kaikkien käytettävissä näin se palvelisi parhaiten koko uskontehtävää. Päiväkoteina, elokuvateattereina, jummppasaleina jne..silloin voisin liittyä takaisin kirkkoon.
Monet papit eivät toimi pappeina vaan kuvittelevat olevansa tuomareita. Eikö sen pitänyt olla "trokarin" virka taivaan ja maan välillä. Puolassakin papit ovat alkaneet erota viroista, siellä nyt on vielä ahtaammat "kaavut" kuin meillä.
Niinkuin Suokonaution saarnan havaintovälineet on herättäneet ihastusta ja närkästystä, niin myös ovat Luthersäätiössä kannattajat käyneet ärhäkkäästi niiden kimppuun jotka ovat rohjenneet arvostella nettipalstoilla säätiön tiukkapipoisuutta naispappeus kysymyksessä.
Huumoria tuo otsikko. Luthersäätiön toiminnan keskeisin ajatus on naispappeuden vastustaminen mikäli minä olen oikein ymmärtänyt. Osallistuin erääseen keskusteluun siellä nimimerkillä niikuin täälläkin,niin eräs vain ilmeisesti heistä uhkasi että poliisi voi selvittää kirjoittajan henkilöllisyyden. Sitä minä vain ihmettelen että mitä he sillä tiedolla olisivat tehneet ja mitenkä sitä tietoa olisivat käyttäneet. En usko olevani mikään suurivaikuttaja missään suhteessa eikä mun halajama suvaitsevaisuuden lisääminen kirkossa varmasti kaada heidän tiukkapipoistalinjaansa kirjoittelimpa minä mitä lystään. Kerroin tämän vain esimerkinomaisesti kuinka ahdasta on mielipiteiden suhteen joillakin.
tulisi ottaa oppia esim.reformikirkosta ,johon minun perheeni kuuluu.ei vainkaan ole jaykkyyta ei musiikissa[harpuin huiluin cymbaalein sanoo Raamattukin]...eika saarnassa.ei nukuta..... ja kuitenkin se evankeliumi tulee kirkkaana esiin.
sita ei ole 'vesitetty',niinkuin saattaisi olla.
papit ovat henkilokohtaisessa uskossa-- muutenhan sokea -sokeaa taluttaisi,mita hyotya siita olisi ,
painvastoin.
ja musiikki on nuoriin menevaa,kirkko taysi nuoria perheita lapsineen.olen vienyt 'umpiluterilaisia'
suomivieraita kotikirkkooni,ja jarkiaan ovat ihastuneet.
Tästä on aikaa kymmenisen vuotta.
Mä oon ollut messussa, jossa pappi toi kiväärin ja laukaisi sillä paukkupanoksen kirkossa!
Kivääri ja ampuminen oli tehostamassa tarinaa, jota pappi kertoi.
Se kertoili ampuneensa pikkupoikana linnun ja katuvansa sitä. Opetus oli muistaakseni että kunnioita kaikkea elämää.
Mun mielestä toi oli aika cool juttu.. Se ei ollut mautonta ja pappi perusteli hyvin miksi otti kiväärin mukaansa messuun.
Tostakin olis saanut varmaan aikanaan isot otsikot iltapäivälehtiin, mutta musta vähän tuntuu, että ko tapaus oli kaikkien paikallaolijoiden mielestä siistiä ja mageeta, ala-asteella kun vielä oltiin =)