Terve!
Olen rakentamassa rantasaunaa ja nyt pitäisi tehdä välikatto eristeineen sun muineen. Kysyisinkin, että mikä olisi hyvä eriste rantasaunan yläpohjaan. Pellava kiinostaisi, mutta on kuulemma kamalan työläs leikata? Ekovillaa taas ei taida levyinä saada ja puhalluskonetta ei jaksa rontata käsipelissä. Lasivillat / kivivillat olen jättänyt ei-perinteisinä / epäekologisina pois.
Olisiko kellään antaa mitään hyvää vinkkiä tähän ongelmaan? Kiitos!
Rantasaunan katon eriste
20
13498
Vastaukset
- vintille
Voihan sen selluvillan pöyhiä siellä vintillä porakonevispilällä ei sihen välttämättä mitään puhalluskoneita tarvita.
- purua myydään
erikseen säkeissä ainakin starkin pihalta löytyy.
- ekologista
Hei kaima! Ovatko lasi- ja vuorivilla niin epäekologisia? Niiden valmistuksessa tosin käytetään aikalailla energiaa, mutta kyllä ne sitten sitä säästävätkin. Eivätkä ole mitenkään pahoja käyttöikänsä jälkeenkään, kun eivät saastuta, ottavat vaan jonkin verran loppusijoitustilaa jossakin täytössä. Eivät taida elinkaarensa aikana tuottaa hirmuista jalanjälkeä? Joistakin luonnonmateriaaleista on sanottu että niiden kasvattaminen ja jalostus ovat hyvinkin luonnonvaroja kuluttavia ja kalliita. Pellavasta ei saatu kannattavaa eristettä isoista subventioista huolimatta ja kaikki Suomessa myydyt eristeet piti tehdä ulkomaisesta raaka-aineesta.
Minua lähinnä olevia eristeiden valintaperusteita ovat eristävyys ja turvallisuus: lasivillan ja vuorivillan hyvä eristävyys on ekologista kun lämmityksessä tarvitaan vähän sähköä ja tuotetaan vähän hiilidioksidia ilmakehään. Lasin kierrätys eristeeksi on ekologista sekin.
Turvallisia ne ovat myös: 1) paloturvallisuus on huippuluokkaa ja 2) oikein tehdyt rakenteet ovat terveyden kannalta turvallisia, kun eivät kondensoi ja homehdu. Vuorivilla on hieman lasivillaa parempi kuivumaan jos kostuu.
Fiilis onkin eri juttu, hengittävyys jne. Mutta ei sen tarvi kosteussulullisen ja villaeristetynkään saunan olla mikään hikipullo, se vaan edellyttää oikeanlaista ilmanvaihtoa.- Eli selluvilla
Ekovilla ja selluvilla ovat samaa villaa ja ne valmistetaan jätepaperista palontorjunta-aineella höystettynä.
Sen kosteuden sito-ominasuus on vastaavaa, kuin pellavaeristeellä, eli ei sido itseensä kosteutta, niinkuin lasi- ja vuorivilla tekee.
Eko- ja selluvillalle ei tarvitse laittaa muovia höyrynsuluksi, ilmansulku paperi riittä. Jolloin rakenteesta tulee myös hengittävä.
Ekovillaa on myynnissä myös valmiiksi pöyhittynä, jolloin yläpohjaan voi kaataa eristettä suoraan säkistä. - Pasi
Eli selluvilla kirjoitti:
Ekovilla ja selluvilla ovat samaa villaa ja ne valmistetaan jätepaperista palontorjunta-aineella höystettynä.
Sen kosteuden sito-ominasuus on vastaavaa, kuin pellavaeristeellä, eli ei sido itseensä kosteutta, niinkuin lasi- ja vuorivilla tekee.
Eko- ja selluvillalle ei tarvitse laittaa muovia höyrynsuluksi, ilmansulku paperi riittä. Jolloin rakenteesta tulee myös hengittävä.
Ekovillaa on myynnissä myös valmiiksi pöyhittynä, jolloin yläpohjaan voi kaataa eristettä suoraan säkistä.Aloittaja kysyi saunan katon eristämisestä ja ainakin itse laittaisin saunan kattoon höyrynsulun olipa eristeenä mikä tahansa.
Mitä tarkoitat hengittämisellä ja mitä etuja sillä luulet saavuttavasi? - väkisin punkea
Eli selluvilla kirjoitti:
Ekovilla ja selluvilla ovat samaa villaa ja ne valmistetaan jätepaperista palontorjunta-aineella höystettynä.
Sen kosteuden sito-ominasuus on vastaavaa, kuin pellavaeristeellä, eli ei sido itseensä kosteutta, niinkuin lasi- ja vuorivilla tekee.
Eko- ja selluvillalle ei tarvitse laittaa muovia höyrynsuluksi, ilmansulku paperi riittä. Jolloin rakenteesta tulee myös hengittävä.
Ekovillaa on myynnissä myös valmiiksi pöyhittynä, jolloin yläpohjaan voi kaataa eristettä suoraan säkistä.saunan kosteuden rakenteisiin? Ei hyvää päivää sentään!
- kukulmu
Sitäpä onkin rantasaunassa hyvä eristyvyys, turvallisuus ja alhaiset käyttökustannukset melkoinen valinta peruste.
Joo sehän tärkeää että saunoessa pesässä palaa yksi syli puita saunakertaa kohden kuin vaikkapa puolitoista.
Sekin on ihan kiva kun mineraalivilla ei pala. No toivottavasti ne saunan panelit katot tai hirsirunkokaan ei pala kun siellä katolla on ne mineraalivillat. Joo ja jos palaa kuitenkin niin sieltä tuhkakasasta voi yrittää etsiä niitä palamattomia mineraalivilloja myöhempään hyötykäyttöön. Kerro jos löydät.
Joo sekään ei tietenkään kuluta energiaa ja on muutenkin niin kovin ekokookista kun niitä laseja kärrätään autoilla ympärimaailmaa ja suuret tehtaat muokkaa niistä villaa. Sehän se vasta energiaa säästää.
Jaa vai on vuorivillaa hieman parempaa kuivumaan kuin lasivilla? Mikähän mahtaa olla se suuri ero? Mahtaako olla maailmassa analyysiä joka pystyy hyödyn mittamaan jollakin tavalla?
Joo oikein tehdyt rakenteet ne on kivoja terveyden kannalta kun ei kondensoi ja muuta. Sitten enää vaan kun tiedetään miten ne tehdään oikein. Siinäpä sitä onkin sarkaa. Teeppä kuule se rantasauna omilla lääkkeilläsi mietitään sitten lisää tuliko siitä ekokookinen ja turvallinen ja hyvälöylyinen.
Ai niin tottahan toki nyt joka rantasaunassa pitää koneellinen ilmanvaihto olla. Sehän on saunaromantiikkaa parhaimmillaan ja viimosen päälle ekokookista. - kjkjm
Eli selluvilla kirjoitti:
Ekovilla ja selluvilla ovat samaa villaa ja ne valmistetaan jätepaperista palontorjunta-aineella höystettynä.
Sen kosteuden sito-ominasuus on vastaavaa, kuin pellavaeristeellä, eli ei sido itseensä kosteutta, niinkuin lasi- ja vuorivilla tekee.
Eko- ja selluvillalle ei tarvitse laittaa muovia höyrynsuluksi, ilmansulku paperi riittä. Jolloin rakenteesta tulee myös hengittävä.
Ekovillaa on myynnissä myös valmiiksi pöyhittynä, jolloin yläpohjaan voi kaataa eristettä suoraan säkistä.Lasi-ja vuori eli kivivillat ei sido kosteutta.Joku on kusettanut sua.
- kertoo kaiken?
kukulmu kirjoitti:
Sitäpä onkin rantasaunassa hyvä eristyvyys, turvallisuus ja alhaiset käyttökustannukset melkoinen valinta peruste.
Joo sehän tärkeää että saunoessa pesässä palaa yksi syli puita saunakertaa kohden kuin vaikkapa puolitoista.
Sekin on ihan kiva kun mineraalivilla ei pala. No toivottavasti ne saunan panelit katot tai hirsirunkokaan ei pala kun siellä katolla on ne mineraalivillat. Joo ja jos palaa kuitenkin niin sieltä tuhkakasasta voi yrittää etsiä niitä palamattomia mineraalivilloja myöhempään hyötykäyttöön. Kerro jos löydät.
Joo sekään ei tietenkään kuluta energiaa ja on muutenkin niin kovin ekokookista kun niitä laseja kärrätään autoilla ympärimaailmaa ja suuret tehtaat muokkaa niistä villaa. Sehän se vasta energiaa säästää.
Jaa vai on vuorivillaa hieman parempaa kuivumaan kuin lasivilla? Mikähän mahtaa olla se suuri ero? Mahtaako olla maailmassa analyysiä joka pystyy hyödyn mittamaan jollakin tavalla?
Joo oikein tehdyt rakenteet ne on kivoja terveyden kannalta kun ei kondensoi ja muuta. Sitten enää vaan kun tiedetään miten ne tehdään oikein. Siinäpä sitä onkin sarkaa. Teeppä kuule se rantasauna omilla lääkkeilläsi mietitään sitten lisää tuliko siitä ekokookinen ja turvallinen ja hyvälöylyinen.
Ai niin tottahan toki nyt joka rantasaunassa pitää koneellinen ilmanvaihto olla. Sehän on saunaromantiikkaa parhaimmillaan ja viimosen päälle ekokookista.Mikä nyt on rantasauna? Oletetaanpa että se on pukuhuoneellinen sauna rannassa. En pidä mitenkään pahana että se pitää lämpöä ainakin sivu- ja yläsuunnassa eikä itseasiassa lämmin lattiakaan ole pahitteeksi. Jos kerran lämmitän saunan löylykuntoon, niin mielestäni on eduksi, jos lämpö pysyy kohtuullisesti sisällä eikä säteile tai johdu ulos. Eristävys on hyvä asia, MOT, busted.
Turvallisuus on hyvä asia. Miksihän niissä purueeristetyissä katoissa käytetään piipun ympärillä tulivillaa. Totta on ettei se välikaton mineraalivilla estä panelien palamista, jo joku jästi sytyttää ne - osittain vahvistettu.
Vähempi lämmitystarve on parempi kuin isompi lämmitystarve - vahvistettu.
Jos oletetaan että myyntihinta on jossain suhteessa tuotantokustannuksiin, niin pellavaeristeiden sikamainen hinta viittaisi valmistuksen kalleuteen, ja kyllä sitä energiaa menee kun pellavaa viljellään, rahdataan suomeen käsiteltäväksi ja sitten roudataan kauppaan - osittain vahvistettu.
En jaksa etsiä kysyjälle sitä TM rakennusmaailman testiä, jossa kostutettiin erilaisia eristemateriaaleja ja katsottiin niiden kuivumista ja homehtumista. Testissä todettiin kivivillan kuivuvan lasivillaa paremmin -vahvistettu.
Oikein tehdyt rakenteet eivät kastu ja pilaannu - vahvistettu. Siinä tietämisessä on rakennusteknistä ammattiapua hyvin saatavilla muttei vielä kaikilla.
Kuka vaati rantasaunaan koneellista ilmanvaihtoa, kyllä painovoimaisellakin pärjää. Tarvii vain mitoittaa oikein ja osata ja viitsiä käyttää. Tumpelo ei pärjää koneistetunkaan kanssa.
Väittelyssä tarvitaan perusteluita ja kiukuttelu on turhaa. - ojjhbjh
kertoo kaiken? kirjoitti:
Mikä nyt on rantasauna? Oletetaanpa että se on pukuhuoneellinen sauna rannassa. En pidä mitenkään pahana että se pitää lämpöä ainakin sivu- ja yläsuunnassa eikä itseasiassa lämmin lattiakaan ole pahitteeksi. Jos kerran lämmitän saunan löylykuntoon, niin mielestäni on eduksi, jos lämpö pysyy kohtuullisesti sisällä eikä säteile tai johdu ulos. Eristävys on hyvä asia, MOT, busted.
Turvallisuus on hyvä asia. Miksihän niissä purueeristetyissä katoissa käytetään piipun ympärillä tulivillaa. Totta on ettei se välikaton mineraalivilla estä panelien palamista, jo joku jästi sytyttää ne - osittain vahvistettu.
Vähempi lämmitystarve on parempi kuin isompi lämmitystarve - vahvistettu.
Jos oletetaan että myyntihinta on jossain suhteessa tuotantokustannuksiin, niin pellavaeristeiden sikamainen hinta viittaisi valmistuksen kalleuteen, ja kyllä sitä energiaa menee kun pellavaa viljellään, rahdataan suomeen käsiteltäväksi ja sitten roudataan kauppaan - osittain vahvistettu.
En jaksa etsiä kysyjälle sitä TM rakennusmaailman testiä, jossa kostutettiin erilaisia eristemateriaaleja ja katsottiin niiden kuivumista ja homehtumista. Testissä todettiin kivivillan kuivuvan lasivillaa paremmin -vahvistettu.
Oikein tehdyt rakenteet eivät kastu ja pilaannu - vahvistettu. Siinä tietämisessä on rakennusteknistä ammattiapua hyvin saatavilla muttei vielä kaikilla.
Kuka vaati rantasaunaan koneellista ilmanvaihtoa, kyllä painovoimaisellakin pärjää. Tarvii vain mitoittaa oikein ja osata ja viitsiä käyttää. Tumpelo ei pärjää koneistetunkaan kanssa.
Väittelyssä tarvitaan perusteluita ja kiukuttelu on turhaa.Niinpä mikä on rantasauna? Sauna rannassa. Rakennusmääräykset ei enää nykyään salli saunalinnoja rannassa. Lämmitettävät neliöt melko pieniä ja lämmitysaika satunnainen. Kulut pieniä kuluperustainen eristys ei tarpeellista. mot-Busted.
Laita muovi ja mineraalivillat. Siirrytään pakolliseen peruslämpöön. Lisääntyneet käyttökustannukset-lisääntynyt eristystarve-lisääntynyt ekokookinen jalanjälki. Lisääntyneen turhan mukavuuden halun ja tietämättömyyden alttarille.
Mot-Busted.
Meillä käytetään palovillaa. Turvallisuus on hyvä asia. Tosin palamaton mineraalivilla puurakenteisen katon sisällä ei estä muita puurakenteita palamasta. Väärää turvallisuus ajattelua.
Mot- totally busted.
Suurempi hetkittäinen lämmitystarve parempi kuin hivenen pienempi hetkittäinen lämmitystarve jatkuva peruslämpö tarve.
Mot-so totally busted.
Myyntihinta voi olla suhteessa tuotantokustannuksiin tai sitten ei.Todellinen syy pellavan hinnalle kalliimman tuotantoprosessin sijasta lienee. Vähäisemmän kysynnän aiheuttamasta markkinatilanteesta ja investointi kustannusten isommista kuoletuksista.Tuskinpa vain tuotanto prosessin monimutkaisuudesta.
Mot-busted
Oikein tehdyt rakenteet kyllä joskus kastuvat ja pilaantuvat. Vahinkoja sattuu ja kaikkia ei voi ennakoida. Jotkut rakenneratkaisut vaan aiheuttavat enemmän korjaustyötä. Mineraalivillat ja muovit ovat työläitä.
Mot- so totally busted again.
Koneellista ilmanvaihtoa ei todellakaan kaipaa kukaan rantasaunaan.Niinkin voi tapahtua kun päätettiin laittaa muovit ja villat ja ilmanvaihto tuli tarpeelliseski mutta putket unohdettiin mitoittaa oikein. Koneelliset ja mineraalivilla rantasaunat on nimenomaan tarkoitettu tumpeloille.
Mot-busted.
Väittelyissä todellakin tarvitaan perusteluita. Kiukuttelusta ei aina kyse vaan herättelemisestä.
Älä siis tuo rantasaunaasi nykyrakentamisen viisauksia. Rantasauna on kansallisromantiikkaa ja perinteitä. Perinteet ja romantiikka kuolee kun ei ymmärretä peruskysymyksiä. - confirmed
ojjhbjh kirjoitti:
Niinpä mikä on rantasauna? Sauna rannassa. Rakennusmääräykset ei enää nykyään salli saunalinnoja rannassa. Lämmitettävät neliöt melko pieniä ja lämmitysaika satunnainen. Kulut pieniä kuluperustainen eristys ei tarpeellista. mot-Busted.
Laita muovi ja mineraalivillat. Siirrytään pakolliseen peruslämpöön. Lisääntyneet käyttökustannukset-lisääntynyt eristystarve-lisääntynyt ekokookinen jalanjälki. Lisääntyneen turhan mukavuuden halun ja tietämättömyyden alttarille.
Mot-Busted.
Meillä käytetään palovillaa. Turvallisuus on hyvä asia. Tosin palamaton mineraalivilla puurakenteisen katon sisällä ei estä muita puurakenteita palamasta. Väärää turvallisuus ajattelua.
Mot- totally busted.
Suurempi hetkittäinen lämmitystarve parempi kuin hivenen pienempi hetkittäinen lämmitystarve jatkuva peruslämpö tarve.
Mot-so totally busted.
Myyntihinta voi olla suhteessa tuotantokustannuksiin tai sitten ei.Todellinen syy pellavan hinnalle kalliimman tuotantoprosessin sijasta lienee. Vähäisemmän kysynnän aiheuttamasta markkinatilanteesta ja investointi kustannusten isommista kuoletuksista.Tuskinpa vain tuotanto prosessin monimutkaisuudesta.
Mot-busted
Oikein tehdyt rakenteet kyllä joskus kastuvat ja pilaantuvat. Vahinkoja sattuu ja kaikkia ei voi ennakoida. Jotkut rakenneratkaisut vaan aiheuttavat enemmän korjaustyötä. Mineraalivillat ja muovit ovat työläitä.
Mot- so totally busted again.
Koneellista ilmanvaihtoa ei todellakaan kaipaa kukaan rantasaunaan.Niinkin voi tapahtua kun päätettiin laittaa muovit ja villat ja ilmanvaihto tuli tarpeelliseski mutta putket unohdettiin mitoittaa oikein. Koneelliset ja mineraalivilla rantasaunat on nimenomaan tarkoitettu tumpeloille.
Mot-busted.
Väittelyissä todellakin tarvitaan perusteluita. Kiukuttelusta ei aina kyse vaan herättelemisestä.
Älä siis tuo rantasaunaasi nykyrakentamisen viisauksia. Rantasauna on kansallisromantiikkaa ja perinteitä. Perinteet ja romantiikka kuolee kun ei ymmärretä peruskysymyksiä.Ei kosteuseristetty mineraalivillaeristys yläpohjassa vaadi jatkuvaa lämmitystä. Oikein tehdyssä kattorakenteessa on yläpuoli kunnolla tuuletettu eli sieltä ei tule kosteutta. Kondensoivaa vääränsuuntaista lämpötilaeroa tuskin syntyy tuuletetun sisätilan ja ulkoilman välillä, vaan pieni saunarakennus asettuu pitkinä poissaoloaikoina ulkoilman lämpötilaan. Jos vesilaitteet on sellaisiksi suunniteltu, niin peruslämpöä ei tarvita. Ja jos vesi ja viemäri vaatii peruslämmön, niin se ei ole välipohjaeristyksen rakenneratkaisun syy. Busted.
Paloturvallisuusargumentaatiosta emme ole eri mieltä. fifty-fifty
Selluvillasta en todista. Suomalaisesta pellavasta ei saatu lainkaan myyntikelpoista tuotetta. busted.
Oikein tehdyt rakenteet eivät kastu muuutoin kuin sellaisissa tilanteissa joissa vakuutus korvaa remontin. Normaali isojen remonttien väli on 50 vuotta ja sen kestää muovi ja mineraalieristys siinä kuin paperi ja orgaaninen eristekin. Välivuosien huoltotarvetta ei ole kummassakaan. Jos kädetön käyttäjä sohlaa paikat märäksi, niin kyllä orgaanisetkin materiaalit pitää purkaa pois ja uusia. väitteesi on busted
Ei mineraalieristys välipohjassa vaadi koneellista ilmanvaihtoa. tumpelo todella voi pilata kummankin rakenteen, mutta ei se tumpeloisuus korreloi materiaalivalinnan kanssa. On selkeä suunnitteluvirhe jos ilmanvaihto laiminlyödään, eikä suunnitteluvirhekään korreloi materiaalivalinnan kanssa. busted
Ei kosteuseristetty mineraalivillaeristys rantasaunan katossa ole mikään nykyrakentamisen viisaus. Ainakin edellisessä rantasalmelaisessa oli vastaava ja se oli tehty 60-luvulla. Voin olla epäortodoksinen saunoja, mutta hyvälöylyisen ja tunnelmallisen saunan saa perinteisillä ratkaisuilla mutta myös robottisorvilla, muovilla ja mineraalieristeellä. Peruskysymys on ennemminkin saunan mittasuhteissa, kiukaan ja lauteiden mitoituksissa ilmanvaihdossa jne. saunan sisäisessä rakenteessa kuin siellä kattopanelin takaisissa rakenteissa. Fiilis tulee hyvästä löylystä ja saunan toiminnallisuudesta, ja tietty jengistä ja ulkona olevasta luonnosta, ei katon sahajauhoista - se siitä romantiikasta, busted - ksjzvkhjdxbkvbjhn
confirmed kirjoitti:
Ei kosteuseristetty mineraalivillaeristys yläpohjassa vaadi jatkuvaa lämmitystä. Oikein tehdyssä kattorakenteessa on yläpuoli kunnolla tuuletettu eli sieltä ei tule kosteutta. Kondensoivaa vääränsuuntaista lämpötilaeroa tuskin syntyy tuuletetun sisätilan ja ulkoilman välillä, vaan pieni saunarakennus asettuu pitkinä poissaoloaikoina ulkoilman lämpötilaan. Jos vesilaitteet on sellaisiksi suunniteltu, niin peruslämpöä ei tarvita. Ja jos vesi ja viemäri vaatii peruslämmön, niin se ei ole välipohjaeristyksen rakenneratkaisun syy. Busted.
Paloturvallisuusargumentaatiosta emme ole eri mieltä. fifty-fifty
Selluvillasta en todista. Suomalaisesta pellavasta ei saatu lainkaan myyntikelpoista tuotetta. busted.
Oikein tehdyt rakenteet eivät kastu muuutoin kuin sellaisissa tilanteissa joissa vakuutus korvaa remontin. Normaali isojen remonttien väli on 50 vuotta ja sen kestää muovi ja mineraalieristys siinä kuin paperi ja orgaaninen eristekin. Välivuosien huoltotarvetta ei ole kummassakaan. Jos kädetön käyttäjä sohlaa paikat märäksi, niin kyllä orgaanisetkin materiaalit pitää purkaa pois ja uusia. väitteesi on busted
Ei mineraalieristys välipohjassa vaadi koneellista ilmanvaihtoa. tumpelo todella voi pilata kummankin rakenteen, mutta ei se tumpeloisuus korreloi materiaalivalinnan kanssa. On selkeä suunnitteluvirhe jos ilmanvaihto laiminlyödään, eikä suunnitteluvirhekään korreloi materiaalivalinnan kanssa. busted
Ei kosteuseristetty mineraalivillaeristys rantasaunan katossa ole mikään nykyrakentamisen viisaus. Ainakin edellisessä rantasalmelaisessa oli vastaava ja se oli tehty 60-luvulla. Voin olla epäortodoksinen saunoja, mutta hyvälöylyisen ja tunnelmallisen saunan saa perinteisillä ratkaisuilla mutta myös robottisorvilla, muovilla ja mineraalieristeellä. Peruskysymys on ennemminkin saunan mittasuhteissa, kiukaan ja lauteiden mitoituksissa ilmanvaihdossa jne. saunan sisäisessä rakenteessa kuin siellä kattopanelin takaisissa rakenteissa. Fiilis tulee hyvästä löylystä ja saunan toiminnallisuudesta, ja tietty jengistä ja ulkona olevasta luonnosta, ei katon sahajauhoista - se siitä romantiikasta, bustedMikä on kosteuseristetty mineraalivilla?
Meilläpäin on käytetty yleensä höyrynsulkua tai ilmasulkua. Muovilla paperilla tai saunassa mieluumin tinapaperilla.
Kaikki talot on tehtäessä oikein tehtyjä kukaan ei tee mielestään väärin mutta silti vahinkoja sattuu. Teoria yhtä käytäntö toista. Mot-busted.
Mainitsemasi vääränsuuntainen lämpötilaero on hyvinkin mahdollista keväisin varsinkin vapaa-ajan asunnoissa joissa ei käytetä peruslämpöä eikä hygroskooppisia rakennusmateriaaleja. Varsinkin musta bitumikatto,kevätaurinko ja kylmä ilma yhdistettynä lappeensuuntaiseen sisäkattoon ja tiukoille vedettyyn tuuletusratkaisuihin saattaa aiheutta mielenkiintoisia ilmiöitä jotka eivät voineet olla mahdollisia.
En suosittele mineralivillaa ja höyrynsulkuja ilman peruslämpöä vaikka vedenveto ratkaisut ei sitä vaadikaan.
Mineraalivilla-höyrynsulku-ei peruslämpöä-turvallinen rakenne. Absolutely Totally busted.
Pellava ei siis kilpailukykyinen tuote-conformed Aiheuttajana markkinantilanne mutta ei tekninen toimivuus-Plausable.
Mineraalivilla välipohjassa ei vaadi koneellista ilmanvaihtoa. Mineraalivilla vaatii höyrynsulun. Rakenne höyrynsululla vaatii ilmanvaihdon ei aina koneellista mutta hyvin usein- Myth--conformed
Oikeinkin tehdyt rakenteet eivät takaa vahinkojen välttämistä. On itsensä pettämistä kuvitella etteikö vahinkoa voi sattua vaikka kaikki on "määrysten mukaan".
Määräykset muuttuu, tieto lisääntyy se mikä eilen todettiin hyväksi ei aina riitä huomenna.Sen lisäksi käyttövirheet ja huolimattomuus ei liity oikein tekemiseen. Vahinkoja sattuu sille ei voi mitään.
Alalla iso ongelma on myös materiaalivalmistajien tuotetestaus, se jätetään mielellään kuluttajalla. Historia on täynnä esimerkkejä hyvistä uutuuksista jotka hylättiin myöhemmin toimimattomana.
Vahinkojen välttämisessä tai minimoimisessa tärkeää on suosia helposti huollettavia ratkaisuja eikä suinkaan ikuisesti kestäviä ratkaisuja. Koska mikään ei kestä ikuisesti ei mineraalivillat ei uv-stabiloidut muovit eikä mikään muukaan. Muovit vain on osoittautuneet kestokiusoiksi kohteissa joissa se vahinko on päässyt iskemään.Tai on voinut jopa olla se syy vahinkoon.
Oikein tehty rakenne-määräysten mukaan tehty rakenne-turvallinen rakenne=vahingolle immuuni rakenne.So totally busted.
Vesi ja muu vahinkosaneeraus toiminta hyvää liiketoimintaa nykypäivänä.--- conformed.
Kosteuseristetty mineraalivillarakenne nimenomaan on nykyajan keksintöjä. Saunaperinnettä täälläpäin lienee noin tuhannelta vuodelta taaksepäin vähintään. Mineraalivillan ja höyrynsulkujen prosentuaalinen osuus ajasta ehkä välillä olematon-mitätön. Myth--absolutely busted.
Hyvä sauna voidaan toki tehdä nc-höylillä,cad-ohjelmilla,leimatulla puulla,ja millintarkkaan pätkityillä puukalikoilla. Sen lisäksi ilmanvaihtoratkaisut voidaan hoitaa koneellisella puhaltimilla,ihan millä tahansa lämmöneristysmateriaaleilla ja jopa puhelinaktivoitavilla digitaalikiukailla. Kaikki on mahdollista. Fiilis riippuu saunoja tarpeista ja mielikuvista. myth-conformed.
Täyttä puppua taas on kuvitella,että nuo kaikki olisivat tarpeellista.Hyvä viihtyisä ja toimiva sauna saadaan myös halvemmilla, perinteisimmillä ja vähemmän kikkailevilla ja jopa kestävämmillä tavoilla.
Monille mökkielämä rantasauna ja luonto on vastapainoa arjelle,salkkareille,internetille ja muille tuikitarpeellisille asioille. Rantasaunaan mennään nauttimaan perinteisistä arvoista luonnosta ja hiljaisuudesta. Ledilamput,tervaleppälauteet,kohisevat tuulettimet ja vilkkuvat diodinäytöt ja energia taloudelliset rakenneratkaisut sekä millintarkat hirrenhulaspäät saattavat olla joillekin tärkeitä yksityiskohtia tunnelmaan päsemiseen mutta sanoisin että noin 97% mökkieläjistä ei.
Myth busted. - enää
ksjzvkhjdxbkvbjhn kirjoitti:
Mikä on kosteuseristetty mineraalivilla?
Meilläpäin on käytetty yleensä höyrynsulkua tai ilmasulkua. Muovilla paperilla tai saunassa mieluumin tinapaperilla.
Kaikki talot on tehtäessä oikein tehtyjä kukaan ei tee mielestään väärin mutta silti vahinkoja sattuu. Teoria yhtä käytäntö toista. Mot-busted.
Mainitsemasi vääränsuuntainen lämpötilaero on hyvinkin mahdollista keväisin varsinkin vapaa-ajan asunnoissa joissa ei käytetä peruslämpöä eikä hygroskooppisia rakennusmateriaaleja. Varsinkin musta bitumikatto,kevätaurinko ja kylmä ilma yhdistettynä lappeensuuntaiseen sisäkattoon ja tiukoille vedettyyn tuuletusratkaisuihin saattaa aiheutta mielenkiintoisia ilmiöitä jotka eivät voineet olla mahdollisia.
En suosittele mineralivillaa ja höyrynsulkuja ilman peruslämpöä vaikka vedenveto ratkaisut ei sitä vaadikaan.
Mineraalivilla-höyrynsulku-ei peruslämpöä-turvallinen rakenne. Absolutely Totally busted.
Pellava ei siis kilpailukykyinen tuote-conformed Aiheuttajana markkinantilanne mutta ei tekninen toimivuus-Plausable.
Mineraalivilla välipohjassa ei vaadi koneellista ilmanvaihtoa. Mineraalivilla vaatii höyrynsulun. Rakenne höyrynsululla vaatii ilmanvaihdon ei aina koneellista mutta hyvin usein- Myth--conformed
Oikeinkin tehdyt rakenteet eivät takaa vahinkojen välttämistä. On itsensä pettämistä kuvitella etteikö vahinkoa voi sattua vaikka kaikki on "määrysten mukaan".
Määräykset muuttuu, tieto lisääntyy se mikä eilen todettiin hyväksi ei aina riitä huomenna.Sen lisäksi käyttövirheet ja huolimattomuus ei liity oikein tekemiseen. Vahinkoja sattuu sille ei voi mitään.
Alalla iso ongelma on myös materiaalivalmistajien tuotetestaus, se jätetään mielellään kuluttajalla. Historia on täynnä esimerkkejä hyvistä uutuuksista jotka hylättiin myöhemmin toimimattomana.
Vahinkojen välttämisessä tai minimoimisessa tärkeää on suosia helposti huollettavia ratkaisuja eikä suinkaan ikuisesti kestäviä ratkaisuja. Koska mikään ei kestä ikuisesti ei mineraalivillat ei uv-stabiloidut muovit eikä mikään muukaan. Muovit vain on osoittautuneet kestokiusoiksi kohteissa joissa se vahinko on päässyt iskemään.Tai on voinut jopa olla se syy vahinkoon.
Oikein tehty rakenne-määräysten mukaan tehty rakenne-turvallinen rakenne=vahingolle immuuni rakenne.So totally busted.
Vesi ja muu vahinkosaneeraus toiminta hyvää liiketoimintaa nykypäivänä.--- conformed.
Kosteuseristetty mineraalivillarakenne nimenomaan on nykyajan keksintöjä. Saunaperinnettä täälläpäin lienee noin tuhannelta vuodelta taaksepäin vähintään. Mineraalivillan ja höyrynsulkujen prosentuaalinen osuus ajasta ehkä välillä olematon-mitätön. Myth--absolutely busted.
Hyvä sauna voidaan toki tehdä nc-höylillä,cad-ohjelmilla,leimatulla puulla,ja millintarkkaan pätkityillä puukalikoilla. Sen lisäksi ilmanvaihtoratkaisut voidaan hoitaa koneellisella puhaltimilla,ihan millä tahansa lämmöneristysmateriaaleilla ja jopa puhelinaktivoitavilla digitaalikiukailla. Kaikki on mahdollista. Fiilis riippuu saunoja tarpeista ja mielikuvista. myth-conformed.
Täyttä puppua taas on kuvitella,että nuo kaikki olisivat tarpeellista.Hyvä viihtyisä ja toimiva sauna saadaan myös halvemmilla, perinteisimmillä ja vähemmän kikkailevilla ja jopa kestävämmillä tavoilla.
Monille mökkielämä rantasauna ja luonto on vastapainoa arjelle,salkkareille,internetille ja muille tuikitarpeellisille asioille. Rantasaunaan mennään nauttimaan perinteisistä arvoista luonnosta ja hiljaisuudesta. Ledilamput,tervaleppälauteet,kohisevat tuulettimet ja vilkkuvat diodinäytöt ja energia taloudelliset rakenneratkaisut sekä millintarkat hirrenhulaspäät saattavat olla joillekin tärkeitä yksityiskohtia tunnelmaan päsemiseen mutta sanoisin että noin 97% mökkieläjistä ei.
Myth busted.Enkä toki yritäkään kiistää kaikkia väitteitäsi, sillä tarkennat niitä kerta kerralta ja vähitellen erilaisiksi kuin mistä aluksi lähdettiin.
Kevään väärä lämpötilaero: OK, siksi käymme jonkun viikon päästä laittamassa pirttiin vähän peruslämpöä ettei käy vanhanaikaista.
Mutta huopa-aluslaudoitus-tuuletusväli-tuulensuojapaperi-lasivilla-alumiinipaperi-koolaus-paneli-kattoinen rantasauna saa olla omillaan. Sisällä on reilu ilmanvaihto ja huopakaton alinen tuuletusväli on reilusti mitoitettu kostean ilman mennä ja tulla. Kyllä se talvehtii ja pysyy kuivana. Ei oo ledejä, ei oo tuulettimia, vesi kannetaan, puilla lämmitetään ja pesusaunan lautalattian keskirännistä menee palloon.
Ei minua haittaa tarkasti tehty hirsityö, enkä kaipaa tunarin käden-, kengän- enkä vasaranjälkeä palkissa tai panelissa. Kun virkahommat loppuu, niin mieluusti sitä veistelisi vaikka aluksi laiturinarkkua. Mutta en kyllä herkisty hekumoimaan perinnerakenteilla. Kyllä se perinteisyys on osalta ollut köyhyyttä ja kunnon vehkeiden ja materiaalien pulaa, ja on tehty siitä mitä on ollut saatavilla. - Rakennusmies
Eli selluvilla kirjoitti:
Ekovilla ja selluvilla ovat samaa villaa ja ne valmistetaan jätepaperista palontorjunta-aineella höystettynä.
Sen kosteuden sito-ominasuus on vastaavaa, kuin pellavaeristeellä, eli ei sido itseensä kosteutta, niinkuin lasi- ja vuorivilla tekee.
Eko- ja selluvillalle ei tarvitse laittaa muovia höyrynsuluksi, ilmansulku paperi riittä. Jolloin rakenteesta tulee myös hengittävä.
Ekovillaa on myynnissä myös valmiiksi pöyhittynä, jolloin yläpohjaan voi kaataa eristettä suoraan säkistä.hieman miehellä villat sekaisin. Nimenomaan pellavavilla ja ekovilla sitovat kosteutta sen takia ei tarvi käyttää höyrynsulkua vaan paperi riittää. Kivi- ja lasivilla ei sido kosteutta vaan ne kastuu ja siksi tarvitaan aina höyrynsulku.
- olis varmaankin
Turvetta samalta ja hiekkaa ei sitten saunan mätänemisen jälkeen mitää maatumatonta ja kattokin voisi olla turpeesta.
Näin ne on ennen rakennettu ja ovat jo hävinneetkin olemasta mutta ekologisin vaihtoehtohan tämä on. - materiaaleja
Rakennat siis uuden mökin. Perinteisin eriste silloin on mineraalivilla, ei suinkaan pellava tai selluvilla.
Ekologisuudessa mineraalivillat ovat aivan kilpailukykyisiä luonnonmateriaaleihin verrattuna.
Selluvilla on aivan oivallinen yläpohjaeriste. Itselläni sitä on useassakin rakennuksessa. Syynä on ollut edullisuus ja helppo asennettavuus. Siinä eivät myöskään eläimet pesi.
Kaikissa muissa rakenteissa käytän ilman muuta mineraalivilloja. Hygroskooppisilla materiaaleilla ei saavuteta mitään lisäarvoa.
Ja jättämällä höyrynsulun pois otat turhia riskejä - ainakin yläpohjassa. Sillä muovin pois jättämisellä et ainakaan mitään hyödy. Veden syöttäminen rakenteisiin ei luulisi amatöörinkään korvaan kuulostavan järkevältä.
Hygroskooppiset eristeet eivät yllättäen selviä höyrynsuluttomissa rakenteissa edes mineraalivillan veroisesti.
Pellavalla ei näillä näkymin ole juurikaan tulevaisuutta. Ei eristeenä sinänsä mitään vikaa.- joooo.o
Joo laita sä vaan ihan rauhassa höyrynsulkumuoveja rantasaunan kattoon. Soita sitten seuraavalla kerralla vaikka mulle niin tehdään sulle hyvä sauna.
Jaa vai on ekoloogisuusdessa mineraalivillat kilpailukykyisiä luonnonmateriaaleihin. Hohoh-hoijaa niinpä ne asiat kääntyy ja muuttuu.
Jaa vai ei saavuteta hygroskooppisessa eristessä mitään lisäarvoa? No mielipide tuokin,tosin muutama miljoona allergikkoa voi olla eri mieltä.
Jaa vai ei selviä hygroskooppiset eristeet höyrynsuluttomissa rakenteissa edes mineraali villan veroisesti. Äly Hoi?
Miten veden syöttäminen rakenteisiin ja höyrynsulku liittyy toisiinsa?
- mojokjok
Voihan sinne laittaa mitä hyvänsä välillä mineraali-pellava-sellu-eko-vital tai mitä nyt kaupassa myydään.
Kovin vaan ihmettelen mitä vikaa purussa on? Sitä saa puoli-ilmaiseksi kun vaan käy jostakin höyläämöstä hakemassa. Vai onko vika juuri siinä. Se on liian halpaa ja mikään halpa ei voi olla hyvä.
No jos siitä on kyse niin kyllä varmasti sallivat höyläämössä maksaa enemmänkin kuin pyytävät. - mAsentelija
Meillä ulkosaunan katon rakenne on seuraavanlainen ylhäältä alaspäin:
1. Vesikatto
2. Ryömintäullakko
3. Sahan- ja kutterinpurun seos noin 30 cm.
4. Raakalaudoitus
5. Tinapaperi heijastava pinta alaspäin
6. 25 mm rimat(=ilmarako)
7. Paneeli
Listoitus katonrajassa toteutettu niin, että ilma pääsee kiertämään ilmaraossa. Savupiipun ympärillä mineraalivillaa.
Rakenne on toiminut ilman ongelmia parikymmentä vuotta. - Mikko69
Kiitos kommenteistanne - oli ihan mielenkiintoisia näkökohtia asiasta.
Asiaa hieman lisää pohdittuani ja tutkittuani olen päätynyt seuraavaan ratkaisuun: Vuorivilla 20cm SPU saunasatu -levy.
Näkökohtia asiaan:
- vuorivilla ei ime itseensä kosteutta ilmasta, vaan pysyy kuivana lähes 100 % ilmankosteudellakin
- piipun ympärille joutuisin jokatapauksessa laittamaan vuorivillaa
- saunasatulla taklataan mahdollinen kevätkosteus ja lisätään yläpohjan eristävyyttä mukavasti
- perinteisyys ei kärsi, sillä rakenne ei tule näkyviin
- vuorivilla on puhdas luonnon materiaali, sillä se valmistetaan kivestä
Seuraavaan saunaani laitan varmaankin sitten sahanpurun, mutta se onkin savusauna.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Moikka rakas
Oon miettinyt meidän välistä yhteyttä viime aikoina. En ihan osaa pukea sanoiksi, mitä kaikkea tunnen, mutta halusin vaa216605Malmin tapaus on järkyttävä
Kolme ulkomaalaistaustaista miestä raiskasi nuoren tytön tavalla, jota ei meinaa uskoa todeksi. Mikä voisi olla oikeampi5562275- 1471857
- 841245
HS: Kuka vielä uskaltaa mennä sairaalan ensiapuun?
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011212025.html Tässä on hyvin ajankohtainen mielipidekirjoitus koskien Malmin sairaa971032- 72970
Ökyrikas Kurkilahti mussuttaa veroistaan
Pakeni aikoinaan veroja Portugaliin mutta joutui palaamaan takaisin kun Suomi teki verotussopimuksen Portugalin kanssa.82927Jos tämän vaan sulkee ja avaa 5 vuoden päästä
Täällä on luultavasti edelleen näitä ihan samoja juttuja. On kuin kauniit ja rohkeat samat jutut junnaa. Heips. 👋🏻 E10833- 32830
Yhdysvalloissa työllisyys paranee, Suomessa työttömyys kasvaa, missä vika?
Miten tämä on mahdollista että 177 000 uutta työllistä tuli USAssa yhdessä kuukaudessa, vaikka Trump on ruorissa? Orpon147757