On tämä kyllä naurettava ja säälittävä kuvatus länsimaiseksi ja mukamas vauraaksi sivistysmaaksi!!!
Ei sitten yhtäkään poliisihelikopteriakaan ole saaneet hankituksi, vaikka kaikissa muissa länsimaissa ja suurimmassa osassa itä-euroopan maistakin on useita tähän tarkoitukseen hankittuja koptereita!!
Tässä muutamia Euroopan maita.
Kroatia.
http://www.airliners.net/open.file/1174923/M/
Saksa.
http://www.airliners.net/open.file/1166858/M/
Puola.
http://www.airliners.net/open.file/1165969/M/
Englanti.
http://www.airliners.net/open.file/1163881/M/
Serbia.
http://www.airliners.net/open.file/1163470/M/
Ruotsi.
http://www.airliners.net/open.file/1150426/M/
Tsekin tasavalta
http://www.airliners.net/open.file/1125855/M/
Kypros.
http://www.airliners.net/open.file/1140756/M/
Irlanti.
http://www.airliners.net/open.file/1139447/M/
Kreikka.
http://www.airliners.net/open.file/1138960/M/
Makedonia.
http://www.airliners.net/open.file/1138647/M/
Hollanti.
http://www.airliners.net/open.file/1077948/M/
Belgia.
http://www.airliners.net/open.file/1129446/M/
Itävalta.
http://www.airliners.net/open.file/1126716/M/
Montenegro.
http://www.airliners.net/open.file/1124300/M/
Unkari.
http://www.airliners.net/open.file/1122897/M/
Luksembourg.
http://www.airliners.net/open.file/1122344/M/
Slovenia.
http://www.airliners.net/open.file/1118260/M/
Ranska.
http://www.airliners.net/open.file/1111748/M/
Italia.
http://www.airliners.net/open.file/1108449/M/
Norja.
http://www.airliners.net/open.file/1103551/M/
Espanja.
http://www.airliners.net/open.file/1076184/M/
Ja sitten muualta päin maailmaa.
Kiina.
http://www.airliners.net/open.file/1174824/M/
Yhdysvallat.
http://www.airliners.net/open.file/1174754/M/
Etelä-Afrikka.
http://www.airliners.net/open.file/1170235/M/
Australia.
http://www.airliners.net/open.file/1165824/M/
Kanada.
http://www.airliners.net/open.file/1164295/M/
Chile.
http://www.airliners.net/open.file/1160298/M/
Malesia.
http://www.airliners.net/open.file/1159549/M/
Meksiko.
http://www.airliners.net/open.file/1152378/M/
Kolumbia.
http://www.airliners.net/open.file/1150079/M/
Puerto Rico.
http://www.airliners.net/open.file/1144199/M/
Brasilia.
http://www.airliners.net/open.file/1094430/M/
ja lista jatkuu...
Useissa näistä maista on todella runsaasti ja eri merkkisiä poliisihelikoptereita, joten gallerian kuvat eivät edes edusta koko kalustoa.
Joukossa on rutiköyhiä- ja todella pikkuruisia maita, sekä vasta äskettäin sodassa olleitta maita ja teknisesti alikehittyneitä sekä aivan kehitysmaita.
Puhumattakaan vauraista länsimaista kuten Ruotsi, joka on hankkinut poliisikäyttöön jopa kahdeksan kappaletta uusia ja tehokkaita Eurocopter EC-135 koptereita.
Ei sitten yhtäkään poliisihelikopteriakaan ole saaneet hankituksi, vaikka kaikissa muissa länsimaissa ja suurimmassa osassa itä-euroopan maistakin on useita tähän tarkoitukseen hankittuja koptereita!!
Tässä muutamia Euroopan maita.
Kroatia.
http://www.airliners.net/open.file/1174923/M/
Saksa.
http://www.airliners.net/open.file/1166858/M/
Puola.
http://www.airliners.net/open.file/1165969/M/
Englanti.
http://www.airliners.net/open.file/1163881/M/
Serbia.
http://www.airliners.net/open.file/1163470/M/
Ruotsi.
http://www.airliners.net/open.file/1150426/M/
Tsekin tasavalta
http://www.airliners.net/open.file/1125855/M/
Kypros.
http://www.airliners.net/open.file/1140756/M/
Irlanti.
http://www.airliners.net/open.file/1139447/M/
Kreikka.
http://www.airliners.net/open.file/1138960/M/
Makedonia.
http://www.airliners.net/open.file/1138647/M/
Hollanti.
http://www.airliners.net/open.file/1077948/M/
Belgia.
http://www.airliners.net/open.file/1129446/M/
Itävalta.
http://www.airliners.net/open.file/1126716/M/
Montenegro.
http://www.airliners.net/open.file/1124300/M/
Unkari.
http://www.airliners.net/open.file/1122897/M/
Luksembourg.
http://www.airliners.net/open.file/1122344/M/
Slovenia.
http://www.airliners.net/open.file/1118260/M/
Ranska.
http://www.airliners.net/open.file/1111748/M/
Italia.
http://www.airliners.net/open.file/1108449/M/
Norja.
http://www.airliners.net/open.file/1103551/M/
Espanja.
http://www.airliners.net/open.file/1076184/M/
Ja sitten muualta päin maailmaa.
Kiina.
http://www.airliners.net/open.file/1174824/M/
Yhdysvallat.
http://www.airliners.net/open.file/1174754/M/
Etelä-Afrikka.
http://www.airliners.net/open.file/1170235/M/
Australia.
http://www.airliners.net/open.file/1165824/M/
Kanada.
http://www.airliners.net/open.file/1164295/M/
Chile.
http://www.airliners.net/open.file/1160298/M/
Malesia.
http://www.airliners.net/open.file/1159549/M/
Meksiko.
http://www.airliners.net/open.file/1152378/M/
Kolumbia.
http://www.airliners.net/open.file/1150079/M/
Puerto Rico.
http://www.airliners.net/open.file/1144199/M/
Brasilia.
http://www.airliners.net/open.file/1094430/M/
ja lista jatkuu...
Useissa näistä maista on todella runsaasti ja eri merkkisiä poliisihelikoptereita, joten gallerian kuvat eivät edes edusta koko kalustoa.
Joukossa on rutiköyhiä- ja todella pikkuruisia maita, sekä vasta äskettäin sodassa olleitta maita ja teknisesti alikehittyneitä sekä aivan kehitysmaita.
Puhumattakaan vauraista länsimaista kuten Ruotsi, joka on hankkinut poliisikäyttöön jopa kahdeksan kappaletta uusia ja tehokkaita Eurocopter EC-135 koptereita.
Vastaukset 58
Vanhimmat
huomanneet, että osa poliisin johdosta ja alaisista ovat niin kelvottomia, että voisivat käyttää kopteria omiin yksityisajoihin, eli olisi väärinkäytön mahdollisuus ja sempä vuoksi ei uskalleta mokomaa härveliä hankkia ettei joillekkin tule kiusaus omia kopteria yksityisajoihin metsästys ja kalareissuille.
ne meitiin salaa kaavetun hirven lihat nyt ja myöhemminkii pois sielt tiettömäst kairast jaa oishaa sielt ylhäält käsiin paremp 9 milliseel tulittoo sit umplumes tallovaa karhuu. Sit ei ennen merkit partiokäyrään
Pidetään ensin ilmassa Medi-Heli ja sen jälkeen mietitään poliiisinkopteria.
Eikös Medihelit pyöri suurilta osin yksityisiltä tahoilta kerättyjen lahjoitusten varassa? Naurettavaa pelleilyä! Miten valtiovalta voi suhtautua noin välinpitämättömästi ihmishenkiin?
Milloinkohan ollaan tilanteessa, jossa kansalta kerätyillä avustuksilla rahoitetaan myös ihan normaali kuntien pelastustoimi ja poliisitoiminta - verorahojen mennessä pääosin yleisiin "hallinnollisiin" kuluihin ja sosiaalivirastolle...
Samaa ihmettelen minäkin. Eikä vain siitä syystä, että kopterit on siistejä: niillä on myös suunnaton merkitys ihan yleiseen toimintaan, jos niitä vaan osataan hyödyntää oikein.
Taannoinhan tehtiin emämunaus tällä rintamalla: Puolustusvoimille hankittiin isolla rahalla 20kpl tuliteriä NH-90 kuljetuskoptereita (ennen ollut 8kpl), joita ei ole vieläkään saatu luovutusvalmiiksi. Näin siltikin, vaikka tiedettiin hyvin ettei tällaisella määrällä ja suomalaisella käyttödoktriinilla tuolla määrällä tehdä yhtään mitään käytännössä edes sodan aikana. Myöskin lentäjien värväys kyseisille koptereille on alittanut kaikki odotukset. Alle 10kpl olisi riittänyt hyvin.
Entä jos loppujen 10kpl sijaan sijaan olisi hankittu oikeasti pelastus- ja poliisitoimintaan siviilirintamalla sopivia kopterita, esim. edes vaikka rajavartioston käytössä olevia ja halpoja Bell JetRangereita poliisille valvontatehtäviin (valmis huolto- ja koulutusorganisaatio löytyy) tai sitten muutama EC-135 tyyppinen huomattavasti parempi monikäyttövekotin yhdistettyyn pelastus/poliisitoimintaan (paljon parempi ratkaisu) Ruotsin ym. maiden mallin mukaisesti.
Mutta ehkä pitäisi ensin kuitenkin saada rahoitus edes normaaliin poliisi/pelastustoimintaan, niin että näitä yksi partio per 10000 neliökilometriä kohden-kuntia ei olisi...
Ainakin Tukholman poliisikopterilla lennetään saaristoon kiireellisiä poliisikeikkoja, koska se on nopeampi tapa kuin kierrellä autolla saaristoteitä ja jonotella yhteyslauttoja.
Sillä ehditään ensihätään rauhoittamaan tilannetta ja keräämään ne puukot sekä kirveet pahimmilta tappelijoilta talteen maijaa odotellessa.
Tässä kuvia Tukholman poliisin harjoituksista panttivankitilanteiden varalta.
Harjoittelevat helikoptereilla nousua liikkuviin ruotsinlaivoihin kaappaustilanteissa ja samanlaisia harjoituksia tekevät myös lentokentillä.
http://www.airliners.net/open.file/0872206/M/
http://www.airliners.net/open.file/0872203/M/
http://www.airliners.net/open.file/0929552/M/
Muutama hyvä kuva Ruotsalaisista Eurocopter EC-135 poliisikoptereista.
http://www.airliners.net/open.file/1150426/M/
http://www.airliners.net/open.file/1074269/M/
http://www.airliners.net/open.file/1150426/M/
http://www.airliners.net/open.file/0861795/M/
http://www.airliners.net/open.file/0861751/M/
http://www.airliners.net/open.file/0851418/M/
http://www.airliners.net/open.file/0668917/M/
http://www.airliners.net/open.file/0758888/M/
http://www.airliners.net/open.file/0362354/M/
Onhan poliisilla oikeus saada Puolustusvoimilta ja Rajavartiolaitokselta virka-apua, jollaista käytetäänkin kymmeniä kertoja vuodessa.
Miksi poliisin pitää ruinata apua rajavartiostolta? Miksei heillä voi olla omaa ilmakalustoa valmiiksi?
Rajavartioston kalustolla hälytysaika on 15min virka-aikana mikä on ihan hyvä. Virka-ajan ulkopuolella vasteaika onkin sitten jo 60min, eikä Lapin alueella tähänkään pystytä kuin joka toinen viikko. Kalusto on osiltaan sopimatonta poliisitoimintaan: raskaat Super Pumat ja keskiraskaat AB412:t ovat kalliita lentää ja liian kömpelöitä tavalliseen poliisin toimintaan. Lisäksi ongelmana on suuri meluhaitta (viime kesänä Rajan AB412 osallistui poliisioperaatioon Helsingin Kalliossa; tuloksena valtaisa kirjoittelu yleisöpalstoilla sekä kitinä metelistä). Kevyet JetRangerit ovat muuten hyviä, mutta niitä ei voi käyttää huonoissa sääolosuhteissa.
Puolustusvoimien kalusto on surkeaa poliisitoimintaan: Mi-8 on Super Pumaan verrattavissa oleva liian raskas lousku, MD500:t puutteellisesti varustettuja ja tulevat NH90:t myöskin liian raskaita ja kalliita. Lisäksi Puolustusvoimien vasteaika virka-apupyyntöön on vielä Rajavartiostoakin huonompi.
Kun Kallion yläpuolella pörräävä poliisin käytössä ollut helikoperi aiheutti valtaisan vastalauseitten vyöryn, niin mitäs luulet ?Millaisen vastalauseitten vyöryn aiheuttaa lakialoite Eduskunnassa, missä poliisin määrärahoja lisättäisiin.
Rajamäkikin vaikka vaikuttaa rohkealta mieheltä ei kuitenkaan näin rohkea sentään ole. Se olisi poliittinen itsemurha.
Vihreäthän hiljattain tekivät aloitteen, missä poliisin virkoja olisi lisätty, mutta sille nauroivat jo naurismaan aidatkin.
"Miksi poliisin pitää ruinata apua rajavartiostolta? Miksei heillä voi olla omaa ilmakalustoa valmiiksi?"
No juu, sehän lieneekin helppoa/halpaa/tarpeellista polkaista tyhjästä poliisin helikopterijoukot.
Ostetaan 10 kopteria, palkataan ja koulutetaan 50 lentäjää, 50 "lentoavustajaa", 50 mekaanikkoa ja hankitaan 5 lentotoiminnan tukikohtaa. Valmiutta pidetään yllä 24/7 parin minuutin lähtöajalla.
Sitten koulutetaan kaikki nykyiset poliisit operoimaan ilmavoimien kanssa, uudistetaan strategiat, koska jos koptereita on, niin tottahan niitä pitää käyttää joka päiväisessa poliisitoiminnassa koko valtakunnassa.
Paljonko tuohon kaikkeen upposikaan rahaa ja aikaa?
Aikaa kului 10 vuotta, rahaa paloi muutama satamiljoonaa ja vuotuiset kulut muutamia kymmeniä miljoonia.
Mitä niillä sitten tehtäisiin, tarkkailtaisiin liikennettä ilmasta, mutta kuinkas silloin puhallutetaan tai edes pysäytetään autoiljoita? Entäpä yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpito? Helikopterien valokiilat valaisevat öisiä kaupunkeja?
Ehkä tulee halvemmaksi hankkia vaikka 50 koirapartiota. Musti kun hakee pokan metsästä varmemmin ja paljon halvemmalla kuin helikopteri lämpökameralla.
Ja ne ajoittaiset helikopterin käyttötarpeet täytetään Rajavartiolaitokselta saatavalla virka-avulla.
"Ostetaan 10 kopteria, palkataan ja koulutetaan 50 lentäjää, 50 "lentoavustajaa", 50 mekaanikkoa ja hankitaan 5 lentotoiminnan tukikohtaa."
Tai jos kuitenkin hankitaan 6 kopteria ja tilataan lentäjät sekä huollot ulkoistettuina vaikka Copterlinelta joka käyttää mm. EC-135:a. Lentoavustajiksi ja tähystäjiksi koulutetaan sitten nykyisiä poliiseja Britannian malliin. Lähtövalmiudessa aina yksi kopteri jokaisessa kolmessa alueellisessa tukikohdassa. Hui kauhea kun tulee ihan hirveän kalliiksi ja vaikeaksi tämä homma.
"Sitten koulutetaan kaikki nykyiset poliisit operoimaan ilmavoimien kanssa, uudistetaan strategiat, koska jos koptereita on, niin tottahan niitä pitää käyttää joka päiväisessa poliisitoiminnassa koko valtakunnassa. "
Ja tässä tämä nähdään: pitäisi kouluttaa ja uudistaa organisaatiota johonkin uuteen toimintaan. Eihän sellaista voida tehdä! Ja miksikäs koptereita ei sitten käytettäisi useamminkin jos niitä kerran on olemassa? Partiolentoja voisi käyttää pitämään yllä pilottien taitotasoa ja kerätä niitä tärkeitä lentotunteja. Samalla kopterit voisivat tehdä myös jotain ihan hyödyllistäkin: tukea maapartioita tähystämällä tai valaisulla, etsiä henkilöitä, valvoa liikennettä, pelastuslentoja jne.
"Paljonko tuohon kaikkeen upposikaan rahaa ja aikaa?"
Niinpä. Enemmän säästöä saataisiin aikaan, jos nykyinenkin poliisikunta ajaisi vain polkupyörillä, tekisi klo 8-16 työpäivää 5pv viikossa eikä olisi töissä lainkaan viikonloppuisin tai öisin. Mitä sitä yhteiskunnan tarpeistä välittämään, kunhan vaan rahaa ei kulu.
Yksi EC-135 maksaa poliisivarustuksessa n. 7 miljoonaa euroa. Medi-Helin mukaan yhden kopterin 3 minuutin 24/7 päivystysvalmius maksaa 2 miljoonaa vuodessa. Hinta kuuden kopterin osalta 50% valmiudella olisi siis luokkaa 6-12 miljoonaa vuodessa. Lisäksi hankintakulut 40 miljoonaa. Ihan kauhea hinta.
Vertailuna Puolustuvoimien helikopterikauppa: 20kpl NH90:a yht. 350 miljoonaa euroa. Lisäksi pilotteja ainakin 60kpl, mekaanikkoja tuplat, uusi huolto-organisaatio, tilat jne. Ja mikä hyöty? Tuosta puolet pois, ja poliisille olisi hankittu ne kuusi huomattavasti käyttökelpoisempaa EC-135:a rahoituksineen yli kymmeneksi vuodeksi.
"Mitä niillä sitten tehtäisiin, tarkkailtaisiin liikennettä ilmasta, mutta kuinkas silloin puhallutetaan tai edes pysäytetään autoiljoita? Entäpä yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpito? Helikopterien valokiilat valaisevat öisiä kaupunkeja?"
Mitäpä luulet. Koptereilla tuetaan maapartioita valaisulla, tähystyksellä ja käyttämällä vaikkapa kopterin apumiestä lentävänä taktisena koordinaattorina esimerkiksi takaa-ajotilanteissa sekä jäljityksissä. Lisäksi niillä hoituu henkilöstön kuljetukset, liikenteen valvonta sekä joillain malleilla jopa pelastustehtävät. Järjestyspoliisi hoitaa sitten omat tehtävänsä, samoin kuin rikospoliisi omansa. Näin tehdään muualla maailmassa. Ovatko meidän olosuhteet ja tarpeet taas kerran niin ihmeelliset, ettei meille olisi tuosta hyötyä?
"Ehkä tulee halvemmaksi hankkia vaikka 50 koirapartiota. Musti kun hakee pokan metsästä varmemmin ja paljon halvemmalla kuin helikopteri lämpökameralla. "
Kuluista: 50 partiota = 100 poliisimiestä. Kaikki pitää ensin kouluttaa ja hommata koirat. Vuotuisia kuluja tulee henkilöstömenoista noin 4 miljoonaa euroa ja lisäksi vielä 20 partioauton hankinta, varustelu sekä ylläpito jne. Ja mustihan pystyy seuraamaan turvallisesti esim. pakenevaa ajoneuvoa (huom!!), liikkumaan satojen kilometrien säteellä, hakemaan turvaan jossain korvessa loukkaantuneen sekä pitämään yllä taktista tilannekuvaa yhtä hyvin kuin asianmukaisesti varustettu ja parin sadan metrin korkeudella oleva kopteri? Toki koirapartiot on hyviä, mutta kopterilla saadaan sellaisia etuja joita koirapartiolla ei kerta kaikkiaan ole.
Tuo 15-60min valmiusaika tarkoittaa vain sitä että lentäjä saa kopterin ilmaan siinä ajassa, mutta sitten on vielä se matka kohteeseen ja poliisien ja muun mahdollisen kaluston/henkilökunnan nouto jostakin. Esim. lämpökamera.
Ainoastaan poliisitarkoitukseen jo alun perin hankittu ja varusteltu kopteri ei tarvitse tehtävälle hälytettäessä mitään varusteluaikaa/kaluston noutoa eri paikoista, vaan kaikki tarvittava on kiinteästi mukana tai tukikohdassa valmiina lastattavaksi nopeasti mukaan.
Vähämeluisia koptereitakin on olemassa kuten MD-900 Explorer NOTAR (No Tail Rotor) jossa ei ole peräroottoria joka on kopterien suurin melun aiheuttaja.
"Yksi EC-135 maksaa poliisivarustuksessa n. 7 miljoonaa euroa"
"Medi-Helin mukaan yhden kopterin 3 minuutin 24/7 päivystysvalmius maksaa 2 miljoonaa vuodessa"
EC135:n hinnat näkyy pyörivän 4-6 miljoonan euron välimaastossa. Lisäksi mainitaan, että EC135:n operointikulut ovat 25% halvemmat kuin BO105:n mitä siis MediHeli käyttää. Lisäksi poliisikäytössä kopterin miehistö olisi 33-50% pienempi kuin lääkärikopterin (2 vs 3-4) eli kulut pienenevät jo tästäkin.
Yksi keinohan voisi olla koptereiden leasing suoraan vaikkapa juuri lääkärikoptereita pyörittävältä Copterlinelta. Tällöin hankintahintaakaan ei tarvitsisi maksaa ja palvelupaketti saataisiin täydelliseksi lentäjineen, huoltoineen ja koptereineen. Ainoastaan tähystäjinä toimisi siis poliisimies vaikkapa liikkuvasta poliisista.
http://www.copterline.com/copterline/yritys/fi_FI/pelastushelikopterit/
Esimerkki tällaisesta toiminnasta on Norfolk Constabulary Britanniassa:
http://www.norfolk.police.uk/articleListing.cfm?bctrail=0,535,844&catID=666
Tässä vähän Ruotsin poliisikoptereiden käyttötarkoituksia.
Many duties
Much of the work relates to rescue services and serious crime, which together account for two-thirds of all assignments. The remaining assignments include combating environmental crime, border control, monitoring nature, hunting and fishing as well as a variety of large gatherings, state visits and other similar events.
Missing persons
Every year, more than 1200 persons are reported missing in the Gothenburg area alone. Of these, 250 cases lead to the Police Air Support Unit being called in. 98% are found – a most impressive result. A very useful technical aid in these cases is the thermocamera, which is available in all police helicopters
Flying dogs
The Police Air Support Unit also works closely with the dog patrols. The police dogs are used to travelling by helicopter and do not appear to mind.
Good preparedness
In the daytime, the Police Air Support Unit must be able to be in the air no more than five minutes after an alarm. In reality, a couple of minutes is usually enough.
http://www.goteborgcityairport.se/eng/info/om-gca/police.asp
"hakemaan turvaan jossain korvessa loukkaantuneen"
Sairaankuljetus, saati ensihoito, ei kuulu poliisin tehtäviin. Onneksi niin.
"Sairaankuljetus, saati ensihoito, ei kuulu poliisin tehtäviin. Onneksi niin. "
Ja siltikin mm. Ruotsissa ja Yhdysvalloissa käytetään poliisin koptereita myös tuohon tarkoitukseen, jos ne sattuvat olemaan sopivasti hollilla pelastustöitä ajatellen ja paikalla nopeammin kuin muu pelastuskalusto. Mutta Suomessa osataan varmasti tämäkin asia paremmin kuin muissa maissa...
Ihan vain tiedoksi että poliisi on luokiteltu pelastusorganisaatioksi suomessa!
Samoin kuin palo/pelastuslaitokset, rajavartiolaitos ja armeijakin.
Kaikkien näiden organisaatioiden on pidettävä lain mukaan yllä välitöntä pelastus- ja avunanto valmiutta erilaisien onnettomuuksien varalta.
Siinä tapauksessa voit lisätä pelastusorganisaatioiden listaan lähes kaikki viranomaiset, mutta niiden päälle vielä paljon yksityisiäkin tahoja.
Kuten VR Osakeyhtiö, Helsingin kaupungin liikennelaitos ja jopa Humppilan ja jokioisten väliä puksuttava kapearaiteisen museorautatien pitäjät. Peruste siihen löytyy rautatielaista.
Jos siis Jokioisilla on potilas metsässä ja museojuna puksuttaa sopivasti paikalle, niin sieltä löytyy välineitä ja koulutettua henkilökuntaa.
Turha tuota asiaa on heittää leikiksi tuohon tyyliin.
Tämä valmius pelastus- ja avunantotehtäviin tarkoittaa sitä, että näiden muiden organisaatioiden ei ensisijaisesti pidä suorittaa tehtävää johon heillä ei ole välineitä tai koulutusta.
Mutta heidän velvollisuus on lähimmän yksikön periaatteella tai muiden yksiköiden puutteen vuoksi aloittaa pelastustyö välittömästi omien mahdollisuuksien mukaan ja luovuttaa tehtävän vastuu jos ja kun asianmukainen yksikkö saapuu paikalle!
VR ja muut eivät kuulu virallisiin pelastusorganisaatioihin mutta auttamisvelvollisuus on jokaisella kansalaisella.
PS. Toivottavasti et ole poliisi, sillä tunnut tietävän poliisiorganisaation tehtävänkuvan, vastuun ja velvollisuudet melko heikosti?!
"Mutta heidän velvollisuus on lähimmän yksikön periaatteella tai muiden yksiköiden puutteen vuoksi aloittaa pelastustyö välittömästi omien mahdollisuuksien mukaan ja luovuttaa tehtävän vastuu jos ja kun asianmukainen yksikkö saapuu paikalle!"
Älä puhu paskaa!
Jos olet oikeasti poliisi, niin vallan hyvin tiedät, ettei häkellä ole tuon taivaallista tietoa vaikkapa LP:n partioiden tarkasta sijainnista.
Se on aivan jokapäiväistä, että LP:n partio istuu munkkikahveilla Essonbaarissa, kun saku tai palokunnan evy tulee keikalle naapuriin.
Konstaapelit pyyhkivät sokerit viiksistään ja lähtevät tutkaamaan liikennettä. Pätkän vertaa heistä ollut apua, vaikka oli naapurissa meneillään A-kiireellisyys luokkaan kuuluva tilanne.
Uskon hyvin, että olet nuori poliisi. Nuori ja sinisilmäinen, et usko mitään, mitä opettaja ei ole kertonut.
Se nyt vaan on niin, että rautatieliikenteen harjoittaja on velvollinen järjestämään myös pelastusvalmiuden. Se on lakisääteinen velvollisuus ja ilman sitä liikenne lakkaa justiinsa.
Vai luuletko, että VR panostaa satoja tuhansia euroja paloautoihin, kouluttaa henkilökuntaansa Kuopiossa Pelastusopistolla ja pitää työntekijöitään 24/7 lähtövalmiudessa vain täyttääkseen yleisen kaikille kuuluvan auttamisvelvollisuuden?
Mikä se tämä on? http://vaunut.org/kuvasivu/26264
Se on yksi VR:n monista raivausautoista.
Kuten huomaat, siniset vilkutkin katolla ja auton numerointi suoraan Sisäministeriön pelastusosaston ohjeesta eli VR yksi-viisi-ykkönen.
Tuskin tuossa hälypaneeli katolla on sitä varten, että ratapihalta naakkoja hätisteltäisiin!
Tässä VR 251 http://vaunut.org/kuvasivu/8736
Ja vielä liuta muita yksikköjä:
http://vaunut.org/kuvasivu/19920
http://vaunut.org/kuvasivu/13026
http://www.fireimages.net/gallery/displayimage.php?pos=-2876
Tositoimissa:
http://vaunut.org/kuvasivu/21607
http://vaunut.org/kuvasivu/26383
Sitten sitä HKL:n kalustoa:
http://www.fireimages.net/gallery/displayimage.php?pos=-9508
Tositoimissa ja vieläpä polliisin kanssa:
http://www.fireimages.net/gallery/displayimage.php?pos=-8569
Jatketaanko listaa Ilmailulaitoksella ja lukemattomilla tehdaspalokunnilla? Kaikki ovat lakisääteistä toimintaa..
Ne on lähinnä velvoitettu hankkimaan oman teollisuudenalansa kallista ja harvoin käytettyä erikoispelastuskalustoa jota ei voi jättää kunnallisen pelastustoimen harteille!
Ei jaksa alkaa vääntämään historiallista taustaa sille, miksi esimerkiksi rautatieliikenteen harjoittajan pitää osallistua pelastustoimintaan.
Lopputulos on kuitenkin se, että ketjun tietäjän on turha mussuttaa mitään siitä, että VR:kin toimisi vain yleisen auttamisvelvollisuuden perusteella.
Pelastustoiminta aivan yhtä lakisääteistä kuin poliisillakin, sillä erolla tosin, että VR:n miehistö tietää mitä tekee.
Okei, yksi ero löytyy. VR voi pistää pillit pussiin ja lopettaa kaiken toimintansa ja sellaista päätöstä poliisi ei voi tehdä! :)
On aivan eri asiasta kun puhutaan valtiollisesta poliisilaitoksesta ja kunnallisesta pelastuslaitoksesta ja verrataan niitä tehdaspalokuntaan.
Poliisi ja pelastuslaitos ovat lainsäätäjän antamilla valtuuksilla viranomaisasemassa kansalaisiin nähden ja heillä on lakien ja säädösten valvonta- ja toimeenpanovalta jota sillä sellutehtaan tehdaspalokunnalla ei ole.
Pelastuslaitoksen varsinainen ydintehtävä eli hälytystehtävien hoitaminen ei ole merkittävää julkisen vallan käyttämistä.
Mitään estettä ei ole sille, että toiminta tia osa siitä ostettaisiin ulkopuoliselta, kuten monin paikoin tapahtuukin.
Sen sijaan palotarkastukset ja muut valvontatehtävät ovat merkittävää julkistavaltaa sisältäviä tehtäviä ja niitä ei voida ulkoistaa viranomaisen ulkopuolelle.
Siinä se vissi ero.
Turussa ryöstettiin rahankuljetusauto suomen pankin konttorin pihalla.
Parin minuutin lähtövalmiudessa (Ruotsin malliin) oleva poliisikopteri tai yhdistelmä poliisi/ambulanssikopteri olisi saattanut ilmasta käsin löytää pakoauton ja seurata sitä ja opastaa maayksiköt oikeaan suuntaan.
Lämpökameralla ja valonheittimellä etsintää voisi jatkaa pimeälläkin.
Mitä se olisi seurannut?
Kaikkia vaaleita japanilaisia henkilöautoja Turun iltapäiväruuhkassa?
Miten se lämpökamera tai valonheitin olisi erottanut juuri sen oikean Tojotan?
Tänään vieläpä kerrottiin, että pakosuunnasta tai autostakaan ei ole sittenkään minkäänlaista varmuutta!
Ei keskellä iltapäivää suuren kaupungin keskustan ruuhkissa ole mitään hyötyä edes helikopterista, joka saapuu kohteeseen muutamankin minuutin viiveellä!
Tuo on nyt se sama asia kuin että miksi se poliisi viitsi sitten etsiä jos ne eivät tiedä mitä etsivät?
Kovasti nuo silti näytti pörräävän ympäriinsä.
Eiköhän kaikenlainen apu ole tervetullutta näissä tilanteissa ja ovathan ne ulkomailla saaneet nämä kopterihommat toimimaan!
ja strategiat on mitä on ! Koptereita tarvittaisiin välittömästi turvaamaan kansalaisten tasavertainen kohtelu hätätapauksissa. Uskomatonta?
McDonnell Douglas MD Helicopters.
American Pride Rising to New Heights
http://www.mdhelicopters.com/index.php
http://www.mdhelicopters.com/page.php?id=gallery_list
Eurocopter EADS (European Aeronautic, Defense and Space Company)
http://www.eurocopter.com/site/FO/scripts/siteFO_accueil.php?lang=EN
EC-135
http://www.eurocopter.com/site/FO/scripts/siteFO_contenu.php?lang=EN&noeu_id=37
EC-145
http://www.eurocopter.com/ec145/
Sikorsky. Help from the heavens.
Igor Sikorsky once said "If a man is in need of rescue, an airplane can come in and throw flowers on him, and that's just about all, while a helicopter could come in and save his life."
http://www.sikorsky.com/sac/Home/0,9746,CLI1_DIV69_ETI541,00.html
Tässä kuvia ja videoita sellaisista maista joissa kopterit on todellakin nähty tarpeellisiksi eikä miksikään pelleilyvälineiksi.
Näissä maissa hommat otetaan tosissaan ja näiden pelastuskoptereiden lisäksi on vielä tiivis poliisikopterien verkosto.
ÖAMTC Itävalta
http://www.oeamtc.at/index.php?type=menu&id=9
Team DRF Saksa
http://www.drf.de/hubschrauberrettung.html
ADAC Saksa
http://www.adac.de/mitgliedschaft_leistungen/Luftrettung/default.asp?id=3956&location=2_Mitgliedschaft & Leistungen&TL=2
REGA Sveitsi
http://www.rega.ch/en/start_en.aspx
Hyviä sivuja ulkomaisista pelastushelikoptereista.
Paljon kuvia tehtäviltä
http://www.christophorus10.4050.info/index2.html
http://www.europa3.net/indexstart.htm
http://www.christophorus9.at.tf/
Toimialuekartta Itävalta
http://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/christophorus/standorte2005.jpg
Saksa
http://www.luftrettung-hamburg.de/adac-stp-2006-05-e-502-sd.jpg
Tehtävien määrä koptereittain
ÖAMTC
2006
http://www.oeamtc.at/netautor/na_pro/wrapper/jpegs.php3?filename=Christophorus=/einsaetze06a_4.jpg
ADAC
2003
http://www.copterweb.de/adac_zahlen.jpg
2005
http://www.adac-nordbayern.de/presse/images/300dpi/Tag_der_Luftrettung1_060310_21x15x300.jpg
Team DRF
http://www.copterweb.de/drf_zahlen.jpg
Zivilschutz-Hubschrauber
http://www.copterweb.de/zsh_zahlen.jpg
Muutama video pelastushelikoptereista.
http://www.oeamtc.at/netautor/download/christophorus/christophorus_video.mpg
http://www.youtube.com/watch?v=tfVvpfsZLIM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=XTR-rIxPVz8
http://www.youtube.com/watch?v=MRKCSacHvuE
http://www.youtube.com/watch?v=zEuBo3vOE8w&NR
http://www.youtube.com/watch?v=PYPGDUA7LoY&mode=related &search=
http://www.youtube.com/watch?v=mLas5tr2EgA
http://www.youtube.com/watch?v=r0FxKELYyLw&mode=related &search=
http://www.youtube.com/watch?v=7vv6nSZIrlE&mode=related &search=
http://www.youtube.com/watch?v=kea5KN8fcoc
Poliisihelikoptereita.
http://www.youtube.com/watch?v=Wc0CdCNCKG8
http://www.youtube.com/watch?v=0EQCz9p_Z-8&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=hdkiWDRUPeM
http://www.youtube.com/watch?v=D9lVpCirYHI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=w57DgZMnazw&mode=related&search=
Tässä muutamia hyviä kuvia noista ulkomaisista koptereista.
ADAC
http://www.airliners.net/open.file/1109881/M/
http://www.airliners.net/open.file/1131038/M/
http://www.airliners.net/open.file/1116363/M/
http://www.airliners.net/open.file/0978390/M/
http://www.airliners.net/open.file/1094671/M/
http://www.airliners.net/open.file/1080931/M/
http://www.airliners.net/open.file/1064027/M/
http://www.airliners.net/open.file/1000992/M/
ÖAMTC
http://www.airliners.net/open.file/1162194/M/
http://www.airliners.net/open.file/1097791/M/
http://www.airliners.net/open.file/1095376/M/
http://www.airliners.net/open.file/1021476/M/
http://www.airliners.net/open.file/1012725/M/
http://www.airliners.net/open.file/1033724/M/
http://www.airliners.net/open.file/0943485/M/
http://www.airliners.net/open.file/0873004/M/
http://www.airliners.net/open.file/0767786/M/
http://www.airliners.net/open.file/0779855/M/
REGA
http://www.airliners.net/open.file/1155508/M/
http://www.airliners.net/open.file/0888843/M/
http://www.airliners.net/open.file/1123983/M/
http://www.airliners.net/open.file/1108844/M/
http://www.airliners.net/open.file/1002449/M/
http://www.airliners.net/open.file/0907999/M/
http://www.airliners.net/open.file/0941365/M/
http://www.airliners.net/open.file/0798059/M/
http://www.airliners.net/open.file/0753286/M/
Team DRF
http://www.airliners.net/open.file/1156734/M/
http://www.airliners.net/open.file/0958702/M/
http://www.airliners.net/open.file/0616409/M/
http://www.airliners.net/open.file/0456803/M/
http://www.airliners.net/open.file/0859360/M/
http://www.airliners.net/open.file/1127842/M/
http://www.airliners.net/open.file/1067475/M/
http://www.airliners.net/open.file/1082664/M/
http://www.airliners.net/open.file/1005576/M/
Poliisi
http://www.airliners.net/open.file/1115814/M/
http://www.airliners.net/open.file/1146558/M/
http://www.airliners.net/open.file/1136042/M/
http://www.airliners.net/open.file/1108397/M/
http://www.airliners.net/open.file/1057088/M/
http://www.airliners.net/open.file/1072610/M/
http://www.airliners.net/open.file/1089896/M/
http://www.airliners.net/open.file/1041747/M/
http://www.airliners.net/open.file/1026807/M/
http://www.airliners.net/open.file/1011399/M/
http://www.airliners.net/open.file/0991112/M/
http://www.airliners.net/open.file/0927293/M/
On tämä suomi kyllä ihmemaa, kun noin monipuoliselle välineelle ei näytä löytyvät yhtäkään käyttökohdetta täältä!
Ne harvat kopteri jotka täällä toimivan tekevät sen "kerjäysvaroin" ja valtio on asiassa täysin saamaton tumpelo.
Näyttää aika moni noista Englantilaisista poliisikoptereista toimivan myös ambulanssina, kun saman kopterin kyljessä lukee POLICE ja AMBULANCE.
Siinä on yksi tapa lisätä koptereiden käyttöastetta ja ilmeisesti niillä lennetään erilaisia sairaaloiden välisiä kiireellisiä potilas, lääkeaine ja elinsiirto lentoja.
Medi-Helin apuroottori lehdessä kerrotaan poliisin taktisesta ensihoitoryhmästä Suomessa.
sivulla 14
http://www.mediheli.fi/pdf/apuroottori/Apr12005.pdf
Vielä kun olisi oma kopteri jolla lennättäisi potilaan sairaalaan ilman viivytyksiä.
Valtio voisi hankkia monitoimiset poliisi/pelastuskopterit kattamaan ne katvealueet joita nykyiset yksityiset pelastuskopterit Medi-Heli ja muut eivät nyt kata.
Tällä tavalla parannettaisiin koptereiden hyötysuhdetta ja saataisiin toiminta koko maan kattavaksi.
kyllä tarvitsi kunnon ja varman rahoituksen medi-helille ja lääkäriautolle ambulanssin tueksi ensin ja sitten vasta poliisihelikopteri.
Säästää pirusti rahaa jatkohoidossa, jos esim. liotushoito alkaa heti.
Ahvenanmaan ryöstäjiä jahdattiin helikopterilla,joten kai armeija antaa tarvittaessa virka-apua.
Hankitaan monitoimikopteri joka toimisi lääkinnällisessä ja poliisitoimessa tuohon englannin malliin.
http://www.airliners.net/open.file/0927293/M/
http://www.airliners.net/open.file/1115814/M/
http://www.airliners.net/open.file/1041747/M/
http://www.airliners.net/open.file/1011399/M/
Ahvenanmaan tapauksessa apuun riensi Ruotsin poliisin kopteri Tukholmasta.
Turun Vartiolentueen kopterihan se olikin. Näköjään vanhan muisti pätkii
kyllä nämä kopterit ovat sellainen asia joka pitää hoitaa kuntoon tässäkin maassa.
Emme voi jatkuvasti vain turvautua muihin maihin ja heidän erinomaisiin palveluihin näissä asioissa.
Johan tälle touhulle nauraa jo naurismaan seipäätkin.
ehkä etusijalla ainakin isompiin kuntiin. Lääkärihelikopterilla ei niin iso hintahyötysuhde kalliiden ylläpitokulujen tähden. Ainoa etu on että päästään nopeasti maastotilanteisiin.
Yliopistollisissa sairaaloissa tai ainakin siellä missä tällä hetkellä töissä käyn on helikopterikenttä ja periaatteessa ei olisi mahdoton ajatus laittaa sairaalan tiloihin työpisten parille poliisille ja lentäjälle.
Eli jos lentotehtäviä ei olisi, nuo poliisit voisivat aivan hyvin ottaa vastaan vaikka rikosilmoituksia tms, mutta tuskimpa se käy poliiseille. Ennemminkin he haluaisivat vain lainata kopteria, mutta sitten sitä ei voisi tuona aikana käyttää pelastustehtäviin eli hankalaksi menee.
Tosiasiahan on että esim. aivoinfarkteissa lääkärin aloittama liotushoito säästää ison potin potilaan jatkohoidossa ja maalaisjärkikin kertoo mikä merkitys on potilaalle. Kotonahan jokainen yleensä haluaa asua, mieluiten mahdollisimman hyvässä kunnossa.
Saksassa kopteritoiminta on ihan omassa luokassaan.
http://www.christoph16.de/fotos.php
http://www.christoph-20.de/haupt.html
http://www.christopheuropa1.de/
http://www.christoph-22.de/
http://www.christoph23.de/
http://www.christoph25.de/
http://www.christoph30.com/
http://www.christoph31.de/
http://www.christoph70.de/
http://www.christoph77.de/
http://www.europa3.net/
Paljon hyviä kuvagallerioita.
Eipä ne helikopterit nytkään sairaaloissa päivystä.
Omat tukikohdat niille on rakennettu lentokentille ja osa päivystää pelastuslaitoksien tiloissa.
Poliisit voisivat toimia niin, että koulutetaan tukikohtakaupungin poliisit toimimaan kopterin kanssa.
Hälytyksen tullen lähin partio ajaisi hälytysajona tukikohtaan, jossa he lähtisivät tehtävälle kopterilla lentäjän ja lentoavustajan kanssa, lääkärin jääden tukikohtaan.
Osa koptereistahan on varustettu myös sammuttamaan maastopaloja.
(Tämä nyt on vain yksi ehdotus)
Jos et tajunnut, niin Ahvenanmaalla käytettiin nimenomaan suomalaista helikopteria eli Rajavartiolaitosta.
Ahvenanmaa ja armeija ei sovi yhteen! Jos et koulusta oppinut, niin kerrotaan nyt sitten, että Ahvenanmaa on demilitarisoitu alue.
Aivan takuulla ei ollut armeijan helikopteria ryöstäjä jahdissa - ei suomalaista ei ruotsalaista!
yhteen rajavartiolaitoksen ja poliisin toiminta. Ei silti voisihan poliisi perustella muutamaa kopteria sillä että saadaan järjestelmä joka kattavasti valvoo liikennettä ilmasta käsin.
Tavallisen kansalaisen harmina on sitten sakotuspaineiden kasvu ja moottorikelkkailijoiden kiinnijääntiriskin kasvu.
Koska rajavartiolaitos on armeijan yksi haara, niin heidän kopteri siellä ei ainakaan lentänyt.
Jäljelle jää oikeastaan vain Tukholman alueen poliisikopteri!
Mahtaa ne siellä Ruotsissa naureskella tälle Suomen touhulle, kun täällä eivät saa edes yhtä kopteria hankittua poliisin käyttöön! :)
Ei se taida olla ihan armeijaan kuuluva mutta voidaan kriisitilanteessa liittää siihen.
"Sotilaallisesti organisoitu sisäisestä turvallisuudesta vastaava viranomainen."
"Rajavartiolaitos on rauhan aikana sisäministeriön alainen hallinnollisissa asioissa, mutta sen sotilaskäskyasiat, mm. upseerinimitykset, kuuluvat presidentin toimivaltaan. Mahdollisen kriisin sattuessa rajavartiolaitos liitettäisiin osittain tai kokonaan Puolustusvoimiin."
"Joka antaa varusmieskoulutusta rajavartiolaitokseen varusmiespalvelustaan suorittamaan määrätyille asevelvollisille. "
Ei se taida olla ihan armeijaan kuuluva mutta voidaan kriisitilanteessa liittää siihen.
"Sotilaallisesti organisoitu sisäisestä turvallisuudesta vastaava viranomainen."
"Rajavartiolaitos on rauhan aikana sisäministeriön alainen hallinnollisissa asioissa, mutta sen sotilaskäskyasiat, mm. upseerinimitykset, kuuluvat presidentin toimivaltaan. Mahdollisen kriisin sattuessa rajavartiolaitos liitettäisiin osittain tai kokonaan Puolustusvoimiin."
"Joka antaa varusmieskoulutusta rajavartiolaitokseen varusmiespalvelustaan suorittamaan määrätyille asevelvollisille. "
Oli miten oli, niin tuo kopterisekoilu on naurettavaa kun jo toistakymmentä vuotta on väitelty juupa eipäs kaikesta mikä liittyy pelastuskoptereihin ja ihmisten turvallisuuteen.
Rajavartiolaitos ei ole mikään armeijan haara!
Rajavartiolaitos on lähempänä poliisia kuin puolustusvoimia, koska molemmat ovat sisäministeriön alaisuudessa olevia.
Rajavartiolaitos on toki sotilaallisesti järjestäynyt, mutta ei se mikään armeija siltikään ole. Rajavartiolaitoksella kun ei ole aseistusta kuin itse puolustukseksi. Esim. rajan helikopterit ovat täysin aseettomia.
Katopa täältä, Rajavartiolaitoksella on neljä vakituista toimipistettäkin Ahvenanmaalla.
http://www.raja.fi/rvl/lsmv/home.nsf/pages/0C0ECB533434B6E4C2256FF1002E03FE
niin minunkin mielestä, varsinkin kun on kyse sisäministeriön alaisista joukoista. Huumesalakuljetuksen tähden voisi olla jopa perusteltua lentää joskus yhdessä.
Sitäpaitsi me törmäsimme joku parikymmentä vuotta sitten pahasti eksyneeseen pikkuveneeseen ja neuvottiin niille miten Ahvenanmaalta pääsee Ruotsiin päin. Siis oltiin ulkosaaristossa. En tiedä miksi Ruotsiin olivat menossa, mutta jos kyse oli salakuljettajista niin ei niiltä uskalla kysyä mitään, jos ei itsellä ole asetta. Kuolee äkkiä ja katoaa mereen. Eksynytkin saattoi olla eikä siksi olisi joskus pahitteeksi valvoa koeluontoisesti syrjäseutuja, vaikkei ikinä mitään tapahtuisikaan.
niinhän voisi. Ongelmia tulee vain jos tulee päällekkäistilanne lääkärihelikopterin ja poliisin kanssa.
Helikopteria poliisi silti harvemmin tarvii takaa-ajoihin, mutta lienee ainoa keino seurata nopeasti pakenevia ryöstäjiä. Tunnetut epäillythän tulevat laitokselle puhelinsoitolla, harvaa pitää hakea. Tosin mua harmittaa kun en pistänyt hakemaan. Jos olisin tiennyt ennen kysymystä 3 millä mun väitetään uhanneen, niin olisin pistänyt hakemaan.
Täysin tarpeettomia, ei keksitä mitään käyttöä, meluisia, kalliita, saastuttavia, turhia, epäkäytännöllisiä, ei ulkomaillakaan saatu mitään hyötyä, vaarallisia ja poliisien lentopelko estää käytön jne jne...
Kyllähän sitä keksimällä syitä keksitään.
Tässä kuvassa on poliisihelikopteria käytetty lennättämään pääministeri vierailulle.
http://myaviation.net/?pid=00059757
"Later departed with the Swedish prime minister Göran Persson on board."
kysymys. Onhan se kiva kuskata pääministeriä helikopterilla.
Parempi idea on valvoa ulkoluotoja sillä. Kauniilla säällä eväät ja virvelit mukaan ja rannoilta heitteleen.
Tulee hoidettua se ministerin nopea kuljetus pitkiinkin matkoihin ja samalla tulee hoidettua yleensä aina turvallisuussyistä seuraava poliisisaattue.
Säästyy rahaa ja ollaan näyttäviä. Vapautuu miehiä muihin hommiin.
Tosin minä kävisin sen kanssa valvomassa ulkoluotoja vaikkei tulosta olisikaan koskaan, jos se vaan onnistuisi. Saaristo on kaunis.