Koska tällä palstalla on viime aikoina esiintynyt yhden kirjoittajan taholta jopa trollaukseen rinnastettava määrä viestejä koskien Skypen aiheuttamaa "rasitusta" koneen kovalevylle, eikä hän näitä väitteitä ole pystynyt tai suostunut mitenkään perustelemaan, testasin asiaa itse viikonlopun aikana.
Jokainen pystyy toteamaan Skypen ja muiden ohjelmien/prosessien resurssien käytön itse omalla koneellaan hyvin yksinkertaisesti Windowsin Tehtävienhallinnan kautta, joten en postaa omia ruudunkaappauksiani verkkoon.
1) Avaa tehtävienhallinta
2) Näytä -> Valitse sarakkeet
3) Rastita Suoritinaika sekä I/O-luvut ja I/O-kirjoitukset
Nämä sarakkeet näyttävät kaikkien käynnissä olevien prosessien luku- ja kirjoitustapahtumien lukumäärän sekä ajan, jonka kukin prosessi on yhteensä käyttänyt prosessoria. I/O-tapahtumissa on huomioitava myös se, että ne eivät tarkoita ainoastaan kovalevylle tapahtuvaa kirjoitusta/lukua, vaan myös muistiin.
4) Käynnistä kone
Itse testasin asiaa 12 tunnin ajan Skypen ollessa käyttämättä koko ajan online-tilassa ja käynnistyessä automaattisesti koneen mukana. Skypen en huomannut vaikuttavan mitenkään kovalevyn käyttäytymiseen.
Pientä vertailua:
- Skypen I/O-tapahtumat olivat käynnissä olevista ohjelmista pienimmästä päästä
- Skypen suorittimelta varaama aika 12h:n aikana oli < 10s.
- jo pelkästään koneen käynnistäminen virustorjuntaohjelma päällä aiheutti moninkertaisen määrän I/O-tapahtumia kuin Skype koko 12h:n aikana.
- jo muutaman nettisivun avaaminen selaimella aiheutti moninkertaisen määrän I/O-tapahtumia kuin Skype koko 12h:n aikana.
Eiköhän nämä Skypen koneelle aiheuttamat rasitukset tulleet näin yksinkertaisesti kumotuksi. Jokainenhan voi vielä todeta halutessaan asian itse...
Jokainen pystyy toteamaan Skypen ja muiden ohjelmien/prosessien resurssien käytön itse omalla koneellaan hyvin yksinkertaisesti Windowsin Tehtävienhallinnan kautta, joten en postaa omia ruudunkaappauksiani verkkoon.
1) Avaa tehtävienhallinta
2) Näytä -> Valitse sarakkeet
3) Rastita Suoritinaika sekä I/O-luvut ja I/O-kirjoitukset
Nämä sarakkeet näyttävät kaikkien käynnissä olevien prosessien luku- ja kirjoitustapahtumien lukumäärän sekä ajan, jonka kukin prosessi on yhteensä käyttänyt prosessoria. I/O-tapahtumissa on huomioitava myös se, että ne eivät tarkoita ainoastaan kovalevylle tapahtuvaa kirjoitusta/lukua, vaan myös muistiin.
4) Käynnistä kone
Itse testasin asiaa 12 tunnin ajan Skypen ollessa käyttämättä koko ajan online-tilassa ja käynnistyessä automaattisesti koneen mukana. Skypen en huomannut vaikuttavan mitenkään kovalevyn käyttäytymiseen.
Pientä vertailua:
- Skypen I/O-tapahtumat olivat käynnissä olevista ohjelmista pienimmästä päästä
- Skypen suorittimelta varaama aika 12h:n aikana oli < 10s.
- jo pelkästään koneen käynnistäminen virustorjuntaohjelma päällä aiheutti moninkertaisen määrän I/O-tapahtumia kuin Skype koko 12h:n aikana.
- jo muutaman nettisivun avaaminen selaimella aiheutti moninkertaisen määrän I/O-tapahtumia kuin Skype koko 12h:n aikana.
Eiköhän nämä Skypen koneelle aiheuttamat rasitukset tulleet näin yksinkertaisesti kumotuksi. Jokainenhan voi vielä todeta halutessaan asian itse...
Vastaukset 29
Vanhimmat
Ei sen trollaavan skype häirikkö hörhön viestejä kannata kommentoida millään tavoin, sehän vain siitä innostuu lisää häiriköimään kun saa huomiota osakseen.
>Jokainen pystyy toteamaan Skypen ja muiden ohjelmien/prosessien resurssien käytön itse omalla koneellaan hyvin yksinkertaisesti Windowsin Tehtävienhallinnan kautta, joten en postaa omia ruudunkaappauksiani verkkoon.
Keronpa yllätyksen: Skypen saa kaikille tärkeimmille käyttöjärjestelmille. Lähimainkaan "jokainen" ei käytä Windowsia, ja siitä te Windowsin käyttäjät saatte olla meille hyvin kiitollisia.
ajoin vastaavan jutun linuxilla eikä mitään ihmeellistä wiresharkilla (root) ei näkynyt, käytönkään aikana mitään muuta kuin muutaman kymmenen tavun paketti lähti, joka lienee
tunnistamiseen ja avaintenvaihtoon liityvä
paketti, eikä todellakaan meikän pankkitunnukset.
Kerros asiantuntija miten se macissa tehdään?
Ja yli 90% ei tosiaankaan tarkoita jokaista.
tehdään? Ohjelmien resurssienkäytön selvittäminen? Tietysti käynnistetään Järjestelmän valvonta ja katsotaan. Onko tässä jotakin ihmeellistä?
90 % ei jumalan kiitos tarkoita jokaista. Saisittehan odottaa Vistaanne vielä vuosia, jos kaikki todella käyttäisivät Windowsia. On ymmärrettävää että Mikkis vihaa kilpailua, sehän aiheuttaa kustannuksia ja tuotekehittelyn tarvetta.
kilpailua. Jopa niin paljon että osti applen osakkeita ettei se menisi konkurssiin. Ja jostain muualta sitten jotain oikeata kilpailua ilmestyisi.
On tosiaan mikkiksen kannalta parempi tuollainen näenäiskilpailij kuten apple. Linux taitaa M$:ää enempi huoltettaa, ne kun tekee jopa toimivia servereitä...
Gates on varmaan katunut muutamaan kertaan sitä että se 10 vuotta sitten osti muutaman prosentin osuuden Applea ja ilmeisesti ehti vielä myydä sen ennen kuin osakkeen arvo ponnahti moninkertaiseksi. Kaksi pahaa virhettä, ei uskoisi niistä neroista.
Vai tekee Linux servereitä, mikäs yritys se sellainen on, nasdakki ei ainakaan tunne?:D
"Skypen menettely on nerokkaan yksinkertainen: jok'ikisellä, alleviivaan sanan "jok'ikisellä", Skypellä on TOIMIAKSEEN oltava ohjelman asentajan itsensä antama lupa, klikkaamalla hyväksytty sopimus, jolla Skype saa LAILLISEN oikeuden hyväksikäyttää sen koneen kiintolevyä, jolle se on asennettu. Tämän vuoksi yksikään käyttäjä ei voi vaatia minkäänlaista korvausta mahdollisista vahingoista, koskevatpa ne henkilön tietoturvaa tai koneen rikkoontumista. Huomionarvoista on myös se, että suomenkielisessä Skypessä on vain englanninkielinen sopimusteksti. Tämä termejä hämärtävä menettely on hyvin kyseenalainen maassa, jossa rikkoo lakia, mikäli tuotteella ei ole suomenkielistä käyttöohjetta. Sopimuksessa hyväksikäyttöä ei määritellä riittävän tarkasti, joten lupa antaa ainakin periaatteessa laillisen mahdollisuuden monenmoiseen ja tasoiseen hyväksikäyttöön.
Pahemmin liioittelematta voi sanoa, että asetelma vastaa tilannetta, jolla sinisilmäinen koiranulkoiluttaja antaa huoneistonsa avaimen kadulla tapaamalleen ystävällisesti käyttäytyvälle uppovieraalle henkilölle. Vieras lupaa käydä sopivissa väleissä kastelemassa sinisilmäisen koiraihmisen kukat, jos saa vastavuoroisesti käyttää perheen pesukonetta, katsella siinä samassa olohuoneen digitelkkaria, lueskella mainoskatkojen aikana vieraskirjaa ja panna piironginlaatikon asiapaperit parempaan järjestykseen.
Lähteitä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/KaZaA
http://fi.wikipedia.org/wiki/Skype
http://www.digitoday.fi/page.php?page_id=14&news_id=200 73738&rss=6
http://blogs.technet.com/usefultechnology/archive/2006/ 06/27/438172.aspx "
Eiköhän tuo kovalevyn käyttö tullut todistettua ihan potaskaksi. Etkö keksi mitään uutta?
Taidat olla hieman yksinkertainen kun väität että ("jok'ikisellä, alleviivaan sanan "jok'ikisellä", Skypellä on TOIMIAKSEEN oltava ohjelman asentajan itsensä antama lupa, klikkaamalla hyväksytty sopimus, jolla Skype saa LAILLISEN oikeuden hyväksikäyttää sen koneen kiintolevyä, jolle se on asennettu") esim. useimmat ohjelmat "hyväksikäyttävät" kiintolevyä käynnistyessään ja lukiessaan/kirjoittaessaan tietoja.
Eli suomeksi sanottuna: LOPETA JO taki painu tuonne hullut ja huuhaa osastolle...
Kirjoitit näin:
>.... tällä palstalla on viime aikoina esiintynyt yhden kirjoittajan taholta jopa trollaukseen rinnastettava määrä viestejä koskien Skypen aiheuttamaa "rasitusta" koneen kovalevylle, eikä hän näitä väitteitä ole pystynyt tai suostunut mitenkään perustelemaan,....<
Vastaukseni:
1) En ole itse henkilökohtaisesti VÄITTÄNYT mitään, joten haukut väärää puuta ja kaipaat aivan turhaan minulta perusteluita.
2) Kun aloitin tämän keskustelun, esitin toivomuksen, ettei nyt puututtaisi siihen, mitä Skype mahdollisesti tekee tai ei tee koneellemme.
Kaipasin selvyyttä siihen, voimmeko, ja miten, torjua Skypen v ä i t e t y t haitat.
Eräille puskasta ampuneille terveiseni: Ohi meni.
Tuolla olenkin sinulle jo vastannut:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=4500000000000301&posting=22000000023851475
Niin kuin täälläkin tavan takaa aiheellisesti todetaan, on Skypen suurin ongelma käyttäjän kannalta se, että ohjelma on suljettu, joka tarkoittaa, etteivät asiantuntijatkaan kykene selvittämään esimerkiksi sen tietoturvaan liittyviä toimintoja.
Joka muuta väittää valehtelee.
Varsinkin sen jälkeen, kun Skypen todettiin lähettävän käyttäjän koneelta tietoja, Kiellettiin sen käyttö myös monissa suomalaisissa yrityksissä.
"Niin kuin täälläkin tavan takaa aiheellisesti todetaan, on Skypen suurin ongelma käyttäjän kannalta se, että ohjelma on suljettu, joka tarkoittaa, etteivät asiantuntijatkaan kykene selvittämään esimerkiksi sen tietoturvaan liittyviä toimintoja."
Eikö sama ongelma ole siinä tapauksessa myös AOL, Yahoo ja MSN Messengerissä ym. vastaavissa pikaviesti/-puhelinohjelmissa, jotka eivät perustu avoimeen koodiin? Miksi ainoastaan Skypellä on nyt tämä kyseinen "ydinongelma"? Tietääko kukaan mitä tietoja esim. Messenger lähettää Microsoftille?
Skype on ainoa, joka välittää käyttäjän kiintolevyltä ulkopuolisten puheluja. Ja edelleen, Skype on myös ainoa puhelinohjelma, joka on jäänyt kiinni käyttäjän tietojen urkkimisesta. Luvatta tai siitä erikseen ilmoittamatta. Skypen lataussivulla on vieläkin hurskas vakuutus: NO SPYWARE ADWARE MALWARE. Skype on siis myös ohjelma, joka todistetusti valehtelee vasten käyttäjänsä kasvoja. Vain sinisilmäinen toope uskoo, että vakoilu on päättynyt.
Lainaten ylläolevaa tekstiä, voi lopuksi todeta, että se, joka väittää Skypen olevan vaaraton kiintolevylle, valehtelee. Skypellä on yli 70 miljoonaa käyttäjää ja puhelujen välittämiseen soveltuu vain osa käyttäjien koneesta, jokainen puhelu on kuitenkin välitettävä. Kukin arvioikoon, kuinka paljon keskimäärin toisten puheluja rasittaa omaa konetta. Tuon rasitteen merkityksen huomaa vasta, kun kiintolevy rikkoontuu ja silloinkin harva osaa syyttää siitä viatonta ja ilmaista Skypeä!
"Lainaten ylläolevaa tekstiä, voi lopuksi todeta, että se, joka väittää Skypen olevan vaaraton kiintolevylle, valehtelee."
Valitan, mutta resurssien monitorointi kertoo toisenlaista tarinaa. Sille sinä et voi yhtään mitään, vaikka kuinka yrittäisit vakuutella. Minä puolestani taas en voi sille mitään jos joku pitää kovapäisesti kiinni omasta mielipiteestään.
Joten, annetaanpa kaikkien itsenäisesti päättää uskooko monitoroinnin antamaan luotettavaan jokaisen saatavilla olevaan informaatioon vai yhden ihmisen kovapäisesti kiinnipitämään olettamukseen "näin sen on pakko olla", josta ei edelleenkään ole saatavilla minkäänlaisia faktoihin nojaavia viitteitä.
Olen jo toisessa yhteydessä kertonut todenneeni, että Skypen muistinkäytön kt-lukemat vaihtelevat suuressa haarukassa, vaikka en itse käytä Skypeä lainkaan.
En ymmärrä maallikkona näiden juttujen päälle yhtikäs mitään, mutta kysyä kai saa. Asia kiinnostaa.
Skype kuormittaa koneen resursseja moninkertaisesti vastaavat voip-ohjelmiin verrattuna.
Vastauksesi ei mitenkään selvitä sitä seikkaa, että Skypen muistin käytön kt-lukemat vaihtelevat rajusti eri päivänaikoihin, vaika itse en kätä Skypeä ollenkaan.
Neuvopa minulle suomenkielinen voip-ohjelma, jolla voidaan käydä videokeskusteluja.
käynnissä ohjelma jota et käytä?
Odotatko koko ajan puheluja? Tuleeko niitä, kannattaako odottaa?
>Miksi sinulla on käynnissä ohjelma jota et käytä?<
Kerro minulle hyvä toveri Ruutikallo, milloin olen sanonut, että Skype on minulla jatkuvasti käynnissä.
Et edes yrittänyt vastata kysymykseeni. Esitin ilmeisesti kysymykseni niin vaikeatajuisesti, ettet ymmärtänyt mitä kysyin.
Todella vaikeasti esitit. Siis ohjelma, joka ei miltään osin ole käynnissä, kuluttaa muistia? Miten tuo voi olla mahdollista? Tämän voisit aluksi selittää.
Mulla ei Skype ole nyt käynnissä enkä kyllä sen prosessejakaan löydä muistinkäytöstä. Kun käynnistän Skypen, tilanne tietysti muuttuu olennaisesti.
Voi pyhä yksinkertaisuus. - Täytyykö sinulle viisastelijalle tehdä rautalangasta malli?
Sen, etten ITSE käytä jonakin aikana Skypeä, ei suinkaan tarvitse merkitä sitä, etteikö Skype voisi silti olla käynnissä koneellani. Näin minä maallikkona asian ymmärrän.
Uskon, että tiedät kuinka Skype käynnistetään ja muös kuinka se "sammutetaan" niin, että skypePM.exe ja Skype.exe katoavat prosessilistalta. Jos tämäkin asia on jotenkin sinulle epäselvä, niin kysy pois.
Koska tuo alkuperäinen kyselyni näyttää olleen vaikeasti esitetty, niin koetan seuraavassa toistaa asian tuoreen esimerkin valossa:
Kun tänään n.klo 8.30 käynnistin Skypen koneeseeni, näyttivät muistin käyttöä esittävät kt-lukemat Skypen osalta seuraavilta:
Skype.exe 8316 ja skypePM.exe 1500. Itse en käyttänyt Skypeä ollenkaan.
Suljin Skypen niin, että Skypen prosessit katosivat luettelosta.
Kun noin klo 12 käynnistin Skypen toistamiseen, olivat vastaavat lukemat 34452 kt ja 15892 kt.
Edelleenkään en itse käyttänyt Skypeä.
Miksi lukemat olivat nyt näin paljon suuremmat?
Tähän kaipaan luotettavaa ja järkevää selitystä.
Minulla on kyllä mielessäni parikin vastausta, mutta jätän ne mainitsematta, en näet ole kärryillä näissä jutuissa.
_käytät_ koneessasi ohjelmaa, jonka olet käynnistänyt ja joka on toiminnassa! Siinä sulle rautalankamalli.
Se että et puhu tai viestittele Skypellä, siis "et tee sillä mitään" jonakin ajanjaksona vaan vain "pidät sitä päällä", on sitten toinen juttu ja ikään kuin sisäinen asiasi jonka järkevyyttä voit pohdiskella.
Kun sanotaan, että "en käytä ohjelmaa x", tarkoitetaan vähintään sitä että se ohjelma ei ole käynnissä. Se että et ymmärtänyt tätä teki kaiken niin mahdottoman epäselväksi, ei se että minä olisin ollut viisastelija, vaikka voinkin joskus olla.
Kun nyt vihdoinkin e h k ä ymmärrät mihin haen vastausta, niin pyydän "totta jumalauta" sinua vastaamaan.
Vai onko niin, ettei sinusta ole muuhun kuin saivarteluun.
En tiedä varmaksi, mistä tuo johtuu. Itselläni en ole huomannut mitään hiuksianostattavan dramaattisia heittoja.
Kehittyneemmissä käyttiksissä, jopa Vistassa vaikka se on kaukana kehityksen huipusta, ohjelmat käyttävät muistia reilummin jos sitä on reilummin vapaana ja vähemmän jos sitä on vähemmän vapaana. En tiedä kuinka hyvin Xp tämän handlaa, ehkä jotenkin sentään. Itse en ole ikinä käyttänyt Skypeä Windowsissa enkä varmaan tule käyttämäänkään enkä niin muodoin näe mitään .exejä sen tiimoilla vaikka sinä näet, mutta ainakin OS X:ssä kaikkien ohjelmien muistinkäyttö vaihtelee enemmän tai vähemmän sen mukaan paljonko sitä on mahdollista käyttää.
Tulihan se selvä vastauskin lopuksi:
En tiedä.
Eli juttu on edelleen selvittämättä.
ja näyttää pysyvänkin, koska aihe ei näköjään kiinnosta ketään edes sen vertaa kuin mua.
MInkälaisen vastauksen olisit halunnut?
Repe Ruutikallon tekstiin viitaten:
Jäinpä tuossa näin jälkikäteen pohtimaan tuota "käyttää"-verbin merkitystä tai käyttöä.
Esimerkki: Minulla on kaksi mikroa A ja B. Käynnistän molemmat mikrot. Ryhdyn työskentelemään mikrolla A. Omasta mielestäni k ä y t ä n tällöin ainoastaan mikroa A. Mikro B on myös k ä y n n i s t e t t y, mutta en kuitenkaan nyt käytä sitä.
Mikroilla A ja B on yhteinen näyttö. Voin kyllä käynnistää molemmat mikrot, mutta en voi käyttää niitä samanaikaisesti.
Eikö Skypen suhteen asia voisi olla myös niin, että voin käynnistää sen, mutta voin olla silti käyttämättä sitä.
Eikö KÄYTTÄÄ-verbillä voisi olla kaksikin toisistaan poikkeavaa merkitystä.