Aloitan nyt uuden sivun keskustelussa Bodomin murhista ja näin aluksi toivoisin keskustelijoilta asiallisuutta, sekä tietynlaista innokkuutta uskaltaa ottaa itselleen uusia näkökulmia murhien kohdalla. Jokainenhan on vuosien saatossa luonut itselleen jonkinlaisen mielikuvan tapahtumista. En halua omalta kohdaltani paneutua niihin, joten aloitetaanpa ihan alusta uusin näkökulmin. Jokaisella verityöllä täytyy olla motiivi, sillä ei kukaan toisia huvikseen tapa ja jos tappaa, niin siinäkin on silloin jo motiivi. On kiva tapaa! Aloitetaanpa tästä saksalaisesta. Minulle ei ole koskaan oikein selvinnyt se, mikä motiivi Hans Assmanilla olisi ollut tappaa nämä nuoret ja teloa N.G. henkihieveriin. Ei kait se, että on ollut keskitysleirillä vartija, tee kenestäkään vielä tappajaa. Useinhan vartijat olivat aivan tavallisia rivimiehiä, tosin kovin usein myös entisiä rikollisia, jotka sinne natsien toimesta päätyivät. Mitä tulee näiden leirien komentajiin, niin he olivat se suurin syy leireillä tapahtuneisiin hirmutöihin ja jotka toteuttivat viimeiseen piirtoon saakka juutalaisten ja muiden ihmisrotujen, sekä hullujen ja homojen tuhoamista. Niin tai näin,se ei vielä tee Assmanista Bodomin murhaajaa. Muutenkin hänen persoonansa on ollut melko hämärä, ja se, että joku keskitysleirivartija, joka on ollut rivimiehenä Saksan armeijassa päätyisi Neuvostoliiton KGB:n salaiseksi asiamieheksi ihmetyttäisi ainakin minua. Olisikin hyvä, jos Alpo Rusi saisi avattua näitä salaisia arkistoja, kuten Stasin kansiot ja KGB:n arkistomateriaalin, jotka meillä on aikoinaan laitettu kassakaappiin, presidentti Tarja Halosen määräyksestä. Assmanilla oli myös pitävä alibi, vaikkakaan ei niinkään "kunnialliselta" porukalta, mutta kuitenkin sen asian poliisi on tutkinut kovin tarkkaan ja kivenkovaa väittää, ettei Assman ole murhia tehnyt. Tässä kohden kallistun kyllä poliisin kannalle, sillä mitäpä syytä hänellä olisi ollut olla kesäkuun 5.1960 melko syrjäisellä Bodomin niemellä ja mikä häntä olisi ärsyttänyt murhatöihin neljää viatonta nuorta kohtaan. Huume-ja viinahöyryissäkö tehty ryöstö?
Ei kai nyt sentään! Ei kukaan humalassakaan, sen aikaisia nuoria rikkaiksi luullut, vaikka näillä olikin moottoripyörät. Lisäksi pakeneminen Bodomista olisi ollut melko vaikeaa, kenenkään näkemättä. Assman saksalaisena sotilaana olisi varmasti osannut käynnistää moottoripyörän ja paeta pyörällä näin halutessaan, mutta näinhän ei käynyt. Tietysti hän entisenä sotilaana olisi osannut myös hiippailla pitkin metsiä ja soita, joita siihen aikaan oli vielä paljon Helsingin ympäristössä, kenenkään ihmisen huomaamatta. Kuitenkin ihmiset olivat valppaita jo heti murhenäytelmän kuultuaan ja muistan itsekin olleeni kavereitteni kanssa "kytiksellä" Mankkaan turvesuolla, kuitenkaan näkemättä ketään muita kuin poliiseja, jotka myöskin olivat "vainunneet" reitin, jota surmaaja saattaisi kulkea. Se, että Assmanin ja nuorten kohtaaminen, on yhtä suuri todennäköisyys minun mielestäni, kuin kaksi loton pääpottia peräkkäin, pudottaa hänet oman listani ulkopuolelle.Mutta jäähän näitä epäiltyjä vielä, esimerkiksi kioskinpitäjä, joka on mielestäni parempi vaihtoehto, kuin Assman.
Mielipiteenne kiitos.
Ei kai nyt sentään! Ei kukaan humalassakaan, sen aikaisia nuoria rikkaiksi luullut, vaikka näillä olikin moottoripyörät. Lisäksi pakeneminen Bodomista olisi ollut melko vaikeaa, kenenkään näkemättä. Assman saksalaisena sotilaana olisi varmasti osannut käynnistää moottoripyörän ja paeta pyörällä näin halutessaan, mutta näinhän ei käynyt. Tietysti hän entisenä sotilaana olisi osannut myös hiippailla pitkin metsiä ja soita, joita siihen aikaan oli vielä paljon Helsingin ympäristössä, kenenkään ihmisen huomaamatta. Kuitenkin ihmiset olivat valppaita jo heti murhenäytelmän kuultuaan ja muistan itsekin olleeni kavereitteni kanssa "kytiksellä" Mankkaan turvesuolla, kuitenkaan näkemättä ketään muita kuin poliiseja, jotka myöskin olivat "vainunneet" reitin, jota surmaaja saattaisi kulkea. Se, että Assmanin ja nuorten kohtaaminen, on yhtä suuri todennäköisyys minun mielestäni, kuin kaksi loton pääpottia peräkkäin, pudottaa hänet oman listani ulkopuolelle.Mutta jäähän näitä epäiltyjä vielä, esimerkiksi kioskinpitäjä, joka on mielestäni parempi vaihtoehto, kuin Assman.
Mielipiteenne kiitos.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Haluat asiallisia vastauksia, vaikka kirjoitat tällaisia:
"Olisikin hyvä, jos Alpo Rusi saisi avattua näitä salaisia arkistoja, kuten Stasin kansiot ja KGB:n arkistomateriaalin, jotka meillä on aikoinaan laitettu kassakaappiin, presidentti Tarja Halosen määräyksestä."
Ihanko vakavissasi arvelet, että Stasin ja KGB:n arkistot on siirretty Suomeen ja että ne ovat presidentti Halosen määräysvallassa?
Jos tarkoitat ns. Tiitisen listaa, niin sen päätti jättää sikseen Supon silloinen päällikkö Seppo Tiitinen, joka selkänojaa saadakseen oli keskustellut asiasta presidentti Mauno Koiviston kanssa. Tarja Halonen ei liitty asiaan millään tavalla.
Saksalaisen sotilaan kyky "hiippailla" metsissä oli muuten kerta kaikkiaan surkea, kuten suomalaiset saivat jatkosodan aikana Pohjois-Suomessa havaita, mutta ei silläkään ole niin väliä.
Pääasia on, ettei Assmania kytke Bodomiin mikään, joten koko spekulaatio on turhaa leukojen louskutusta.
Minuakin kiinnostaisi tietää enemmän tästä,kioskinpitäjästä,minkä ikänen oli ,kun hukuttauti.Mitä teki elääkseen ja millainen tausta nuoruudessaan on ollut.
Kiitän etukäteen asiallisesta vastauksesta,
kioskinpitäjään sopii sanonta: Ei haukkuva koira pure.
Assmanin väitettiin saaneen tehtäväksi aiheuttaa sekasortoa Suomessa ja kyllähän nuo selvittämättömät murhat pelkoa aiheuttivat.
Jos kerran oli mökki lähellä, niin olisi voinut liikkuakkin siellä. Outoa, kun monen muunkin murhan aikaan ollut samoilla paikkakunnilla.
Assmanhan oli tuomittu vaimonsakin pahoinpitelystä, joten väkivaltaisuutta tuntuu olleen.
Lisäksi Assmannin ns. "alibin" antoi Hansin rakastajattaren sisko ja tämän väkivaltarikoksista tuomittu mies.
Eli hyvinkin epäilyttävää.
olisi havainnut autoilevan Assmanin mökillä.
Alkuillasta tai muutoin.
Savupiipusta savua , ääniä.
Ei kai se siellä odottanut nuoria hiljaa tappo mielessään.
Alueella oli paljon väkeä.
"Assmanin väitettiin saaneen tehtäväksi aiheuttaa sekasortoa Suomessa ... "
Väitetty on sitä sun tätä, mutta mikäs on näyttö?
"Jos kerran oli mökki lähellä..."
JOS oli. Oliko?
Tarkkaan ottaen missä?
"... niin olisi voinut liikkuakin siellä".
Missä ovat näköhavainnot?
"Outoa, kun monen muunkin murhan aikaan ollut samoilla paikkakunnilla".
Mihin perustuu väitteesi, että Assman oli samoilla paikkakunnilla?
Mökin paikan kertoi joku täälläkin aikaisemmin. Perätön väite olisi kumottu poliisien perusteluissakin.
Hypnoosipiirrokset sopivat parhaiten Assmaniin.
"Mihin perustuu väitteesi, että Assman oli samoilla paikkakunnilla?"
-Lukenut monilla sivuilla ja lehdissä. Täällä keskustelussa enemmän tietoa.
http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?sourceStart=60&threadID=7483&tstart=0&start=10
muutamaan päivään, mutta se ei muuta tämän ensimmäisen vastineen väittämää KGB:n Suomessa olosta, tai että olemme saaneet tietoa Venäjältä.
Neuvostoliiton kaaduttua aikoinaan, sillä oikeata vuosilukua ei voi määrittää, kuin joskus, senhän me kaikki tietänemme, niin Suomi sai myös tutkittavakseen tiettiyjä asiakirjoja KGB:n arkistoista, joita tutkijat myöskin käyttivät hyödykseen. Niinpä myös Boris Jeltsinin melko suuren liennytyksen takia, näitä asiakirjoja tuli Suomeen myöskin muuta kautta. En lähde väittämään, että Hans Assmanista ko. kirjoissa sanotaan tuon halaistua sanaa, mutta jos Suomea kohuttanut murha ja siihen vedetty H.A. ei olisi jostain tullut ilmi, niin tuntuu aika oudolta. No,luen seuraavan kirjoituksen, tai vihjeen, niin palaan.
Ei kukaan Assman eksy Bodomille, oli vuosi
1960 ja se oli täydellistä syrjäseutua.
Ja mitä se olisi siellä rannoilla hiippaillu
aamulla, ´parhaaseen nukkuma-aikaan. Kai tuolla
oli parempaakin tekemistä.
Ja kukaan ei sitä siellä nähnyt, ei menossa, ei
tulossa ja millä se olisi kulkenut, kävellen
kinttupolkujako?
jätä rauhaan. Bodom-mysteerissä minua on mietityttänyt mm seuraavat tekijät:
- kolme kuollutta ja yksi loukkaantunut, mutta loukkaantunut toipuu nopeasti
- loukkaantunut suurikokoisin mies kertoo, että häntä on raahattu järvenrantaan ja takaisin teltan päälle
- miksi loukkaantunut ei huutanut apua, koska hänen on täytynyt olla osan ajasta sen verran "tajuissaan",että olisi voinut huutaa
(surmista kului aikaa useita tunteja- jopa puoli päivää- ennen kuin lähistöllä liikkuneet tajusivat tapahtuneen)
- yksi nuorista "ylitapettu" eli voimakasta raivoa/vihaa ollut yhtä kohtaan
- tekojen/surmien on pitänyt tapahtua nopeasti, sillä lähistöllä olleet eivät kuulleet erikoisia ääniä paikalta
- silti tappelun on täytynyt olla rajua, sillä paikalta löytyi hiustukkoja ja irronneita hampaita ( poliisi vahvistanut, että hampaat ovat uhr(e)ilta)
- surmaajan on täytynyt viipyä paikalla tunteja, sillä ruumiita on liikuteltu surmien jälkeen
- paikalla on käytetty lavastusta(miksi?), sillä arvottomia vaatteita ja tavaroita(mm kikkapihdit) on hävitetty,lähistöltä löytyy poikien kengät - myöhemmin yksi puukko NG:n kotoa
- arvokkaimmat olivat moottoripyörät ja kumpikaan
ei kelvannut surmaajalle. Pyöriä ei siihen aikaan edes lukittu. Surmaaja olisi ehtinyt kauaksi pyörällä ja olisi voinut työntää alkumatkan tielle...
Siinä osa pohdintaa ja listaa vois jatkaa vaikka kuinka....
että nämä asiat pyörivät jatkuvasti, ainakin omassa Homer Simpsonin päässä, mutta olisiko Sinulla itselläsi jonkin muun näköistä, tai luovaa mielikuvaa, joka antaisi uuden otteen tähän rakaan verityöhon? Älä mieti heti syyllistä, vaan kerro joku sellainen ajatus, joka ei ole tullut aiemmin mieleesi tullut.
Se, että Assmanin ja nuorten kohtaaminen, on yhtä suuri todennäköisyys minun mielestäni, kuin kaksi loton pääpottia peräkkäin, pudottaa hänet oman listani ulkopuolelle.
-Uskomatonta paskaa, taas kerran. Todennäköisyyslaskenna ja terveen järjen käsitteet ja käytäntö ovat kohdallasi pahasti hukassa.
joten kerro omia kannanottojasi, vaikkapa eri kantilta.
Se, että Assmanin ja nuorten kohtaaminen, on yhtä suuri todennäköisyys minun mielestäni, kuin kaksi loton pääpottia peräkkäin, pudottaa hänet oman listani ulkopuolelle.
Ei sinulla mitään listaa ehdokkaista ole, pelkästään jokin sairas, eläimellinen kiima ja vimma vääntää Nils syylliseksi.
Onneksi olet yksinkertainen typerys joten noilla sinun lahjoillasi vouhottamisesi näyttää surkuhupaiselta.
N.G:ista murhaaja? Minä haluan ainosataan uusia näkökantoja, joita te ette kaiketi halua. Murha on edelleen selvittämättä, joten : PAUKKUJA !!!!!
Mikähän motiivi Runarilla oli tappaa kaksi itselleen tuntematonta neitokaista toisella puolella Suomea? Miksi oittaalaisten tuntemaa autoilevaa Hansia on vaikea kuvitella Bodomin rantaan, jos kerran munsalalainen impotentti löytää tiensä mopolla Heinävedelle? Ja mistä tuo Hansin keskitysleiritausta nyt tähän löydettiin? Pitikö Hansin kertomista saduista kuitenkin uskoa jotain? Miksi se seikka, josta löytyy nimenomaan päinvastaista näyttöä?
Motonuubialaisen pohdiskelussa ei siis taaskaan ollut järjen hiventäkään.
että Runar Holmström tappoi tytöt? Jorma Palon isäpuoli toimi jutussa syyttäjänä.
Jorma Palo oli oikeassa, kun sanoi, että totuus saattaa olla paljon uskomattomampi mitä oletetaan..?
jota kaivataan, sillä asiaa tästä kirjoituksesta löytyy enemmän, kuin omista kirjoituksistani yhteensä, joten anna tulla lisää vaan ja te muut.
"Se, että Assmanin ja nuorten kohtaaminen, on yhtä suuri todennäköisyys minun mielestäni, kuin kaksi loton pääpottia peräkkäin, pudottaa hänet oman listani ulkopuolelle."
Mietippä toisen kerran.
Jos Bodomilla ei olisi tapahtunut veritekoja, ei nuorten retkessä olisi ollut mitään kummallista. Siellä nyt vain sattui sellaiset tapahtumaan.
Jos oletetaan, että Assmann oli tekijä, niin aivan yhtä hyvin hän olisi voinut vastaavan tehdä vaikka Nurmijärvellä, tappaa vaikkapa kolme marjassa ollutta mummoa, tai Liperissä pari piikalikkaa heinäpellolta, tai Ähtärissä taksikuskin ja asiaakkaat....
Olisiko näissäkin sama juttu, että Assmannin ja marjastajien kohtaaminen....Assmannin ja piikalikkojen kohtaaminen ym?
Toisin sanoen voisit muotoilla tuon näin:
Se, että Assmanin ja yleensä ihmisten kohtaaminen, on yhtä suuri todennäköisyys minun mielestäni, kuin kaksi loton pääpottia peräkkäin, pudottaa hänet oman listani ulkopuolelle.
Mikään ei tee Assmannin ja nuorten kohtaamista eriskummalliseksi. Se vain saattoi tapahtua.
Kadulle, Motoristikko näkee tuntemattoman henkilön se että näkee juuri tämän kyseisen henkilön on lottovoittoon verrattava sattuma.
ja annan sille, siis kirjoitukselle oman arvonsa, näin Lönrothin päivän krapuloissa.
Silti en anna kovinkaan paljon arvoa itselleni, kun en ole saanut Teitä kiinnostumaan, todellisesta mysteeriosta, nimeltä Bodomin .
Olen katsonut, kävijämäärää sivulla, ja huomaan sen pudonneen ihan vaan sen takia, että halusin uutta näkökulmaa keskusteluun.
Yrittäkää sitä edes !!!! Perkele.
Kenkiä ei vienyt NG, ne vei ns. kulkija, toden-
näköisesti.
Täytyy muistaa, että jos jälkikoirat olisi saatu
nopeasti paikalle, se olisi haistanut kulkijan
helposti, ehkä myös paikan, mihin meni.
Todennäköisesti kulkija kulki vierailla kengillä,
omat kainalossa, ehkä myös vieras takki päällä,
hajujen sekoittamiseksi.
Mutta miksi kahdet kengät mukaan?
Bongarit näkivät miehen makaamassa pyörän takana,
teltan päällä, kengät jalassa. Kengät jalassako
teltassa nukuttiin, tuskin.
Siis kahdet kengät, ei voi varmalla sanoa kuka
makasi teltan päällä kengät jalassa, kun kumpia-
kaan ei paikalta löydy.
HS kertoi hypnoosissa, että näkyy kenkää ja
housua makaajan päällä, hypnotisoijana toimi
Pasi Koivunen, sama jota KRP käyttää.
Lisäksi niemeä lähestyessään bongarit kuulivat
ihmisen ääntä. Siis joku keskusteli itsek-
seen, tuskinpa vain.