Aijemmin koku kyseli perusteluita Corollan ostamiseen. Omia perusteluita tässä (Corolla Verso)
No, ennen ostoa tuli kerättyä puoli vuotta laatu, kestävyys, vikojen määrä ym. tutkimuksia. Automerkkien sijoitus niissä vaihteli hyvin paljon. Ainoa yhteinen tekijä oli, että Toyota oli paras tai parhaiden joukossa.
Suomen autolehdistössä tuon luokan tila-autoja on vertailtu 3 kertaa. Taas autojen sijoitukset vaihtellivat paljon. Ainoa yhteinen tekijä oli, että Corolla oli joko vertailun paras tai toiseksi paras.
Kaikkia autoja tuli myös itse kokeiltua ja koko perheen yksimielinen päätös oli Corolla. Mitä sitä enempää perustelemaan.
Miksi sitten M-MT? Voisi kysyä miksi esim. Ferrari ja muut parhaat urheiluautot (pl. Bugatti) käyttävät juuri samaa vaihteistotyyppiä. Esim. BMW:n M-sarjasta löytyy juuri samantyyppinen vaihteisto. Ei ehkä siksi, että se on paras kaupungissa, vaan siksi, että se on paras maantiellä. Pitääkö sitä vielä enempää perustella?
No, ennen ostoa tuli kerättyä puoli vuotta laatu, kestävyys, vikojen määrä ym. tutkimuksia. Automerkkien sijoitus niissä vaihteli hyvin paljon. Ainoa yhteinen tekijä oli, että Toyota oli paras tai parhaiden joukossa.
Suomen autolehdistössä tuon luokan tila-autoja on vertailtu 3 kertaa. Taas autojen sijoitukset vaihtellivat paljon. Ainoa yhteinen tekijä oli, että Corolla oli joko vertailun paras tai toiseksi paras.
Kaikkia autoja tuli myös itse kokeiltua ja koko perheen yksimielinen päätös oli Corolla. Mitä sitä enempää perustelemaan.
Miksi sitten M-MT? Voisi kysyä miksi esim. Ferrari ja muut parhaat urheiluautot (pl. Bugatti) käyttävät juuri samaa vaihteistotyyppiä. Esim. BMW:n M-sarjasta löytyy juuri samantyyppinen vaihteisto. Ei ehkä siksi, että se on paras kaupungissa, vaan siksi, että se on paras maantiellä. Pitääkö sitä vielä enempää perustella?
Vastaukset 26
Vanhimmat
Aina vaan se verso vetää pisimmän korren.Ei oikein löydy kilpailijaa tiloiltaan ja varusteiltaan.C max:ia käytiin katsomassa ja oli surkean pieni ja Verso oli hienompi kaikin puolin.Scenic ei vakuuta luotettavuudeltaan ja kalliit huollot ja huono jälleenmyyntiarvo.Kai se pitää vaan Verso ostaa ja muijakin pitää siitä eniten.Hieno auto!
Corolla Verso on pärjännyt kolaritesteissä paremmin kuin esimerkiksi yksikään turvallisena pidetty Volvo tai Audi ikinä.
Törmäystestien tulos täydet viisi tähteä ja 35 pistettä jo vuonna 2004!
Ette sitten käyneet Tourania katsomassa? Corolla Verso on nimittäin muuten hieno auto mutta tavaratila on aika surkea. Jos kerran suurella perheellä on matkassa niin olisi niitä tavaroitakin ihan kiva saada mukaan. Mielestäni Touranin huonot puolet ovat hinta ja melu(kuten muissakin volkkareissa). Tässä kohtaa joku on jo kaivamassa esiiin auto bildin tms. sitä surullisen kuuluisaa kestotestiä missä auto ei meinannut pysyä millään kasassa. Säästä aikaasi. Tietääkseni noista alkuaikojen suurista ongelmista on päästy eroon eikä auto ole enää sen vikaherkempi kuin muutkaan VW:t (mitähän tämäkin tarkoittaa :)). Noissa testeissä on mielestäni sakotettu kohtuuttomasti kalliista hinnasta ottamalla testiin heikoimmalla 1.6-litraisella varustettu auto kun samalla esim. Scenicissä 2-litrainen. Hyviä autoja sekä Toyota että VW mutta jos vain rahat riittävät niin kehotan ainakin harkitsemaan Tourania
7-paikkaisen Touranin tavaraitilaksi tuulilasi-lehti mittasi 11 kaljakoria ja Verson tavaratilaksi 10 kaljakoria. Keskirivi taitettuna Versoon sopi jopa enemmän kuin Touraniin.
Tekniikan maailma taas sai sopimaan Touraniin 430 litraa tavaraa ja Corollaan 400 litraa.
Eli kummankaan tavaratila ei vedä vertoja esim. Zafiralle tai kuuden hengen kanssa varsinkaan Hondan FRV:lle. Touraninkin tavaratila on 7-hengen versiossa selkeästi pienempi kuin 5-hengen versiossa.
En nyt itse muista noita litramääriä, mutta kyllähän Verson tavaratila on kovin pieni verrattuna vaikka Touraniin. Käyttökelpoisuuden kannalta on merkitystä sillä sopivatko lastenrattaat peräkonttiin pitkittäin vai poikittain. Ja minäkin tein saman hämmästyttävän johtopäätöksen kuin sinäkin: Touranin ja myös Verson tavaratila on todellakin 7-hengen versiossa pienempi kuin 5-hengen. Sen sijaan Hondan tavaratila on käytännössä pienempi kuin ykköskoppaisen farkkufocuksen ja Zafiran ratkaisuja tilankäytön suhteen en menisi hirveästi kehumaan, jos todellakin olet autoja vertaillut.
Ja vielä moottoreista (Touran vs. Verso): VW:n 1,4 TSI päihittää kaikilta ominaisuuksiltaan Verson 1,8 VTT-i:n. Maallikkokin huomaa sen jopa puolen tunnin koeajolla.
Älä vaan vertaa Zafiraan tai Mazda5:seen.
Ikävä kyllä en ole päässyt koeajamaan tuota 1,4 TSI:tä, viime vuonna sitä ei vielä ollut myynnissä. (Toivottavasti kone on rakennettu myös pitkäikäiseksi, sen vasta aika näyttää)
Honda pärjää tavaratilassa Versolle ja Touranille silloin, kun autossa matkustaa 6 henkeä koska siinä on koko tavaratila silloin vielä käytössä, eikä pelkkä puolikas niinkuin Touranissa ja Versossa.
Zafiran tavaratilan ongelma tosiaan on se, ettei takapenkkejä pysty nostamaan, eikä laskemaan silloin kun keskiriville on kiinnitetty turvaistuin. Muutenkin istuimien kääntely on hankalampaa kuin Touranissa tai Versossa.
7-paikkaisen Touranin tavaratila on huonoimmillaan silloin kun kaikki penkit on käännetty pois. Takaosan pohja on korkealla, sitten tulee kuoppa jonka jälkeen istuimet ovat pystyssä hankaline metallitankoineen. Esim. huonekalujen kuljetukseen ei hyvä ratkaisu.
miksi ei Corollaa (enää):
tylsä, persoonaton ja ruma ulkonäkö
huonot ajo-ominaisuudet
huonot penkit
ikävä sisustus
huono ruosteenesto
huono talviauto
Eiköhän tuossa ole jo tarpeeksi kun monessa muussa nuo asiat ovat kunnossa.
tylsä, persoonaton ja ruma ulkonäkö
En sanoisi, että Verso on mitään noista, vaan luokassaan ulkonäöllisesti parasta tasoa. Tietenkin matalammista autoista löytyy paremmankin näköisiä.
huonot ajo-ominaisuudet
Miksi sitten TM arvioi ajettavuuden parhaaksi Touranin ohella sekä Tuulilasi arvioi ajettavuuden parhaaksi Zafiran ja Touranin ohella.
huonot penkit
Miksi jälleen istuimet oli arvioitu testin parhaalla arvosanalla?
ikävä sisustus
Miksi taas testit arvioivat sisätilat tyylikkäiksi.
huono ruosteenesto
Miksi taas tutkimuksissa ruosteenesto on arvioitu kyväksi tai vähintään kolmen tähden arvoiseksi (kun on tutkittu todellista ruostumista)
Huono talviauto
Sitä ei ole testattu, mutta omasta kokemuksesta voin sanoa että lämpöä riittää hyvin ja automaattinen lämmityslaite toimii erinomaisesti, likuunottamatta sitä etä takaovien ikkunat pyrkivät huurtumaan.
ELI, VÄITÄTKÖ, ETTÄ TM JA TUULILASI PUHUVAT MOLEMMAT PUUTAHEINÄÄ?
tylsä, persoonaton ja ruma ulkonäkö
"En sanoisi, että Verso on mitään noista, vaan luokassaan ulkonäöllisesti parasta tasoa. Tietenkin matalammista autoista löytyy paremmankin näköisiä."
Ulkonäkö on tietysti makuasia, mutta omasta mielestäni Corollan ulkonäkö on juuri tylsä, harmaa ja ruma. Kyllähän se äänestettiinkin ihan televisiossa Suomen persoonattomammaksi autoksi.
huonot ajo-ominaisuudet
"Miksi sitten TM arvioi ajettavuuden parhaaksi Touranin ohella sekä Tuulilasi arvioi ajettavuuden parhaaksi Zafiran ja Touranin ohella." Useassa vertailussa Corollan maantieajo-ominaisuudet ovat olleet huonot. Mm. Helsingin Sanomat on arvostellut uudenkin Corollan ohjausta rankasti.
huonot penkit
"Miksi jälleen istuimet oli arvioitu testin parhaalla arvosanalla?" Mikähän testi lie ollut? Itse olen ajanut/istunut Corollan kyydissä tuhansia kilometrejä ja todennut ne ainakin itselleni huonoiksi. Ehkä ne eivät ole minun sitten minun selälleni sopivat. Yhdellä Corollalla ajoin 52 tkm, tosin ei ollut uusin malli.
ikävä sisustus
"Miksi taas testit arvioivat sisätilat tyylikkäiksi." No tuokin makuasia sitten. Monessa saman hintaluokan autossa on mielestäni selvästi laadukkaampi sisustus.
huono ruosteenesto
"Miksi taas tutkimuksissa ruosteenesto on arvioitu kyväksi tai vähintään kolmen tähden arvoiseksi (kun on tutkittu todellista ruostumista)." Ruosteenesto on todettu huonoksi. Lue vaikka viimeisin TM (2006) jossa oli ruosteenestotesti.
Huono talviauto
"Sitä ei ole testattu, mutta omasta kokemuksesta voin sanoa että lämpöä riittää hyvin ja automaattinen lämmityslaite toimii erinomaisesti, likuunottamatta sitä etä takaovien ikkunat pyrkivät huurtumaan." Corolla on testattu TM:n talvitesteissä ainakin vuodesta 1999 huonoksi talviautoksi. Corolla on ollut aina peränpitäjien joukossa.
"ELI, VÄITÄTKÖ, ETTÄ TM JA TUULILASI PUHUVAT MOLEMMAT PUUTAHEINÄÄ?" Eivät puhu. TM on testannut ja todennut Corollan ajo-ominaisuudet huonoiksi ja samoin talviominaisuudet. Tuulilasia ei minulle tule.
Eivät sen Corollan ominaisuudet tule paremmaksi sitä kritiikittomasti hehkuttamalla. Itselläni on kokemusta useammasta Corollasta, mutta onneksi älysin, että huomattavasti parempiakin autoja on tuossa hintaluokassa.
Itse ajelen nykyisin vähän kalliimman hintaluokan autolla joten se ei ole vertailukelpoinen Corollaan. Mutta jonkun verran Pösö 307:lla ajaneena totean sen olevan loistava auto hintaluokassaan Corollaan verrattuna. Etenkin talvella.
Corolla verso on hieman eri asia...
joita ei aikuisten oikeasti ole olemassakaan.
Jos verrataan Bentleyhin, Mersuihin tms., toki, mutta eikös ollakin eri autoluokassa vai mitä?
Joo, edellä oli taas todellinen asiantuntija, joka laukoi mielipiteitään Versosta, vaikka ei tunne koko autoa ja sen eroja muihin Corolla-malleihin. Voi voi.
Kuules olet kyllä aika pihalla M-MT, se robotti ohjattu manuaalivaihteisto. Tämä on vanha keksintö kun ei osata tehdä kunnon automattivaihteistoa. Saksalaisissa on kaksi kytkintä kun laitetaaan ykkösen pesään niin toinen on jo valmiina odottamassa jolloin vaihtaminen sujuu nopeasti ilman kierroksen alenemista (sinulla laskee kierrokset). Tämä ratti vaihde on ihan työntäisit eteenpäin tai taakse päin vaihde vipua, et voi verrata sitä mitenkään BMW VW Ferrari vaihteistoihin ihan eri asia. Niilä voi olla kierrokset pohjassa eikä minkäänlaista nykkimistä corollassa
Ferrarissa, M5 ym. on rakenteeltaan juuri saman tyyppinen vaihteisto kuin Corollassa. Vain VW konsernilla on käytössään kahdella kytkimellä varustettu vaihteisto, jossa rattaat ovat kolmella akselilla kahden sijaan.
Muista, että en nyt puhu perinteisistä planeettapyörästöillä rakennetuista automaattivaihteistoista.
asiatiedoilla sitä näemmä ollaan liikkeellä...
Kyse on multimode manual transmision perinteinen "robottivaihteisto" - eli periaatteessa tavallinen käsivaihteisto on yhdistetty elektronisesti ohjattuun vaihteensiirtoon - aiheuttaa nykäyksiä.
Ongelma poistuisi käyttämällä "esivalintavaihteistoa", joista yksi esimerkki on Volkswagenin DSC.
Sinä puhut perinteisestä manuaali vaihteistoista jota Opeli ja PSa FORD jne on käyttänyt vuosia, jos et usko tarkista tieto.
...että noissa em. autoissa käytetään samantyyppistä vaihteistoa kuin Versossa.
VW:lle annan toki täyden tunnustuksen GSG-vaihteistosta jota todellisuudessa pidän vielä M-MT:tä parempana.
Koska M-MT on sisuskaluiltaan täysin manuanaalia vastaava, vaihtamistapahtuma on samankaltainen kuin nanuaalissa hyvän vaihtajan vaihtamana:
...veto jatkuu, veto pois, veto jatkuu...
Nykäyksiä ei ole tullut vastaan koskaan, paitsi aina jos yritän lähteä heti tallista kylmällä moottorilla kiihdyttelemään nopeasti. Eli ensimmäinen minuutti on syytä ajaa kevyellä kaasulla, mikä on moottoriakin ajatellen hyvin suotavaa.
Edelleen korostan, että samaa vaihteistotyyppiä käytetään em. autoissa. Sitten kun siirrytään vaikka M5 Bemarista vähän tavallisempaan, käytössä on perinteinen planeettapyörästöillä toteutettu automaattivaihteisto.
metsässä corollasi kanssa. toyota ei ikinä ole valmistanut ketrakin laistta vaihteistoa ei edes sinne päin.corolla ei edes pääsisi liikennevaloista liikkeelle ketrakin laatikolla,siinä tarvitaan reilusti hevosia/vääntöä konepellin alta mitä ei corollastta löydy tarpeeksi.
terv, mies jolla ketrakin laatikko autossansa
...niin tutkitaan perusrakennetta ja toimintatapaa!
Corollassa on manuaalivaihteisto. Siis ihan tavallinen manuaali josta on robottien ja sähkömoottorien avulla tehty automaatti. Automaattivaihteistossa momentinmuunnin. Corollassa momentinmuuntimen puuttumisen vuoksi siinä ei todellakaan ole samankaltaista ryömintäominaisuutta, täten on meno aika nykivää. Samanlaisia vaihteistoja on ollut kauan Opelissa se on easytronic, Citroen Sensodrive, Fordissa se on 2Tronic, Bmw:llä se on(SMG), mersulla sequentronic.
Nelosen startissa sanotiin näin M-MT vaihteistosta:
Kun automatisoidun vaihteiston robotti hoitaa kytkimen hommat, ei Multimode-vaihteisto edelleenkään vakuuta. Vaihdot kestävät ja meno on nykivää. Jotenkin vaan tuntuu, että auto ei ole kuljettajan hallinnassa, kun vaihteisto on automaattiasennolla. Mutta tilanne muuttuu kun laittaa vaihteiston manuaaliasentoon.
VW DSG vaihteisto ei ole robottivaihteisto vaan suorakytkentävaihteisto
Vaihteisto koostuu kahdesta perinteisestä mekaanisen vaihteiston osiosta, joista toinen parittomille vaihteille ja toinen parillisille. Kytkimen toimintoa hoitaa öljytäytteinen jäähdytysrivoilla varustettu kaksoiskytkin, joka saa tarvittavan öljytäytön kytkinakselin sisäakselin porauksen kautta, joka yhdistetty vaihteiston takapäässä olevaan ATF-pumppuun (öljypumppu). Vaihteiston kytkinakseli kaksiosainen (ulko- ja sisäakselit).
Vaihteistossa kytkettynä kaksi vaihdetta yhtäaikaa, eli kiihdytettäessä esim. 2-vaihteella 3-vaihde kytkeytyy valmiiksi ja vaihtotapahtuma on kytkimen vaihto parilliselta parittomalle.
Vaihtoaika parhaimmillaan n. 0,03 s !!
ATF-pumppu ohjainlaitteen yhteydessä mahdollistaa mm. normaalin automaattivaihteiston "ryöminnän" sekä mm. viivästetyn mäkilähdön ns. "Hill Holder". Lisäksi vaihteistossa myös ns "Stall Speed"-toiminto, jonka avulla lähtö saadaan hyvinkin livakkaaksi, eli jarru ja kaasu yhtäaikaa pohjaan > ohjainlaite nostaa kierroksen n. 2400 1/min.
...miksi vänkäät?
Tuolla rivien välissä kuitenkin mainitset mm. BMW:n jossa sanoin olevan samantyyppinen vaihteisto kuin Versossa.
DSG on juuri kuvailemallasi tavalla erilainen kuin M-MT, mutta periaatteessa sekin on "robottivaihteisto" koska tietokone ja moottorit senkin vaihteita vaihtavat. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö DSG olisi hyvä vaihteisto.
PS. Kyllä M-MT:ssäkin on ryömintäominaisuus. Kun vaihteen laittaa päälle auto rupeaa ryömimään. M-MT:ssä veto katkeaa hetkeksi vaihteen vaihtuessa, mutta se ei kyllä nyi sanan varsinaisessa merkityksessä!
Nyt ei ollut kyse BMW vaihteistosta vaan Corollan manuaalivaihteistosta M-MT. BMW:llä n parempia toteutuksia.
Vänkkään Koska puhut puuta heinää kerropa miten M-MT ryömii ilman pientä nykkimistä luistattaa kytkintä?
Jos et usko että M-Mt vaihteisto ole parhasta päästä käy kokeilemassa muitakin..robottivaihteistoja sitten huomaat
ei ne eroa millään kaikki nyykkii tosin voi Toyota mies ei sitä varmaan huomaa. Jos et usko lue lehtiä jos löydät yhdenkin joka sanoo että M-MT on hyvä että ei nykki, lähetä linkki. Avaa silmäsi..
Tiesitkö että moni yksittäinen eurooppalainen automalli Golf, Astra, Megane myydään yhtä paljon euroopassa kun toyotaa yhteensä. Tosin ei amerikkalaisiakaan myydä on aika vaativaa porukkaa.
No unohdetaan tämä keskustelu. Olet vähän väärässä "Corolla Verso kuukauden kuluttua" ei sentään miljoonaa Golfia vuodessa. Mutta ehkä Astra ja Golfia myydään yhteensä enemmän kun Toyotaa.
Täytyypä sanoa, että yllätyin itsekkin, kun taas lueskelin Verson valintaan liittyviä tertituloksia.
-Paras menestys tila-autovertailuissa
-Paras menestys laatu ym. vertailuissa
-Paras menestys kolariturvallisuudessa
Itse kun normaalisti olen kiinnittänyt huomiota omistamieni autojen puutteisiin. Verson huonoja puolia tässä:
-Bensatankin korkin ympäri kiertävä kuminauha on ärsyttävä.
-Maallikon silmin katsottuna asustan massaus näyttää sen verran "kevyeltä", että vein auton lähes uutena täydelliseen ruostesuojaukseen. (Pohjassa vain reunat ja tankki olivat massan peitossa, keskiosan suojauksesta huolehtivat vain maali ja sinkki, mikä ei mielestäni riitä Suomessa)
-Kovalla pakkasella, kun autossa on 6 matkustajaa takaovien ikkunat huurtuvat, eivätkä sula pitkälläkään matkalla. (Muuten automaattinen lämmitys toimii erinomaisesti, ja autossa on mukava matkustaa kovallakin pakkasella. Käytännössä säätimiin ei tarvitse koskea ollenkaan)
-Ohjauksessa on jotain pientä huomauttamista, kun tie on epätasainen ja tuulee. (Esim. osassa koeajamistani Volvoista tai Audeista tai vaikka Saab 95:ssä ohjaus on huonoissa olosuhteissa parempi)
-Tavaratila saisi tietenkin olla suurempi, kun kuusi henkeä lähtee pitkälle matkalle. (Tässä suhteessa kilpailjioista löytyy selkeästi parempi vaihtoehto, nimittäin Honda FRV)
-Auton kääntösäde on suuri, pitkästä akselivälistä johtuen.
Positiivisten asioiden lista onkin sitten liian pitkä kirjoitettavaksi. Varsinkin M-MT on yllättänyt positiivisesti (etukäteen en odottanut niin paljoa) sekä pieni kulutus möhkälemäisestä ulkomuodosta huolimatta. M-MT:n eduksi lasken sen, että auto tuntuu pirteältä pienestä moottorista huolimatta. Olen tuon jälkeen ajanut monella tehokkaallakin perinteisellä automaatilla ja aina se vaan ihmetyttää mihin niissä se teho häviää. VW:lle täytyy antaa tunnustus DSG-vaihteistosta, joka (ainakin uutena) on hyvä.
Tarkoitin tietenkin nykyistä Saab 9-3:a! 9-5:lla en ole koskaan edes ajanut.
Samalla voisi luetella muitakin kivoja autoja:
BMW 540:lla olen ajanut noin 1500 km ja täytyy sanoa, että V8:n ääntä on kiva kuunnella. Samoin BMW 750 on kiva vaikka olenkin ajellut sellaisella alle 50 km.
Audit on yleisesti hyviä ajettavia, mutta joissain malleissa ärsyttää, että niistä löytyy liian paljon samanlaisia osia kuin konsernin halpamerkeistä.
Listaa voisi vielä jatkaa mutta todellisia Autoja kävin katselemassa viime kesänä Rolls-Royce, Bentley ja Aston Martin kokoontumisajoissa. Mikään ei varmaan olisi tyylikkäämpää kuin matkustaa uudella mustalla Rolls-Royce Phantomilla joillekkin kallille kutsuille. No, haaveillessa voi erinomaisesti ajaa Versolla.