Ovatko monet täällä kirjoittaneet tarinoihinsa esimerkiksi seksuaalisesta ahdistelusta - tai sanoisinko sellaisesta toiminnasta, jonka joku voi tulkita seksuaaliseksi ahdisteluksi - tai uhkailusta väkivallalla tai tappamisella? Olisi kiinnostavaa tietää, miten lukijanne ovat suhtautuneet mainittujen kaltaisiin teemoihin. Onko teillekin käynyt niin, että tarinassa tapahtuvaa viettelemistä tai sen yritystä on pidetty pahempana kuin esimerkiksi jonkin uhkausvälineen näyttämistä? Totta kai mikä tahansa seksiin liittyvä on fiktiossa hieman arkaluontoista, mutta eikö uhkailun sentään luulisi olevan vakavampaa, etenkin, jos olkapäiden hyväilyn tms. on tosiaan tarkoitus johtaa viettelemiseen eikä raiskaukseen? Esimerkit ovat omista teksteistäni. Onko teillä vastaavia kokemuksia? Onhan vaikka kuinka paljon julkaistuja kirjoja, joissa harrastetaan seksiä tai naishenkilöitä raiskataan ja pahoinpidellään. Miksi ihmeessä kaiken sen keskellä on nostettava hirveä meteli yhdestä luvattomasta suudelmasta? Ajatelkaa vain fiktiota, jossa kerrottaisiin Keski-Amerikan muinaisten korkeakulttuurien ihmisuhrirituaaleista! Onko moinen verenvuodatuskin muka hyväksyttävämpää kuin se, että mies syleilee vierasta naista? En tietenkään tarkoita, ettei ihmisuhreista saisi kirjoittaa, mutta jos joku lukee niistä täysin tyynesti ja väittää seuraavana hetkenä saavansa pahoinvointikohtauksen, koska yksi nainen joko vietellään tai raiskataan tarinassa yhden kerran, tuolla lukijalla ei minun mielestäni ole tippaakaan suhteellisuudentajua.
Arkaluontoiset aiheet
13
898
Vastaukset
- Millavaara
Siis mitä oikein ajat takaa tällä kysymyksilläsi? Siis hyväksytkö itse seksuaalisen ahdistelun kuvaamisen kirjallisuudessa vai et? Se jäi vähän epäselväksi.
Seuraavassa hetkessä vertaat sitä ihmisuhrirituaaleihin. Jep, todellakin suhteellisuudentajua tarvitaan. Varmasti molemmat nuo asiat ovat omalla tavallaan vastenmielisiä, mutta ei kai niitä voi verrata keskenään. Molemmat herättävät omalla ainutlaatuisella tavalla kuvotusta.
Yleisluonteisestihan voisi sanoa, että kaikki rajoja rikkova myy tänä aikana. Lue nyt vaikka yksi esimerkkiromaani, jossa pureudutaan kyseenalaisen seksin seikkaperäiseen kuvaamiseen: Riikka Pulkkisen Raja, missä lukion opettaja ryhtyy seksisuhteeseen alaikäisen, keskenkasvuisen, tytön kanssa.
Opettajan ja oppilaan välistä seksiä kuvataan sellaisella kiivaudella, että minä ainakin jäin hetkeksi miettimään, että esitetäänkö tämä nyt tässä hyväksyttävänä vai ei-hyväksyttävänä. No, rajojahan siinä haettiin teeman mukaan.
Mutta anyways, jos mitään kysymyksestäsi ymmärsin, niin tuon em perusteella vastaisin, että olen varma, että tarinat seksuaalisesta ahdistelusta löytävät lukijakuntansa. Tuon edellä mainitun esikoiskirjailijan stooristakin tuli varsinainen kassamagneetti.Aloitusviesti on kyllä hieman hajanainen. En vertaa ihmisuhreja ja raiskausta asioina vaan arvostelen sitä, että jotkut lukevat tappamisesta tai tappouhkauksista lähes silmää räpäyttämättä, mutta sanovat viettelemis- tai ahdistelukohtauksen luettuaan: "Minua kuvottaa, että tuo mies suutelee naisen olkapäätä!" - ikään kuin tällainen hyväily olisi OIKEASTI pahempaa kuin tappouhkaus! Suhtautuminen johtuu tietenkin lukijan omista kokemuksista, mutta niillähän ei ole kirjoittajan tekstin kanssa mitään tekemistä. Kävin todella taannoin kuvaamani kaltaisen keskustelun. Mitä ihmisuhreihin tulee, ne liittyvät uuteen, vasta suunnitteilla olevaan tarinaani, jossa todennäköisesti on myös seksiä.
- ja erotiikka
Suomi-tyttö kirjoitti:
Aloitusviesti on kyllä hieman hajanainen. En vertaa ihmisuhreja ja raiskausta asioina vaan arvostelen sitä, että jotkut lukevat tappamisesta tai tappouhkauksista lähes silmää räpäyttämättä, mutta sanovat viettelemis- tai ahdistelukohtauksen luettuaan: "Minua kuvottaa, että tuo mies suutelee naisen olkapäätä!" - ikään kuin tällainen hyväily olisi OIKEASTI pahempaa kuin tappouhkaus! Suhtautuminen johtuu tietenkin lukijan omista kokemuksista, mutta niillähän ei ole kirjoittajan tekstin kanssa mitään tekemistä. Kävin todella taannoin kuvaamani kaltaisen keskustelun. Mitä ihmisuhreihin tulee, ne liittyvät uuteen, vasta suunnitteilla olevaan tarinaani, jossa todennäköisesti on myös seksiä.
ovat tabuja. Vittua saa hokea, se on ok, ja saa öristä ja kopeloida , mutta jos kirjoitat niin hienovaraisen eroottisesti, että lukijassa herää tunteita, he reagoivat nimittelemällä sinua.
Meitähän on opetettu häpeämään seksiä. Tai se ainakin on oma kokemukseni. Ehkä edustan pientä kansanosaa. Nykyään kyllä puhun seksistä kautta rantain ihan mielelläni, mutta itse aktia en osaisi kuvailla. Tappamistakaan en osaisi enkä haluaisi kuvata.
Riippuu kai siitä, miten kirjoitat, ja kenelle kirjoitat. Minusta on hienoa lukea tarinaa, jossa kaksi ihmistä tuntee vetoa toisiinsa, muttei mene sen pitemmälle. Jos osaa luoda sen jännityksen tunteen, se on aikamoinen kyky.
- W G
Näin on S-T. Eikös olekin kieroa että vaikka kirjoittajan taito punnitaan hänen kyvyssään luoda illuusio todellisuudesta, sellainen jonka lukija voi uskoa mielessään todeksi ja tuntea sydämessään aidoksi, saa suurimmat vihat niskoilleen silloin kun parhaiten tehtävässä onnistuu? Kun pukee ikävän ajatuksen sanoiksi niin lukijan moraalinen kompassa värähtää, hän menettää malttinsa ja paheksuu vaikka ei itsekään tiedä miksi.
Älä siitä huoli.
Suurin osa ihmisistä on valitettavasti niin taukkeja, etteivät kykene erottamaan tekstiä kirjoittajastaan (jos kirjoitat murhan olet varmasti väkivaltainen) tai eivät irroita mielessään esimerkiksi ahdistelusta kertovaa tekstiä oikeasta ahdistelutapahtumasta, vaikka toinen rikkoo koskemattomuutta & lakia, ja toinen on vain kirjaimia paperilla. Ilmiö on sama kuin mummeleilla, jotka näkevät Salattujen Elämien näyttelijän kaupassa, ja haukkuvat hänet julkisesti pataluhaksi, koska roolihahmo törppöilee telkussa. Tätä tapahtuu oikeasti.
Mutta heistä ja heidän kaltaisistaan viis. Isältä pojalle siirtyvä tylppämielisyys periytyy sitkeämmin kuin pälvikalju. Ei siinä järkipuheet auta kun ihmiset mesoaa moraalipaniikkia koska jossain syvällä sisällä tuntuu joltain. Eettisesti oikein ovat sellaiset asiat mitkä ei maistu tai haise miltään, tai kaikkii sellainen mitä ei joudu katsomaan läheltä ja kaikki muu on epäilyttävää. Ja mitä lähempänä heidän omaa elämäänsä esimerkkisi on, sitä varmemmin sohaiset ampiaispesää (maya-intiaanien kidutusrituaalit on siedettävimpiä kuin tapahtumat, jotka voisivat tapahtua naapurustossa). Iloisen ristiriitaista, niin kuin kaikki mitä ihmiset tekee.
Se että saat ihmisen närkästymään tekstilläsi on siten hyvä merkki. Hyvän kirjan tehtävä on asettaa ihmisen eteen peili ja pakottaa katsomaan, piti hän näkemästään tai ei, ja mitä ahdasmielisempi lukija on, sitä kovempaa moraalinen viisari värähtää (koska sitä enemmän hän on irti todellisuudesta ja sitä tarpeellisempaa on katsoa peiliin).
joten R0k 0n ja viis niistä - koskaan?
Kamalaa lukea tollasta putkea, ovatko muutkin tekstisi niin kiihkeää pötköä ettet voi jakaa puuroa kappaleiksi?
- kirjailiija
Olisi niin paljon hauskempi vastata jos olisit jaotellut tekstisi jotenkin.
Eihän tuota jaksa lukea vanha Erkkikään.
Sinänsä seksuaalisuus, siihen liittyvä ahdistelu ja raiskaukset ovat sydäntäni lähellä.
Kerro ihmeessä lisää. - kuitenkin suomi-poika
ei millään pahalla. Ahdistelun kohteeksi joutumista ymmärtävät ne jotka ovat olleet kohteena. Onhan niitä miehiäkin luonnollisesti. Useimmilla naisilla on tästä kokemusta.
Seksuaalinen ahdistelu vammauttaa uhriaan henkisesti, fyysinen väkivalta on toisenlaista.
En itsekään tajunnut mihin tähtäät. Kannattaako kirjoitta sellaisesta, jota ei itse ymmärrä?Viesteissäni ei ollut kappalejakoa, koska olin kiihtynyt ja loukkaantunut. Kiitos kommenteistanne, heh.
En ole mies, ja minullakin on pari kokemusta lievästä ahdistelusta. Kokemukseni eivät kuitenkaan estä minua kirjoittamasta seksifantasioitani fiktioksi, sillä olen täysin selvillä siitä, mikä tällaisissa asioissa on totta ja mikä mielikuvitusta.
Mielestäni kenenkään ei tarvitse kerjätä myötätuntoa omien ahdistelukokemustensa vuoksi hokemalla: "Minua kuvottaa" ja "Fiktiosi on oksettava". Tällaisia ilmauksia ei ylipäätään sovi käyttää toisen tekstistä, eikä kirjoittajan ole edes mahdollista ottaa huomioon jokaisen yksittäisen lukijan henkilökohtaisia traumoja. Kuten aiemmin mainitsin, romaaneissa tapahtuu raiskauksia, ja osa näistä romaaneista on naisten kirjoittamia. Pitäisikö kaikkien kirjailijoiden täydellisesti hylätä tämä aihe, jotteivät todellista ahdistelua tai väkivaltaa kokeneet naiset (ja miehet) järkyttyisi? Ei minun mielestäni! Fiktio on fiktiota.
Haluan todellakin edes jonkun myöntävän, ettei olkapään suuteleminen ole raiskaamista eikä kenelläkään siis ole oikeutta puuttua asiaan, jos minä tahdon kirjoittaa, että mies viettelee naista muun muassa tällaisella suudelmalla. Kyse on siis alun perin seksifantasiasta.- loistavasti sanottu
Suomi-tyttö kirjoitti:
Viesteissäni ei ollut kappalejakoa, koska olin kiihtynyt ja loukkaantunut. Kiitos kommenteistanne, heh.
En ole mies, ja minullakin on pari kokemusta lievästä ahdistelusta. Kokemukseni eivät kuitenkaan estä minua kirjoittamasta seksifantasioitani fiktioksi, sillä olen täysin selvillä siitä, mikä tällaisissa asioissa on totta ja mikä mielikuvitusta.
Mielestäni kenenkään ei tarvitse kerjätä myötätuntoa omien ahdistelukokemustensa vuoksi hokemalla: "Minua kuvottaa" ja "Fiktiosi on oksettava". Tällaisia ilmauksia ei ylipäätään sovi käyttää toisen tekstistä, eikä kirjoittajan ole edes mahdollista ottaa huomioon jokaisen yksittäisen lukijan henkilökohtaisia traumoja. Kuten aiemmin mainitsin, romaaneissa tapahtuu raiskauksia, ja osa näistä romaaneista on naisten kirjoittamia. Pitäisikö kaikkien kirjailijoiden täydellisesti hylätä tämä aihe, jotteivät todellista ahdistelua tai väkivaltaa kokeneet naiset (ja miehet) järkyttyisi? Ei minun mielestäni! Fiktio on fiktiota.
Haluan todellakin edes jonkun myöntävän, ettei olkapään suuteleminen ole raiskaamista eikä kenelläkään siis ole oikeutta puuttua asiaan, jos minä tahdon kirjoittaa, että mies viettelee naista muun muassa tällaisella suudelmalla. Kyse on siis alun perin seksifantasiasta.Aina löytyy joku jolle on annettu oikeus musertaa toisen teksti, vaikkei itse osaa kunnolla nimeään kirjoittaa.
Jos ei itse tykkää tekstistä se ei tarkoita , että se on huono, tai ettei kukaan muu pidä siitä. - tiedäks!
Suomi-tyttö kirjoitti:
Viesteissäni ei ollut kappalejakoa, koska olin kiihtynyt ja loukkaantunut. Kiitos kommenteistanne, heh.
En ole mies, ja minullakin on pari kokemusta lievästä ahdistelusta. Kokemukseni eivät kuitenkaan estä minua kirjoittamasta seksifantasioitani fiktioksi, sillä olen täysin selvillä siitä, mikä tällaisissa asioissa on totta ja mikä mielikuvitusta.
Mielestäni kenenkään ei tarvitse kerjätä myötätuntoa omien ahdistelukokemustensa vuoksi hokemalla: "Minua kuvottaa" ja "Fiktiosi on oksettava". Tällaisia ilmauksia ei ylipäätään sovi käyttää toisen tekstistä, eikä kirjoittajan ole edes mahdollista ottaa huomioon jokaisen yksittäisen lukijan henkilökohtaisia traumoja. Kuten aiemmin mainitsin, romaaneissa tapahtuu raiskauksia, ja osa näistä romaaneista on naisten kirjoittamia. Pitäisikö kaikkien kirjailijoiden täydellisesti hylätä tämä aihe, jotteivät todellista ahdistelua tai väkivaltaa kokeneet naiset (ja miehet) järkyttyisi? Ei minun mielestäni! Fiktio on fiktiota.
Haluan todellakin edes jonkun myöntävän, ettei olkapään suuteleminen ole raiskaamista eikä kenelläkään siis ole oikeutta puuttua asiaan, jos minä tahdon kirjoittaa, että mies viettelee naista muun muassa tällaisella suudelmalla. Kyse on siis alun perin seksifantasiasta.Viestisi olisi päässyt perille paljon paremmin.
- henk.koht
Suomi-tyttö kirjoitti:
Viesteissäni ei ollut kappalejakoa, koska olin kiihtynyt ja loukkaantunut. Kiitos kommenteistanne, heh.
En ole mies, ja minullakin on pari kokemusta lievästä ahdistelusta. Kokemukseni eivät kuitenkaan estä minua kirjoittamasta seksifantasioitani fiktioksi, sillä olen täysin selvillä siitä, mikä tällaisissa asioissa on totta ja mikä mielikuvitusta.
Mielestäni kenenkään ei tarvitse kerjätä myötätuntoa omien ahdistelukokemustensa vuoksi hokemalla: "Minua kuvottaa" ja "Fiktiosi on oksettava". Tällaisia ilmauksia ei ylipäätään sovi käyttää toisen tekstistä, eikä kirjoittajan ole edes mahdollista ottaa huomioon jokaisen yksittäisen lukijan henkilökohtaisia traumoja. Kuten aiemmin mainitsin, romaaneissa tapahtuu raiskauksia, ja osa näistä romaaneista on naisten kirjoittamia. Pitäisikö kaikkien kirjailijoiden täydellisesti hylätä tämä aihe, jotteivät todellista ahdistelua tai väkivaltaa kokeneet naiset (ja miehet) järkyttyisi? Ei minun mielestäni! Fiktio on fiktiota.
Haluan todellakin edes jonkun myöntävän, ettei olkapään suuteleminen ole raiskaamista eikä kenelläkään siis ole oikeutta puuttua asiaan, jos minä tahdon kirjoittaa, että mies viettelee naista muun muassa tällaisella suudelmalla. Kyse on siis alun perin seksifantasiasta.vihaan kaikkea paskaa, siis itsetarkoituksellista väkivallalla mässäilyä. Kun kirjoittaja ei tiedä mistä kirjoittaa. Ajattelee että vähän räväyttää tässä ja ruumiita tulee.
Mutta onhan niitäkin jotka tykkää,kuten monet tässäkin on sanonut, että yhden mielipiteellä ei ole hirveästi väliä. Jollakin voi olla ahdistelufantasioita, vaikkei tosielämässä siitä pitäisi. Tähän liittyen tuli mieleen De Sade, henk. koht minusta kuvottavaa sontaa, mutta joku voi tykätä ja sanoa, että sehän on vain kirja. henk.koht kirjoitti:
vihaan kaikkea paskaa, siis itsetarkoituksellista väkivallalla mässäilyä. Kun kirjoittaja ei tiedä mistä kirjoittaa. Ajattelee että vähän räväyttää tässä ja ruumiita tulee.
Mutta onhan niitäkin jotka tykkää,kuten monet tässäkin on sanonut, että yhden mielipiteellä ei ole hirveästi väliä. Jollakin voi olla ahdistelufantasioita, vaikkei tosielämässä siitä pitäisi. Tähän liittyen tuli mieleen De Sade, henk. koht minusta kuvottavaa sontaa, mutta joku voi tykätä ja sanoa, että sehän on vain kirja.Olen itsekin lukenut De Saden esikoisteoksen ja osan "Sodoman 120 päivästä". Tämän jälkeen kirjoitin mainitun tarinan, jossa mies hyväili naisen olkapäitä, uhkaili tätä ja lopuksi harrasti seksiä tämän kanssa.
Viittaamani kommentit "kuvottaa" ja "oksettava" jäivät vaivaamaan minua juuri sen vuoksi, että myös niiden antaja tunsi De Saden teokset. Kuinka joku voi lukea kyseisten teosten kuvaamasta naisten rääkkäämisestä ja vieläpä kutsua "Justinea" tärkeäksi klassikoksi mutta saada hirvittävän "pahoinvointikohtauksen" VAIN olkapään suutelemisesta ja köyden näyttämisestä? Toki De Saden teos on klassikko, mutta SEN sisältö minun mielestäni kuvottavaa on, ei oman fiktioni! En siis puhu kirjallisesta arvosta vaan nimenomaan sisällöstä.
Mitä myötätuntoon tulee, en kyseenalaista millään tavoin todella raiskattujen kärsimyksiä enkä heidän oikeuttaan saada myötätuntoa, mutta pelkät lääppimiskokemukset eivät oikeuta nimittämään toisen tekstiä oksettavaksi.- en tiedä
Suomi-tyttö kirjoitti:
Olen itsekin lukenut De Saden esikoisteoksen ja osan "Sodoman 120 päivästä". Tämän jälkeen kirjoitin mainitun tarinan, jossa mies hyväili naisen olkapäitä, uhkaili tätä ja lopuksi harrasti seksiä tämän kanssa.
Viittaamani kommentit "kuvottaa" ja "oksettava" jäivät vaivaamaan minua juuri sen vuoksi, että myös niiden antaja tunsi De Saden teokset. Kuinka joku voi lukea kyseisten teosten kuvaamasta naisten rääkkäämisestä ja vieläpä kutsua "Justinea" tärkeäksi klassikoksi mutta saada hirvittävän "pahoinvointikohtauksen" VAIN olkapään suutelemisesta ja köyden näyttämisestä? Toki De Saden teos on klassikko, mutta SEN sisältö minun mielestäni kuvottavaa on, ei oman fiktioni! En siis puhu kirjallisesta arvosta vaan nimenomaan sisällöstä.
Mitä myötätuntoon tulee, en kyseenalaista millään tavoin todella raiskattujen kärsimyksiä enkä heidän oikeuttaan saada myötätuntoa, mutta pelkät lääppimiskokemukset eivät oikeuta nimittämään toisen tekstiä oksettavaksi.tarkoittiko kommentoija, että tekstisi on oksettavan huono vai että häntä oksetti. Siinä tapauksessahan sen voi katsoa olevan jonkunlainen pervo kohteliaisuus, vaikkakin ehkä tarkoittamatta sanottu. Mihin pyrit tekstilläsi? Mutta toisaalta toinen henkilö voi sanoa ihan muuta, kuten moni jo sanoi.
Kommentoija ei tosiaan vaikuta kovin loogiselta, jos hän sanoo De Sadea "klassikoksi" ja samalla sinun samantyylistä tekstiäsi oksettavaksi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 317028
Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella
No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus04708- 623939
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2292968Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon362913Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella452566Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme262515- 401863
- 261845
Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731777