Hänen mielestään 10000e kk-palkka on täysin ansaittu. Yritysjohtajilla on suuremmat palkat. Määräaikaisuus nostaa palkkaa. Ei sivubisneksiä. Ei lahjottavissa.
Ansaittu etukäteen? Onko yritysjohtajilla isommat riskit? Kenellä määräaikaisuus nostaa palkkaa? Sivubisnekset ja lahjonta itsestäänselvyyksiä?
Ansaittu etukäteen? Onko yritysjohtajilla isommat riskit? Kenellä määräaikaisuus nostaa palkkaa? Sivubisnekset ja lahjonta itsestäänselvyyksiä?
Vastaukset 20
Vanhimmat
kokemusta rekrytoinnista? Määräaikaisuuden vaikutus on palkkauksessa yleensä 10-20%. Ymmärrät kai itsekin, että on hieman eri asia saada 7 vuoden mandaatti kuin eläkeikään asti. Yritysmaailmaanhan on onnetonta verrata palkkoja, onnetonta siinä mielessä, että julkinen sektori on toivottoman kaukana yksityisestä sektorista. Virkamiehen sivutoimioikeuksia rajoitetaan jo lainsäädännön puolelta. Helsingin ent. ylipormestari sanoi aikanaa viisaasti, että virkamiehille tulisi maksaa niin korkeata palkka, että heillä ei olisi minkäänlaista tarvetta lahjontaan. Tämän toteutuminenhan nähdään kun mennään itärajan yli. Määräaikaisella kaupunginjohtajallahan riski on siinä, että jos et hoida hommaa niin lysti loppuu 7 vuoden kuluttua. Tai aiemminkin, näitä esimerkkejähän Suomessa on.
Olisi mielenkiintoista kuulla niitä esimerkkejä väittämistäsi.
"pienen" kunnallisen työnantajan kuin Helsingin kaupunki. Siis Suomen suurin, joka muistaakseni 2002 kävi pitkään periaatekeskustelua määräaikaisuuden ja "toistaiseksi" virkasuhteiden vaikutuksesta. Lopputulos oli se, että määräaikaisuudesta luopumisesta piti "maksaa" viran irrottaminen tietystä yksiköstä. Yksityisellä puolella esimerkkejä löytyy enemmän kuin "ei-esimerkkejä", ensimmäisiä lienee Kalle Isokallio, järjestely maksoi muistaakseni 17 miljoonaa silloista markkaa. Taxell Partekissa jne. Näitä on pilvin pimein.
Isokallio ja Taxell taisivat olla ns. ison rahan erityisessä suojeluksessa. Olisiko jotain sellaisia esimerkkejä, jotka ymmärtäisi myös joku sellaisen ringin ulkopuolinen?
Jos ajattelee lahjusskandaaleja niin tuollainen palkka perusteena mukamas lahjomattomuudelle ei kestä. Siis 20% korkeampi palkka tekisi lahjomattoman? Oikeastaan määräaikaisuus on ainoa ero edeltäjäänsä verrattuna. Kaupunginjohtajilla on toki monenlaisia johtajasopimuksia, ovatko ne julkisia? Esim. Kettunen taisi saada Jyväskylältä 200000e erorahan kun irtisanoutui itse.
jne. on jotenkin tragikoomisia ilmauksia, samaa sarjaa kuin SAK:n uusi TV-mainos. Onko tosiaan niin, että tämä kasvoton "iso raha" tuhlaisi rahojaan ihan vain huvikseen, "kun sitä kerran on"? Toinen asia mikä on huomioitava on se, että vaikkapa kaupunginjohtajan palkka voi koostua paljon muustakin kuin rahasta, siis auto- tai jopa asuntoetu, nostaa palkkakuluja huomattavasti. Jos esimerkkejä halutaan kunnalliselta sektorilta, ison rahan ulkopuolelta, niin Helsinki nosti apulaiskaupunginjohtajiensa palkkaa huomattavasti, kun ne muutettiin toistaiseksi täytettävistä viroista 7 vuoden määräaikaisiksi.
Niin, kun nyt otit asian puheeksi niin Porvoon uuden kj:n palkka taitaa olla samaa luokkaa kuin Helsingin apulaiskj:n. Kohtuullista? Toisessa kunnassa 100000 kuntalaista per kj ja toisessa neljäsosa. Ja kenen vävypoika se Isokallio olikaan?
kj:n vastuualuetta ja Helsingin apulaiskaupunginjohtajien rooteleita niin onkohan väkiluku ainoana kriteerinä relevantti? Miksei pinta-ala, onhan Porvoo huomattavasti suurempi kuin Helsinki. Eiköhän talon isännöitsijä laskuta ennemminkin kiinteistön pinta-alasta kuin asukkaiden määrästä. Edelleen vertailussa täytyy huomioida mainitsemani auto-ym edut ja vaikkapa taksioikeudet ja muu matkustaminen sekä edustamisoikeudet. Eikös Kalle ollut Tiivola-vainaan vävy. Varmaan "hirveästi" merkitys irtisanomisehtoja sovittaessa.
No mikäs sen Porvoon uuden kj:n vastuualue sitten on laajuudeltaan? Ymmärsin, että se supistui olennaisesti apulaiskj:n myötä? Ja juu, eihän sillä Tiivolalla varmaan ollut mitään mahdollisuuksia vaikuttaa Isokallion asemaan.
katoa apulaiskaupunginjohtajien myötä, hänen alaisiaanhan he ovat. Nokia varmaan palkkaa hölmöjä johtajia "suurpääomaa" miellyttääkseen. Eiköhän sen suurpääoman suurin tavoite ole kasvattaa itseään ja se tapahtuu mahdollisimman hyvillä työntekijöillä. Valitettavasti julkinen sektori ei pysty kilpailemaan palkoilla, jotta kuntien johtoon saataisiin mahdollisimman päteviä henkilöitä. Olisihan se järkevää maksaa kj:lle vaikkaa 30000 kuussa, jos sillä rahalla sais niin kyvykkään tyypin, että oikeasti tuottaisi palkkansa takaisin.
Ei vaan Isokallio tai nuorempi Ahtisaari ole enää Nokian johtajia, miksiköhän? Toki Porvoon kj:lle voitaisiin maksaa vaikka se kuu taivaalta, mutta missä näytöt?
Miten käytännössä kj vastaa apulaiskj:n vastuulla olevasta elinkeinoelämästä?
on hyvin muistissa, sellainen persoona, että nimenomaan tämä suurpääoma ei kestänyt katsella. Nuorempi Ahtisaari jatkoi Komulaisen aloittamaa toimintamallia Energiahakkeen aikana, hyödyllisiä aikansa yhtiöille. Näyttöjen osalta olen kanssasi samaa mieltä, huomattavasti järkevämpää ja helpommin sulatettavampaa olisi ollut joku bonusjärjestelmä. Mutta kun tänne nyt piti saada RKP-läinen kj, ikään kokemukseen tai kykyihin katsomatta. Maksoi mitä maksoi.
ei tuo nyt voi olla niin vaikea ymmärtää. Onko hierarkinen organisaatio sinulle tuntematon?
Niin se Marko taisi olla Nokialla joku kännyjen muotoilusta vastaava johtaja ilman kokemusta aiheesta.
Ei ole valitettavasti tuntematon. Kuten ei myöskään ne lähempänä käytännön elämää olevat henkilö-/tehtäväkohtaiset vastuut.
jossa vastuu pysähtyy seuraavaan alaiseen, voidaan ajatella, että vaikkapa matriisiorganisaation "yläpuolella" on vailla vastuita ja pelkästään keulakuva. Tällaisia "pelkkä edustustehtävä" -mielipiteitähän saa ilokseen lehdistä lukea. Herraviha on tiukassa... Mielestäni vertailu eri kaupunginjohtajien palkoista osoittaa Porvoon kymppitonnin olevan ihan siedettävä, kuitenkin vertailussa pitäisi näkyä kaikki etuudet. Mutta olen edelleen sitä mieltä, että kymppitonniin nostamista olisi voinut odottaa vaikkapa vuoden ja katsoa sitten mitä näyttöjä on. Pahintahan tässä on se, että ei voinut ottaa sellaista kj:tä, jolla olisi jo ollut näyttöjä, kun kj:n pitää ehdottomasti olla RKP:stä, hinnalla millä hyvänsä.
Valitettavasti olen itse ollut pörssiyhtiössä aivopesukursseilla aiheesta yhteisvastuu. Ainoastaan henkilökohtainen vastuu toimii ja ja se on yritystoiminnan osalta apulaiskaupunginjohtajalla.
http://195.156.244.167/dynastia/kokous/20075365-8.HTM
muistissa on! Ja seuraavissa kunnallisvaaleissa kyllä muistetaan..