Kuolema ei kuitenkaan kirkon miälestä ole luonnollinen asia, sillä se hylkii sen luonnollisuutta raiskaamalla sen aivan sairaaseen rahastukseen !!!!
Saamarin pakanakirkot, että ottaa pattiin. Milläs maksan jos mun läheinen kuolis just nyt! saatana mulla muitakin huolia elämässä kun kirkollis verot mitkä ne nylkee ihmiset ja lisäävät köyhyyden tuskaa !!!! TODELLA SAIRASTA!
3500 Euroo hautapaikka, hautakivi, kuolin ilmoitus ynnä muuta mukavaa, HUH! Herran jumala auttakoon meitä vähävaraisia julman kirkon edessä!
Miks ei kukaan ole tuohon puuttunu vielä!
Muuten oliks se kuolin ilmoitus pakollinen ?!
Joo, hyvin vointi valtio, joo, just joo!!!
Hyvät ihmiset, tämä on järkyttävää, nimittäin jos et maksa, joudut linnaan!!!!
Tota ei tule moni ajatelleeksi, ja siinä sitten olet kun joku läheisesi kuolee, mitäs siin keksit jos ei rahaa oo!!!!
Saamarin pakanakirkot, että ottaa pattiin. Milläs maksan jos mun läheinen kuolis just nyt! saatana mulla muitakin huolia elämässä kun kirkollis verot mitkä ne nylkee ihmiset ja lisäävät köyhyyden tuskaa !!!! TODELLA SAIRASTA!
3500 Euroo hautapaikka, hautakivi, kuolin ilmoitus ynnä muuta mukavaa, HUH! Herran jumala auttakoon meitä vähävaraisia julman kirkon edessä!
Miks ei kukaan ole tuohon puuttunu vielä!
Muuten oliks se kuolin ilmoitus pakollinen ?!
Joo, hyvin vointi valtio, joo, just joo!!!
Hyvät ihmiset, tämä on järkyttävää, nimittäin jos et maksa, joudut linnaan!!!!
Tota ei tule moni ajatelleeksi, ja siinä sitten olet kun joku läheisesi kuolee, mitäs siin keksit jos ei rahaa oo!!!!
Vastaukset 15
Vanhimmat
Hautakivi on vähintään toi 350 euroa ja sitten haudan aukaiseminen ja sen kiinni lapioiminen maksaa melko lailla.
Myöskin nimen kirjoittaminen hautakiveen maksaa 100 -ja eroja, arkku vähintään 500 euroa, jos ei sulla oo hautapaikkaa maksaa sekin.
Kukat maksaa, ruoka vieraille maksaa.
Vähintään, vaikka et hautaustoimistoa ollenkaan käyttäisi, tulee hautaaminen maksamaan noin 3000-4000 eroa kun lasket siihen perunkirjoituksen ja lainhuudot ja muut pikkumenot lisäksi.
TUttavani käytti hautaustoimistoa ja lasku tuli ainoastaan arkusta, kukista ja heidän palveluksista ja kaikesta muusta yhteensä noin 8000 euroa!
Minä hautasin äitini noin 3000 eurolla tekemällä itse kaiken paitsi hautakiveä ja ruokaa.
Mutta se oli todella kova urakka kun suru oli niin syvä siinä samalla.
Arkkujen hinnoissa on kovia eroja eri liikkeiden välillä, niin että kannattaa kilpaluttaa ne.
Sama arkku, jonka ostin äidilleni maksoi puolta enemmän toisessa liikkeessä.
Käyttävät hyväksi ihmisten surua ja toimintakyvyn lamaa.
Josei kuolleella ole säästöjä eikä muuta omaisuutta, niin sosiaali maksaa kylläkin tietenkin pienimmän kaavan mukaan hautajaiskulut.
Mutta jos on myytävää omaisuutta, niin silloin joudut maksamaan omasta lompsasta ja sitten myymään sen omaisuuden, niin että saat omasi pois ja maksettua hautajaiset.
Entäs jos vainajan viimeinen tahto oli tulla vain poltetuksi ja esim. tuhkan ripottelu "sinne ja sinne". (siis ei ehkä naapurin naamalle;))
Mutta siis joku "järjellinen paikka", minne tuhkan voi ripotella - esim. meri...?
Paljonkos tämmönen hommeli sit maksaa/ei maksa?
Arkkuhautaus saattaa tulla n. 1000 € kalliimmaksi kuin tuhkaus, mutta ei välttämättä. Riippuu miten hienot sargofagit ja palsamoinnit ottaa.
Tuhkan ripottelu ei maksa mitään muuta kuin oman tai jonkun muun käden liikkeitä. Tuhkan ripotuspaikka pitää ilmoittaa johonkin virastoon (en muista mihin), mutta sehän on vain byrokratiaa eli käytännössä tuhkat voi viedä sinne minne haluaa.
Seuraavassa linkissä jotain hinnoista. Halvimmillaan hautajaiset saa järjestettyä noin 600-800 eurolla.
http://www.aamulehti.fi/teema/kuluttaja/12514.shtml
Tuhkauksessakin voi tarvita arkkua siunaustilaisuudessa tms., jolloin joutuu ostamaan sekä arkun että uurnan, mutta ei kuitenkaan hautapaikkaa ja kiveä.
Hinnat ovat tosiaan varattomille hieman masentavia, mutta onneksi kela tms. auttaa.
Eikös kela peri muuten tuon hinnan ensisijaisesti kuolleen ihmisen omaisuudesta, eli lasku siirtyisi suoraan perunkirjoitukseen.
Itse olen kertonut läheisilleni, että kuoltuani (olenhan jo aika vanha!) ei sitten laiteta lehtiin mitään kuolinilmoituksia, sillä ne ovat suorastaan draagiskoomisia läpertelyineen. Papit pysyköön myös poissa tämänkertaisen kehoni jättämispeijaisissa eli hautajaisissa. Hautapaikkaakaan en tarvitse, vaan polttakoon (tietysti sekin maksaa, mutta kuitenkin) maallisen kehoni vaikka pahvilaatikossa ja heittäköön tuhkani tunkiolle tai minkä paikan nyt laki salliikin; joka tapauksessa mitään vakipaikkaa en tarvitse tuhkilleni. Itse kuvittelen hautajaiseni iloiseksi juhlaksi, jonka päätökseksi tuhkani lennätettään koskesta alas jossain kauniissa luonnon paikassa, - sen verran romanttinen olen. Riittää kuitenkin, että minut tunteneet muistavat joskus ajatuksissaan sieluani, joka iloitsee olostaan siellä jossakin kuoleman rajan takana, rakastavilla ajatuksilla = yhteys!
Asiasta kymmenenteen: Miksi tämä keskustelu on kummittelupalstalla? Pelkäätkö, että jos ei haudata yleisten tapojen mukaisesti, niin sitä jää kummittelemaan? Tuli vain mieleeni....?!
Joo...sama minäkin mietin, että miksi juttu on kummituspalstalla...;)
En ainakaan itse ajatellut SEN takia tulla kummittelemaan, jos läheiset järjestäisivät mahdollisimman "ekonomiset hautajaiset".
Tuli mieleen, että hautajaiset eivät ole niinkään juhla kuollutta varten, vaan surevia omaisia. Tokihan kuollut muistetaan muutenkin. Olisi kuitenkin jossain määrin omaisia kohtaan väärin riistää heiltä tuo juhla kokonaan. Mutta toisaalta, kuten sanoit, turhat koruilut voi toki jättää pois. Ehkäpä omaiset tarvitsevat hautajaiset jotta asia konkretisoituu heille lopullisesti. Kuoleman jälkeisen elämän todellista luonnettahan harva ymmärtää kirkollisen kasvatuksen pohjalta, jolloin myös suru on kova ja hautajaisilla tärkeä rooli ja on sillä ehkä muutenkin.
Hmm.. Kuinkahan moni kuollut on kuoltuaan seuraamassa omia hautajaisiaan.. :)
Ennen vanhaan hautajaiset eivät olleet muistojuhlia kuolleita tai eläviä varten, vaan niiden osana oli helpottaa vainajan hengen pääsyä tuonpuoleiseen.
Kun ihminen kuoli, tehtiin erilaisia varatoimenpiteitä, että ruumiin lähellä oleva henki rauhoittuisi/ei häiritsisi eläviä/jäisi kummittelemaan. Suomessa esimerkiksi ruumiit vietiin latoon viikoksi ruumislaudoille makaamaan ennen hautaamista(näin siksi ettei vainajan henki jäänyt taloon "asumaan"), itä-euroopassa pidettiin ruumiinvalvojaisia, joissa ruumiin kanssa oli aina vähintään yksi ihminen(uskomus hengen aktiivisuudesta ruumiin ollessa yksin). Samassa huoneessa vainajan kanssa ei saanut olla mm. peilejä, sillä uskottiin, että vainaja saatoi niistä eläville näkyä ja saattoi sellaisen riivata.
Toisaalta tälläiselle jäähyväisten annolle oli myös henkinen tehtävä, kuolleen henki näki, ettei hänelle jäänyt eläviä ihmisiä "sitomaan" häntä maalliseen maailmaan, joten poislähteminen oli helpompaa siten.
Myöskin hautajaisrituaalille on omat syynsä, vanhaan aikaan uskottiin, että vainaja, joka ei saanut kunnon hautausta, jäi kummittelemaan ruumiinsa lähelle ja kristinuskon myötä siunaamisesta tuli tapa pitää henki maan povessa kuten raamatussa sanotaan. Toisaalta esimerkiksi intiaanit rajasivat hautausalueen ettei henget pääsisi sieltä elävien riesaksi, ja tästä voidaankin myös miettiä omien hautausmaidemme muurien tarkoitusta.
Uskottiin myös, että tavarat ja kalleudet vainajan haudassa tai savuksi poltettuina seuraisivat vainajaa tuonpuoleiseen, jolloin vainajan olisi helpompi aloittaa uusi elämä tuonpuoleisessa eikä hän kaipaisi niin paljon takaisin elävien maille.
Viimeinen ajatukseni tähän sekalaiseen muisteluuni eri maiden hautaususkomuksista on nykyinen tuhkauksen suosio. Jännittävää asiasta tekee sen, että euroopassa tuhkaaminen otettiin aikanaan käyttöön ruttoepidemioiden aikaan, kun ei ollut mahdollista haudata niin monia ihmisiä niin nopeasti oikein menoin kristilliseen maahan. Henkisenä puolena taas uskottiin esim. noitavainojen aikaan, että noidan henki ei voinut jäädä riivaamaan ihmisiä pahana henkenä, kun sillä ei ollut paikkaa "ruumista/luita" jonne palata kun se oli tuhkattu. Useissa uskomuksissa ajatellaankin, että ruumis sitoo hengen itsensä lähelle, jos se ei lähde tuonpuoleiseen. Tuhkattuna tämä side ei säily vaan henki on vapaampi vaeltamaan.
Tämmöistä hautajaisfaktaa näistä vanhoista uskomuksista tuli mieleeni, entisaikaan hautajaiset olivat todellakin merkittävä juttu joiden riittien poisjättäminen tuotti usein taloa/perhettä/sukua riivaavan pahansisuisen kummituksen.
..ainakin väärässä paikassa.
Ennen oltiin tosiaan "hieman" uskomuksien uhreja mitä tulee noihin hautausmenoihin.
Polttohautauksen merkitystä tulisi ehkä korostaa entisestään etenkin niissä maissa joissa väestön kasvu on ongelmana. Ei kait niitä hautapaikkojakaan loputtomasti ole, vaikka ne tosin uusiokäytetään Suomessa jos ei rahnaa tule määräaikaan mennessä (kirkolle). Tietysti kohta joku keksii mikä hiilidioksidipäästöjen kasvu tulisi, jos kaikki ihmiset poltettaisiin, ja madot jäisivät ilman ruokaa. No eikös niistä biojätteistä saa nykyään sitä energiaakin. >;)
Intiassahan, jossa väkeä on n. miljardi, ainakin hindut polttavat ruumiinsa ja heittävät ruhon jämät tai pelkät tuhkat Ganges-jokeen. Suurmiehet upotetaan "ehjänä" kyykkyasennossa jokeen. Tuosta joesta on riippuvaisia 10 % maailman väestöstä, että sopisi heidänkin punnitsevan uskomuksiaan uudelleen. Heidän uskomuksiinsa kuuluu että pyhä Ganges -joki on puhdasta ja siinä kuuluu kylpeä vähintään kerran elämässään. Kai se sitten on puhdasta... vaikkakin joen saastuminen on ihan todellinen uhka (muistakin aineksista kuin ruumiista). Tietysti miljardin hindulaisen uskomuksia ja tapoja on hankala muuttaa.
Itsekin uskon sieluun ja reinkarnaatioon. Uskoni tekee kuitenkin selvän eron kehon ja sielun välille, jolloin kuoleman jälkeen ruumis muuttuu maaperäksi ja sielun olemisen kannalta kehon kohtalolla ei ole väliä. Onneksi uskomukseni eivät tuota taakkaa ekosysteemille, ja jos tuottaisivat niin pistäisin kuitenkin luonnon uskomuksieni edelle, vaikka tiedän että uskomuksia olisi todella hankala alkaa muuttamaan. Vähän sama kuin väittäisi aurinkoa kuuksi. :) Luulen että hindutkin ovat valmiita muuttamaan tapojaan, kunhan ongelmaa vain alettaisiin noteeraamaan kollektiivisesti. Markkinataloushan se on pahin saastuttaja, ja siinä ei näytä auttavan edes kollektiivinen noteeraaminen ennenkuin on löysät puntissa, mutta myös uskomuksilla saa näköjään paikat likaiseksi.
DESTROY HUMAN LIFE
Enemmän tuohon oikeinkirjoitukseen.
Enemmän tuohon toisen arvostamiseen. Paneutuja.
Älä ole noin pikkuvauva vaan puhu oikein äläkä änkytä.
Moneen kirjoittanut saman tekstin.
Tervehdys,
Kirjoittamasi aihe ei liity mitenkään kummitteluun, joten kannattaa varmasti käyttää sitä järkeä ja miettiä se oikea aihepiiri.