Minkälaisia kokemuksia muilla on Herralan talopaketista ?
Omaa taloani on aloitettu pystyttämään tasan 2 viikkoa sitten eikä suorakulmion muotoinen perustalopaketti ole vielä edes kokonaan aluskatteella. Asentajan ovat tehneet 1. viikolla vain puolta päivää ja nyt toisella viikolla tulleet töihin vasta torstaina, jolloin olleet töissä n. 2,5 h. Tänään perjantaina ilmoittivat työskentelevänsä normaalisti, jolloin he olivat töissä 9.30 alkaen ja lähtivät ennen klo 14.
Herralan asennustyöselityksen ja takuun mukaan asennustyö tulisi tapahtua yhtäjaksoisesti ja käyttäen normaalia työpäivää. Mitä ilmeisemmin tämä normaalin työpäivän käsite on ainakin Herralan asentajilla erilainen kuin normaalia toimistotyötä tekevillä 8-16 työntekijöillä. Asentajat eivät ole ilmoittaneet poissaoloistaan ennen kuin talopaketin myyjänä oleva edustaja on sitä heiltä tiedustellut. Maanantaina miehet ilmoittivat tulevansa huomenna (tiistaina), mutta ilmaantuivat vasta torstaina. Asian johdosta olen ollut yhteydessä kaikkiin tahoihin Herralassa toimitusjohtajaa myöten, mutta muistutukset Herralan omista kirjallisista asennustyöohjeista eivät ole johtaneet mihinkään. Asentajat eivät ole tulleet työmaalle, eikä kukaan muukaan heidän tilalle, vaikka toisen talopaketin tilaus samalle tontille tiistaista lukien peruuntui 1 päivää ennen maanantaina. Toisen porukan miehet olisivat siten voineet jatkaa töitä, kun olivat muutoinkin tulossa ko. tontille
Todettakoon lisäksi, että asentajat ottivat autoonsa tontille/talopakettiin kuuluvat konenaulat. Jokainen voi mielessään päätellä, mihin niitä "loman" aikana asentajien autossa tarvittaisiin
Herralan asennustyöselityksen mukaan he vastaavat elementtien suojauksesta ja suojauksesta muutoinkin. Ennen "lomalle" jääntiään asentajat olivat repineet elementtien suojamuoveja alas. Maanantaista lukien on pyydetty edes suojaamaan katto siten, ettei lumi pääse sisälle. Tältäkään osin kaikki yhteydenotot toimitusjohtajaa myöten eivät ole tuottaneet minkäänlaista tulosta (ei ole lähettää muita miehiä). Asentajien loma-aika tiistaista alkaen on satanut yhtäjaksoisesti lunta, räntää ja vettä, jota on nyt sitten aluskatteen puutteen vuoksi mennyt villoihin ja höyrynsulun alle (Herralan sähköputkitus ylhäältä päin, joten siellä suojamuovin poiston takia aukot esillä sekä nurkat levyttämättä ja villat esillä).
Olenkin pyytänyt poistamaan lumen/loskan sisältä ja kuivattamaan tilat, mutta tähän vastauksena oli se, että asiaan palataan, kun asennustyö on suoritettu kokonaisuudessaan (eli aikaisintaan muutaman viikon kuluttua). Siihen asti rakenteet ovat siten edelleen märkinä.
Asentajien tulisi asennustyöselityksen mukaan myöskin suojata purkamansa puutarvikkeet. Ensimmäisen kerran tarvikkeet oin asentajien toimesta suojattu vasta tänään (2 viikon kuluttua), kun Herralan tarkastajat huomauttivat asiasta
Asennetuissa elementeissä on asennuksesta johtuen senttienkin heittoja siten, ettei julkisivutiilenkään asennus ole mahdollista. Seinät ovat kierossa ja villoja puuttuu elementtien välistä. Toisaalta eri elementtien välit ovat asennettu liian pieneksi niin, ettei väliin ole voinut laittaa edes eristettä, jolloin tarkastajien mukaan kantavia runkoja joudutaan "viilaamaan" moottorisahalla, jotta eristeelle saataisiin tilaa
Talopaketti on nyt sitten taas muutaman päivä ilman aluskatetta. Keliksikin on luvattu edelleen lunta, räntää ja vettä....
Todettakoon, että missään vaiheessa perustöiden aikana (talvella) ei perustusten sisällä ole pressujen laiton vuoksi ollut lunta, mutta nyt sitä sitten riittää...
Mainospuheissa näitä suurelementtejä mainostetaan kuivissa tiloissa tehdyiksi ja kuiviksi sekä annetaan kauniita kirjallisia selityksiä ja jopa takuita työn ripeästä etenemisestä, mutta todellisuus on sitten muuta.
Onkohan muilla talotoimittajilla yhtä "kuivia" taloja ?
HERRALAN talopaketti
24
4600
Vastaukset
- ei vaikuta siltä
Jos ei itse lakihemmo saa perhanan asentajia ruotuun niin kuka sitten. Oletkohan ihan ajantasalla ?
Pistähän pikkuisen sitä lakipykälää peliin niin johan alkaa pojat ihan eri lailla hommiin. Siis jos on tuolle toalle jo mennyt. Yleensä pikku vittuilu autta paremmin kun lakituvalla uhkailu joka tuppaa pysäyttämään hommat tyystin.- lakihemmo
Olen toiminut aiemmin rakennusalalla ja rakentanut aiemminkin, joten eiköhän niitä pohjia löydy.
Vaikea vitt...kaan, kun työmaalla ei ole ketään, jolle sitä tekisi
Perjataina annoin kyllä palautetta ko. miehille, jotka vähin äänin menivät takaviistoon
Perjantaina kävi 2 Herralan dirikkaa. Tämän johdosta olin yhteydessä ylimpään johtoon. Huomenna olisi tulossa asentajien pomo. Katsotaan mitä tapahtuu...
Miehet tuli muuten tänään klo 8 ja ne jäi vielä 17 jälkeen
- niin...iinnn
Kun asennustyöt ulkoistetaan villeille porukoille niin voi käydä näin! Älkää hyväksykö ja allekirjoittako tätä toimitusta, vaan pyytäkää vaikka uudet elementit tilalle. Pilalle mennyttä paskaa ei tarvi maksaa!
- Ei ihan noin yksinkertaista
.................
- hoituu
loppuun päivässä tai parissa. Ainakin meidän puulaakissa.
Elementtien asennus vie korkeintaan puolipäivää
ja kattoristikot saa jo iltapäivällä päälle ja
talon tarvittaessa säältä suojaan yöksi.
Ihmeelliseltä kuulostaa Herralan pystyttäjien touhu!
Ei voi kuin sanoa että HUHHUH!!!! Kaikkea se maa päällään kantaakin!!!!! - valvojas touhuaa
Pistä se hoitamaan hommansa kun ei itseltä tunnu onnistuvan.Vähän on sen tuntusta touhua että sulla voi olla ongelmia jatkossakin.Tai sitten tarina on provo.
- lakihemmo
tarkoittanet sitä, että vastaavat mestarit kykenisivät johonkin ihmeelliseen ?? Kerrotko, kuka niin hyvä vastaava olisi, niin otan sen seuraavaan projektiin
Luulenpa, että oma tehokkuus on moninkertainen
Olen rakentanut aiemminkin ja valitettavstri törmännytt samaan kysymykseen. Nä ulkoistetut urakat ovat järjestelmänä susi. Luulenpa, ettei ole olemassakaan projetia, jossa kaikki menisi mutkattomasti. Onko sellaista tapausta ? - ihmesysteemejä.
lakihemmo kirjoitti:
tarkoittanet sitä, että vastaavat mestarit kykenisivät johonkin ihmeelliseen ?? Kerrotko, kuka niin hyvä vastaava olisi, niin otan sen seuraavaan projektiin
Luulenpa, että oma tehokkuus on moninkertainen
Olen rakentanut aiemminkin ja valitettavstri törmännytt samaan kysymykseen. Nä ulkoistetut urakat ovat järjestelmänä susi. Luulenpa, ettei ole olemassakaan projetia, jossa kaikki menisi mutkattomasti. Onko sellaista tapausta ?Kyllä hyvä mestari ja hyvät tekijät saavat aikaan huippuluokan lopputuloksen, suhteellisen vaivattoman oloisesti.
- lakihemmo
ihmesysteemejä. kirjoitti:
Kyllä hyvä mestari ja hyvät tekijät saavat aikaan huippuluokan lopputuloksen, suhteellisen vaivattoman oloisesti.
eli talopakettiedustajaksi kannataisi ottaa tokimittaja, jonka asentajat ovat työsuhteessa talopakettiutoimittajaan, niin tilalle voidaan lähettää toinen työntekijä.....
- Miten päädyitte ratkaisuunne ?
lakihemmo kirjoitti:
eli talopakettiedustajaksi kannataisi ottaa tokimittaja, jonka asentajat ovat työsuhteessa talopakettiutoimittajaan, niin tilalle voidaan lähettää toinen työntekijä.....
Hinta ?, hyvät jutut myyjällä ? Jutuilla ei taloja rakenneta.
- lakihemmo
Miten päädyitte ratkaisuunne ? kirjoitti:
Hinta ?, hyvät jutut myyjällä ? Jutuilla ei taloja rakenneta.
Jutuilla ei taloja rakenneta. Myyjä oli kyllä asiallinen
Hintakysymyshän on suurin yksittäinen tekijä
Suosittelen talotoimittajia, joilla omat työntekijät (kannattaa kysyä sitä...) taikka sitten omat pystytysmiehet
- 30 vuotta pientalojen raken...
Minulla ei ole ollut aikaa / mielenkiintoa osallistua mihinkään näitä soita koskeviin
keskusteluihin joita leimaa yleensä
ylireagointi,tietämättömyys,todellinen
ammattitaidon puute, täydellinen ymmärtämättömyys tai kilpaijoiden välinen
"myynnin edistäminen".
Tuntematta tämänkin tarinan todellista taustaa
otan nyt vain yleensä kantaa seuraviin asioihin
pientalojen rakentamisesta ja rakennuttamisesta.
1.Työaika rakennustyömaalla ?
- Kun me teemme töitä rakennustyömaalla
(pääasiassa urakkana) emme ole
siellä toimettomana , satunnaisesti jne.
Myös meillä on/tulee poikkeavia tilanteita
(sairauksia,loukkaantumisia tmv )on silloinkin
rakennuttajan hyvä ymmärtää tämä tilanne
mahdollisimman oikein.Tätä edesauttaa avoin
ja suora keskustelu.
Urakan keskeytyminen syystä tai toisesta
on meillekkin vain lisäkustannus.
1.Kastumien,kostuminen,läpimärkä
-kuivuminen ?
Rakentamisen aikana on aina mahdollisuus
eri materiaalien ja rakenteiden kastumi-
seen.On pystyttävä ymmärtämään /erottamaan
kastumisen,kostumisen,läpimärkänä olevien
erimateriaalien kuivumismahdollisuudet ja
- aika. Esim. puutavaran pintakastuminen
ei ole todellinen haitta vaan hidaste.
Esim.eräästä työmaastani ja sen toteutta-
misesta. Teimme talon vesikaton ruodeasen-
nusta pienen tihkusateen alkaessa. Rakennut-
taja keskeytti rakentamisemme. Perusteluna
vain "minun talooni vesikattorakenteisiin
ei laiteta märkää puutavaraa ".
Odotimme kiltisti porukkamme kanssa 6 h.
sateen loppumista. Arvaa kuka maksoi
odottelun ?
Naapurissamme asuu 2 vuotta sitten rakenne-
tussa "kivitalossa" onnellinen perhe .
Talon ulkoseinän saumoista näkyy vielä
tänäänkin rappauksen läpi kosteuden
läpitulo.
Kysyi minulta mitä tehdä ? Kuka antaa heille
oikean vastauksen ?
3. Yhteistyö rakennuttajien kanssa ?
- Kokemusperäisesti voin todeta jos meitä
rakentajia on monenlaisia niin myös
näitä talon rakennuttajia on mitä eri-
lasimmilla tiedoilla / taidoilla olevia.
Paras yhteinen lopputulos tulee silloin
kun avoin ja rakentava ote molemmilla
osapuolilla asioiden toteuttamiseen.
Vastaavien työnjohtajien rooli ja
ammattimainen ote asioiden todelliseen
eteenpäin viemiseen on kaikkien etu.
Pitää ymmärtää ja toimia mahdollisimman
ammattimaisesti ,koska pientalonkin
rakentamisprojekti vaatii myös tätä.
On hyvin tödennäköistä että lähes jokai-
seen kohteen tulee ja joudutaan
hallitsemaan mitä erilaisimpia muutoksia.
Miten ne hoidetaan? Siihen vaaditaan
molemminpuolinen tosiasioihin perustuva
selvitys kustannuksineen ,aikatauluineen,
jne.
Lopuksi vielä totean sen että parempi
tulevaisuus näiden kaikkien
asioiden "summana"
ei toteudu muuten kuin kaikki osapuolet
osaavat toimia ammattimaisemmin yhdessä
koko rakennusprosessin aikana.
Sen kehittämisessä riittää haastetta
meille kaikille.- juristille
Älä sählää työmaalla.
Lue mitä sopimuksessa sanotaan, urakka on myöhässä vasta kun se on myöhässä. Jos haluaa olla työnjohtajana pitää palkata työntekijät.
Jos suojaukset on urakoitsijan vastuulla ei rakennuttaja niihin koske. - lakihemmo
Olen todellinen tilaaja enkä kiinnostutnut talopakettien myynnin edistämisestä.
Olen toiminut rakennusalalla ja rakentanut aiemminkin. Amattitaidottomuus, tietämättömytys yms. jätän kuitenkin muiden arvioitavaksi
Työaika: Kommenttisi ok. Joskus poissaolo rakennekselta johtuu toisesta projektista, jota tehdään samaan aikaan
Puun pintakastuminen ok. Harmittaa vain, että poissaolon / lyhyen päivän takia tulee kastumisen ja työn etenemisen vuoksi hidasteita. Villojen kastumiseen en osaa sanoa vielä mitään. Villat eivät kuiva samalla tavoin kuin puu rakenteiden sisällä, kuten tiedät. Sisäkipsilevytkään eiväöt siedä hirveästi kosteutta. Olen nähnyt omalla työmaallani, kun kipsissä kasvaa puniasta sienirihmastoa
Yhteistö ok - lakihemmo
juristille kirjoitti:
Älä sählää työmaalla.
Lue mitä sopimuksessa sanotaan, urakka on myöhässä vasta kun se on myöhässä. Jos haluaa olla työnjohtajana pitää palkata työntekijät.
Jos suojaukset on urakoitsijan vastuulla ei rakennuttaja niihin koske.työselityksessä /takuussa sanotaan, että työ tehdään yhtäjaksoisesti ja normaalia työpäivää käyttäen. Urakka lskettu sen mukaan. Sen noudattamattomuus johtaa tietenkin urakan myöhästymiseen
en ole työnjohtaja, ja johtanut mietsen töitä. Sen puolen hoitaa huomenna paikalle tuleva työnjohtaja, joka tulee keskustelamaan siitä, miksi homma ei etene suunnitelmien mukaan
- ....
Valitettavasti on muillakin. Vääntöä käydään tällä hetkellä toisen talotehtaan kanssa pystytyksestä, sen kestosta ja erityisesti laadusta. Talotehdasta en vielä mainitse, mutta kunhan saadaan tilit selviksi alkaa kunnon "mainostus".
- Ginjulk
Eipä arvostella keskeneräistä työtä =)
- lakihemmo
Ginjulk kirjoitti:
Eipä arvostella keskeneräistä työtä =)
Keskenhän se vielä on. Elementtien siirtely vain on hiukan hankalaa jatkossa.....
Ongelmakohdat pyritään vain yleensä sanomaan jatkossa, ettei niillä ole merkitystä ja niitä ei tarvitsi korjata......
- Lissuxxx
En voi kun huokaista helpoituksesta ettei herralan talomyyjä pystynyt edes laskemaan tarjousta moisista töherryksistä. Arkkitehdin piirtämät kuvat eivät kelvanneet vaikka mainostavat että vaikka ruurupaperi luonnoksista voidaan lähteä liikenteeseen.
Toisen talotehtaan paketti jo pystyssä eikä minkäänlaista moitittavaa asennuksessa tai asennusporukassa :)- nyt vähän
nimelläkin sitä teidän pakettitoimittajaa.
- Hjerralabaget
Oli asennusaikatakuu meillä 2 viikkoa niin ensimmäinen päivä laikka punaisena seinät pystyyn ja sitten muille työmaille ja juuri ennen 2 viikkoa viimeisenä päivän aluskate niskaan ja valmista tuli. Onneksi ei pahemmin sadellut olisi itseäkin vit...nut.
- Samanlaisia kokemuksia
V-alkuisella talopakettitoimittajalla oli ihan yhtä ripeitä asentajia, kuin sinullakin. Asentajat oli parina päivänä paikalla, sitten sai taas odotella. Kokeneelta porukalta koko asennus olis pitänyt hoitua 2-3 päivässä. Meillä reilut 3 viikkoa, jonka jälkeen alkoi korjausrumba, joka kesti noin 5kk, johtuen hitaasta toiminnasta. Vieläkin korjaamatta, joten katsotaan kuinka homma etenee.
- lakihemmo
Katsotaaan kuinka aikataulun ja lopputuloksen kanssa käy
korjattavaa löytyy...., mutta halulla asia voidaan korjata
Kerron asian edistymisestä......
- lakihemmo
Parin päivän päästä pitäisi olla kuulemma valmista (viikon myöhässä)....
palailen asiaan todennäköisen puutelistan osalta
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 455851
- 485356
- 483728
- 143675
Vimpelin liikuntahallilla tulipalo?
Katsoin, että liikuntahallista tuloo mustaa savua. Sitten ovet pärähti hajalle, ja sisältä tuli aikamoinen lieska. Toise963376- 313136
- 592894
- 582746
- 532400
- 381854