Yks järjen heitttäläinen sanoo kun toinen on ostamassa paperitonta rotikkaa ja huomautus tuli heti säästä saat paperillisen rotikan voit HARRASTAA VAIKKA MITÄ?Kertokaa mitä voi ja mitä ei voi harrastaa paperittomalla koiralla(toki näyttelyt ym...).... mulla on paperiton rotikka ja kyllä mun mielestä oon voinu senkin kans harrastaa vaikka mitä.Mihin ne paperit on näyttelyihin ja saa paremman hinnan pennusta (ja luultavasti sairaamman mitä jalostetumpi on).Noh ei mun mielestä oo mitään vikaa jos on paperiton. Ja paperittomia rotikoita tulossa tosin vasta ens syksynä.....en koe sille mitään haittaa se on vaan kenneleitten pussista pois mut oma koira on ollu paljon terveempi kun kavereillani on taas paperillisia rotikoita on vaikka vallan mitä ongelmaa......mut jokaisellahan oma mielipide!Tää on mun mielipide!!!JOS KATOITTE POLIISI TV:TÄ NIIN SIELLÄ OLI POLIISIKOIRA KOULUN OHJAAJA JOKA SANOI MINUSTA HYVIN EI OLE TERVETTÄ KOIRAA.....JOS KOIRA ON ULKONÄÖLLISESTI JA KOULUTUS ON TOSI HYVÄ TÄYS KYMPPI SAAT USKOA ETTÄ VIKAA ON MUUTEN JOKO PÄÄSSÄ TAI TERVEYDESSÄ.JOS ON KOIRA JOKA EI OLE ULKONÄKÖ PRIIMUS JA PELKKÄ KOTI HARRASTE KOIRA TERVE VARMASTI ON(kuten sekarotuisia nähdään melko vähän tuolla klinikoilla).Kuten kirjoitin jokaisella on oma näkemys ja kantansa oma koirani on tähän päivään mennessä ollu terve.Ja oon onnellinen siitä.
Kertokaapa
mulle kun..
492059
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Käyttäkää ihmiset järkeä!
"Jalostettujen" Rottweilereiden jälkeläinen se sun rekkaamattomasikin on jos sattuu sitten olemaan kahden rottweilerin jälkeläinen.
Vähän niinkun ostais auton muttei olis varaa rekisteröidä sitä. Piha-autoksi vaan vähän halvemmälla.
Käy nyt lukeen vaikka toi alla oleva linkki, niin tiedät kuka sua yrittää kusettaa.
http://www.sensuroitu.net/pentuinfo/
Ei noilla mannekiini tuloksilla mitään painoarvoa. Ainoastaan koiran käyttöominaisuudet. En itse ostaisi ikinä paperitonta, mutta en myöskään pentua, jonka vanhemmilla ei ole käyttökoe tuloksia!!!
Puuhastella itseksesi, muttet voi suorittaa mitään virallista. Eli ihan omalta pohjalta voit keksiä vaikka mitä!!!
tuola kentillä harjoittelemassa missä muutkin.Siis en ole paperillisia vastaan joo mulla on paperillisiakin rotikoita ollu mut jos heti viitataan terveyteen niin samallalailla voit käyttää paperittoman koiran lonkka kuvissa ja kyynär ja peilata silmät.Ja kyllä missä kaikkialla olen koirani kans käyny avoimesti on otettu paperiton vastaan ei ole ollut mitään hämminkiä.Mutta on valitettavaa huijareitakin on mitkä myy paperittomia muitakin rotuja kuten rotikoita joihin on sekotettu dobberia jota ei välttämättä pentuna ihan huomaa.Tiedän joitakin kasvattajia jotka myy rekkaamattomia koiria paperillisten rinnalla eli kumpiakin paperittomia että peperillisia ja ei ole kyse rotikasta vaan aivan muusta.Mut koittakaa pärjätä moni rekkaamaton koira on PALJON terveempi kun paperillinen niin se vaan on!HUOM EN YLEISTÄ KAIKKIA ROTUJA!!!
Käsittämään?Voisiko sen käsittää näin,että kennelit kasvattaa tahalleen huonoja ja sairaita koiria? Miten pariton voi olla terveempi kuin paperillinen? Siis meinaat, että koirat on terveempiä kun jättää ne rekkaamatta? Jos siinä olis kokonaan kahta erirotua, niin silloinhan voisi sanoa, että nämä on paljon terveempiä kuin rotukoirat!!!
ENKÖ SANONUT JOKAISELLA ON OMA MIELIPITEENSÄ HÄ?Sanoin vertauskuvana sen että minulla on itsellä ollu joskus 3 rotikaa nyt esimerkkinä kaikki oli paperillisia....jokaisella oli periytyvää sairautta joka on tietty geeni pohjainen.Eli periytyy!!!Ja nyt minulla on paperiton rotikka jolla ei tähän päivään asti luojan kiitos ole ollut mitään ja tutkittu kaikki.Ja nämä kyseiset rotikat on otettu eri kenneleistä.MUTTA KATOS NYT JOS ON PERIYTYVÄÄ SAIRAUTTA KENNELEISSÄ SIIS IHAN MIKÄ KENNEL VAAN NIIN TOTTA KAI KASVATTAJA YRITTÄÄ SALATA SEN ETTÄ EI TULISI "JULKISEKSI".Autoimmuuni sairaudet on yksi pahimmista mitkä toivotaan että kukaan ei saa tietää jatketaan autuaana vaan koiran jalostamista joo vaihdetaan urosta ja luullaan että se siitä se oli se yks pentue kun näin kävi mutta entä se pentue jonka kerkes tehä on hyvin suuri todennäköisyys että siitä pentueesta joku uros tai narttu saa jatketta ja näin jatkuu kierre.Ja perinnölliset sairaudet voi ilmetä monesta sukupolvesta.Tiedän suomesta montakin jotka tekee näin.Se on valitettavaa.Paperittomia koiria ei yritetä "jalostaa" niin pitkälle.Että kaikki on just tip top.Kuten yks esimerkki on tämä J.A.U Yrjölä koira on 1 v edellytetään koiralta sairaaloista painoa että koira näyttää hyvältä HULLUA onko tuo nyt sitä hienoa ajatellaanko koiraa siinä ollenkaan EI TOSIAANKAAN!!!!!!Vaan sitä omaa silmää miten koiran pitää näyttää hyvältä.HUH HUH!Suomessakin jos puolet urosten spermasta tuotaisiin ulkomailta "uutta verta kehiin" niin miten muuttus tilanne???!!!Joo hyväksyttävää on se että ja ainainen riski jos ulkomailta tuodaan uusia alkuja niin et voi koskaan tietää TARKKAAN MITÄ ON TAUSTALLA!!!RIski on otettava mutta esim saksanpaimenkoirien tilanne on katastrofaalinen sen on todennu geenipankkikin jo!Miten paljon allergioita, autoimmuunisairauksia ymmmm.....No tää Suomen tilanne jatkuu niin kauan tämmösenä kun asialle ei tehdä mitään.Miksi sekarotuset piskit (joillekin mulle ne on koiria siinä missä rotukoiratkin) on niin terveitä????KUN NIITÄ JALOSTETA!Ja toiseksi en ole haukkunu tai sanonu että kukaan tekee tahalleen mutta SANOIN JO SINULLE ETTÄ JOKAISELLA ON MIELIPITEENSÄ KOITA YMMÄRTÄÄ.JA kyllä ite ainakin ostaisin rekkaamattoman pennun ja tiedän moni muukin tekis niin.Toivotaan että koiran jalostus alkaa mennä vuosien saatossa paremmaksi eikä ajateltaisiin sitä ulkonäköä ja omaa ihannetta.Ja toiseksi antakaa koirien kasvaa rauhallisesti eikä dumpata pennulle joka pääsee näyttelyihin liika painoa sen takia kun hei nyt se pärjää siellä kehässä...Sen näyttelyn kerkee hoitaa sittenkin kun koira ei enää kasva!!!!Mutta se on kasvattajille niin hirveetä jos kehästä tulee H.Mut parempaa jatkoa sulle!
Jos se sinun koirasi on puhdas (ilman papereita), niin voihan siinäkin olla niitä samoja geenivikoja! Onhan niidenkin esivanhemmat ollut jossainvaiheessa paperillisia! Enkä edelleenkään halua koiraa jonka vanhemmilla on pelkkiä näyttelytuloksia, vaan koiran jolla on rodunomaiset testatut terveet vanhemmat.
No kuka sitä on kieltänytkään mutta sanoin että koira on nyt 7v ja terve ollu.JA KUKA SUA ON KÄSKENY OTTAA PAPERITONTA KOIRAA EI KUKAAN VAI?????
Pointtina, sinulla käynyt huonotuuri niiden paperillisten kanssa!! Minua ei ole kukaan käskenyt ottamaan paperitonta koiraa, enkä ottaisi...
Ihmettelen ajatustasi siitä, että rekkaamaton terveempi!! Tietysti siinätapauksessa, jolloin sekaan mahtuu jotain muutakin rotua. Kukaan tuskin systemaattisesti kasvattaa parittomia puhtaita rotikoita!!!!
ENKÖ SANONUT JOKAISELLA ON OMA MIELIPITEENSÄ HÄ?Sanoin vertauskuvana sen että minulla on itsellä ollu joskus 3 rotikaa nyt esimerkkinä kaikki oli paperillisia....jokaisella oli periytyvää sairautta joka on tietty geeni pohjainen.Eli periytyy!!!Ja nyt minulla on paperiton rotikka jolla ei tähän päivään asti luojan kiitos ole ollut mitään ja tutkittu kaikki.Ja nämä kyseiset rotikat on otettu eri kenneleistä.MUTTA KATOS NYT JOS ON PERIYTYVÄÄ SAIRAUTTA KENNELEISSÄ SIIS IHAN MIKÄ KENNEL VAAN NIIN TOTTA KAI KASVATTAJA YRITTÄÄ SALATA SEN ETTÄ EI TULISI "JULKISEKSI".Autoimmuuni sairaudet on yksi pahimmista mitkä toivotaan että kukaan ei saa tietää jatketaan autuaana vaan koiran jalostamista joo vaihdetaan urosta ja luullaan että se siitä se oli se yks pentue kun näin kävi mutta entä se pentue jonka kerkes tehä on hyvin suuri todennäköisyys että siitä pentueesta joku uros tai narttu saa jatketta ja näin jatkuu kierre.Ja perinnölliset sairaudet voi ilmetä monesta sukupolvesta.Tiedän suomesta montakin jotka tekee näin.Se on valitettavaa.Paperittomia koiria ei yritetä "jalostaa" niin pitkälle.Että kaikki on just tip top.Kuten yks esimerkki on tämä J.A.U Yrjölä koira on 1 v edellytetään koiralta sairaaloista painoa että koira näyttää hyvältä HULLUA onko tuo nyt sitä hienoa ajatellaanko koiraa siinä ollenkaan EI TOSIAANKAAN!!!!!!Vaan sitä omaa silmää miten koiran pitää näyttää hyvältä.HUH HUH!Suomessakin jos puolet urosten spermasta tuotaisiin ulkomailta "uutta verta kehiin" niin miten muuttus tilanne???!!!Joo hyväksyttävää on se että ja ainainen riski jos ulkomailta tuodaan uusia alkuja niin et voi koskaan tietää TARKKAAN MITÄ ON TAUSTALLA!!!RIski on otettava mutta esim saksanpaimenkoirien tilanne on katastrofaalinen sen on todennu geenipankkikin jo!Miten paljon allergioita, autoimmuunisairauksia ymmmm.....No tää Suomen tilanne jatkuu niin kauan tämmösenä kun asialle ei tehdä mitään.Miksi sekarotuset piskit (joillekin mulle ne on koiria siinä missä rotukoiratkin) on niin terveitä????KUN NIITÄ JALOSTETA!Ja toiseksi en ole haukkunu tai sanonu että kukaan tekee tahalleen mutta SANOIN JO SINULLE ETTÄ JOKAISELLA ON MIELIPITEENSÄ KOITA YMMÄRTÄÄ.JA kyllä ite ainakin ostaisin rekkaamattoman pennun ja tiedän moni muukin tekis niin.Toivotaan että koiran jalostus alkaa mennä vuosien saatossa paremmaksi eikä ajateltaisiin sitä ulkonäköä ja omaa ihannetta.Ja toiseksi antakaa koirien kasvaa rauhallisesti eikä dumpata pennulle joka pääsee näyttelyihin liika painoa sen takia kun hei nyt se pärjää siellä kehässä...Sen näyttelyn kerkee hoitaa sittenkin kun koira ei enää kasva!!!!Mutta se on kasvattajille niin hirveetä jos kehästä tulee H.Mut parempaa jatkoa sulle!
T.Pieneläinhoitaja etelä suomesta
Me paperittomasta rotikasta (molemmat vanhemmat paperillisia)vaiko roikan näköisistä (ehkä monirotuisista)? Sehän nyt on päivän selvää, että kun astutetaan pienelläpiirillä, niin kaikenlaisia perinnöllisiä sairauksia ilmenee.
Mitenköhän ne paperittomat rottiksen näköset seropit on saanut alkunsa,muuten kuin että paperillisia on edes joskus täytynyt astutuksessa käyttää!
Jos haluaa Rottweilerin niin sen hommaa rekisteröitynä,mutta jos haluaa Rottweilerin näköisen seropin niin sitten kai on sama mistä ja miten sen hommaa!
Käyttäkää ihmiset järkeä,miten muuten saamme rotumme pysymään puhtaana ja tutkittuina kuin ostamalla rekisteröidyn koiran,jonka taustoja voi tutkia jo etukäteen ja vetää niistä sitten johtopäätöksensä!
Älä tee hätiköityjä päätöksiä,vaan punnitse mihin kiinnitätä kasvattajien metodeihin huomiota,kyllä suomessa on monta hyvää kasvattajaa,jotka ovat panostaneet terveys,luonne ja käyttöominaisuuksiin.
olla myös puhdas, vaikkei siitä paperinpalaa olekkaan todisteena. Tää on niin tätä taistelua aina näistä samoista asioista. Meillä on sekä rekattu , että rekkaamaton rotikka ja molemmat on aivan mahtavia tapauksia.
Ja loppupelistä olisi aivan sama, onko rekkaamaton puhdas vai, eti koska se kuitenkin on meidän perheen jäsen. Tiedän kuitenkin että on täysin puhdas. Mutta mielipiteitähän saa olla laidasta laitaan...
mistä tiedät paperittoman sukusiitos-asteen jne jos ei ole edes suku tiedossa... voi olla hyvinkin läheistä sukua... mun rotikat ollu paperikoirii ja ne ovat olleet täysin terveitä, ja tutulla paperiton erittäin sairaan rakenteen omaava rotikka.. (mm. epämuodostuma) en vois koskaan ajatella ottavani paperitonta jonka taustoista ei mitään tietoa! Eräs toinen tuttu otti seropin (ei rotikkaa) ja pentu jouduttiin lopettamaan muutaman kuukauden ikäisenä kun sillä oli niin pahat kehityshäiriöt luustossa. Enemmän olen kuullut huonoa paperittomista ja seropeista (jotka ovatkin periaatteessa sama asia) kuin rekatuista koirista.
Tämä on minun mielipde johon minulla on täysi oikeus myös!
julkisesti kasvattajien sairaista jalostuksista EI JOS KASVATTAJALLE SYNTYY TAI KEHITTYY PENTU JOKA OMAA PERINNÖLLISEN VIAN EI SIITÄ PUHUTA PIDETÄÄN TÄYDESSÄ HILJAISUUDESSA....TAI KOIRA LOPETETAAN.NIIN SE VAAN ON JA HYVÄ ETTÄ MEILLÄ JOKAISELLA OMA NÄKEMYS ASIASTA.EIKÖS?Olen kuullut että jos kasvattjalle tulee julki oman pentunsa sairaudesta ja joka voi olla ns. "uhka" omalle jalostukselle "lahjotaan" pennun ostajalla hiljaisuudella antamalla uusi pentu tai rahat takasi.Olen itse ollu paikalla ONKOS TUO OIKEIN!Kasvattjan pitäsii tuossa vaiheessa mainita asiasta muillekin pentueen omistajille ja vaihtaa urosta ja tutkituttaa oman narttusa geenit ettie siinä ole vika!Vai mitä?Näin vois ehkäistä kaikkea tuota...ja toinen on nykypäivänä kalliit pennut paperinpala maksaa ja sen ymmärrän jos pennun kulut otetaan takas mutta sekin on vaan yhen pennun hinnan verran.Mut koitetaanhan pysyä housuissa sentään.
Oli? Että olet katkeroitunut, kun olet ottanut kolme koiraa paskoista kenneleistä. Tai kertakaikkiaan käynyt vain huonotuuri. Oliko ne kaikki muutkin rekattujen sisarukset sairaita? Älytöntä alkaa puhumaan että kun ei rekkaa, niin pysyy terveinä!!! Olisin halunnut sinut vastaamaan suoraan, että mikä tekee rekkaamattomasta terveemmän? Siksitoiseksi, vastuullinen kasvattaja lopettaa jalostamisen sairaalla yksilöllä sekä ilmoittaa siitä eteenpäin. Tämä on siis keino parantaa rw kantaa ja kasvattaja on myös velvollinen tekemään työtään rodun parhaaksi.
Seuraavaksi päästäänkin siihen, että ei kaikki kasvattajat ilmoittele! Eipä teekkään, muttei myöskään ne paperittomia täysin terveistä hyvistä vanhemmista kaupittelevat tehtaanjohtajatkaan ota mitään vastuuta siitä, mitä niiden "jalostaminen" tuo tullessaan!!
Näin se asia todellakin on!!
kaksi koiristani oli suomen parhaimmista kenneleistä otettu ja maksettukin 1100€ per pentu.Ei se kuule niin mene että kaikki ilmoittaa koiristaa tosiaankaan sulla on tainnu tämä huonompi puoli mennä ohi.....ei ne kato ne huonot uutiset tuli sohvalle vaan korvat tarkkana ja puskaradion kautta ja ite kennelin pitäjätkin sanoo....jos on oikeilla paikoilla!!!Mut hyvää jatkoa sinulle...aika näyttää!!!
Kenneleistä??
Sit seuraavaksi voit valistaa meitä tyhmiä ja sinisilmäisiä koiraharrastajia, että mikä on suomen paras kennel/ miten valitaan paras/kuka väittää että paras? Aivan käsittämätöntä vänkäämistä nuo sinun juttusi! Edelleen sanon, että vastuullinen kertoo!! Tämä sinun paras kennelisi ei siis ole paras, jos tuollaista siellä tapahtuu!!!!
Siis sillon luulin suomen parhaimmista mutta sanoinhan miten on käyny.....joten ei oo suomessa yhtään kenneliä mitkä olis "parhaita" jokainen kenneli tekee parhaansa että huonot asiat ei tuu julki jos ne liittyy vaan sen kennelin koiran kasvatukseen........joo on kenneleitä jotka on menestyny näyttelyiden ja muiden tulosten perusteella mutta mites SE KOIRIEN TERVEYS MUUTEN mmmmm....
Olet siis nähnyt muutaman kennelin, jotka olivat sinun mielestäsi heti parhaita! Onko sinun mielestäsi hyvä kenneli sellainen josta tulee paljon näyttely sertejä? Vai onko se sellainen, mistä tulee paljon käyttötuloksia? Miten perustelet sen, että jos kennelistä tulee paljon sairaita pentueita, niin miten sitä ei kukaan huomaisi? Sen takia niitä rekataan, että voidaan esim. sitten tutkia ja hutkia. Kyllä kai valveutunut koiranostaja kiinnittää heti huomiota jalostustietokantaan, että kyseisen kennelin koirat lopetetaan/niitä ei kuvata/niistä ei löydy mitään suorite tietoja! Miksi mennä ostamaan tuollaisesta paikasta? Jalostustietokannasta voit käydä katsomassa kaikista rekisteröidyistä koirista tietoa, mitä taas näistä tehdasmalleista ei sit löydy!!!! RYHDISTÄYDY HYVÄ IHMINEN!!!!!!!!
nähny muutaman kennelin?Mistä tiiät kuinka monta kenneliä oon nähny.Nauraaaa......en jaksa enää selittää lukekaa mitä oon aikasemmin kirjoittanu ja kaikki ei mun kirjotuksia.
Niihin muihinkin kyssäreihin,äläkä poimi sieltä noita pelkkiä sivuseikkoja. Olet koko ketjun vain kierrelly ja kaarrellu, aivan epäolennaisia. Vastaa nyt kysymykseen: Mikä tekee paperittomasta rotikasta terveenmän kuin paperillisesta. Onko ne kasvattajat ammattitaitoisempia, vai mikä niistä tekee terveenmän?
joka tuleekin taloon 1kk kuluttua.Ja kaverini ottaa samasta pentueesta itelleen koiran.Hei ei kukaan sanokaan että terveempi on paperiton koira vaan sairaanpia on todellakin rekatut rotikat ja sakemannit on toinen esimerkki ja belgienpaimenkoira on taas joitakin yksilöitä koppavikasia(siinä on vasta sairas rotu ihan jalostuksen syytä mennään liikaa koiran jalostukseen ja toinen ei todellakaan ole hienoa kun sakemannien perä menee sairaaloisen alas siinä ei ajaltella koiran hyvinvointia).Kattokaa tän enempää kiistelemmättä miten koira jalostuksen käy kun sitä liikaa tehdän sisäsiittoiseksi!Minustakin pitäisi saada uutta ilmettä ulkomailta.Mut joakinenhan yrittää aina parhaansa
Paperittomasta terveen? Yleensä siihen löytyy syyt, että miksei ole papereita! Meinaatko, että puhdas paperiton on terveempi? Miksi se olisi? Onko kenties nämä ihmiset jotka teetättää rekkaamattomia pentuja, jonkinsortin guruja jotka tietävät, et mistä koirista tulee terveitä pentuja? Se on varmasti ihan totta, että sekarotuiset ovat terveempiä(oma epäilys- ei fakta) koska linjat ovat jo niin paljon leveämmät! Mutta silloin puhutaankin täysin eri asioista, kuin paperittomista rottweilereista!
Sakemanni jonka liuskaperse viistää maata on taas täysin ulkonäköjalostamisen karmeata tuotosta. Itse en edelleenkään anna minkäänlaista sympatiaa noille geeliluffeille!!!
Mutta itsekki täytyy sanoa, että meillä paperiton on terve kuin pukki. Kolme rotikkaa siis talossa, kahdella paperit, yhdellä ei. Näitä paperillisia ollaan saatu juoksuttaa lääkärissä, kun taas paperiton on käynyt 7 vuoden aikana ainoastaan rokotuksissa.
Toisella paperillisella rotikalla leikattiin lonkat ja nyt on alkanut etujalat tamppuilemaan (ikää vasta 1v) toisella on maksasairaus sekä kaihi ym..ym vaivat ja ikää vasta 9kk. Ihme hommahan se on, mutta olen todella monen rotikan omistajan kuulut sanovan samaa, että rekkaamaton on pysynyt terveenä. Ehkäpä vaan hyvä säkä rekkaamattomien kans, ja huono säkä rekattujen, tiedä sitten...
Toinen Rotkuli(paperillisiä) eikä ole ollut kummallakaan mitään isompia vaivoja. Sitten tossa lähellä asuu yksi tyttö jolla oli paperiton. Se joutu lopettamaan sen 15kk ikäisenä, kun oli lonkat ihan risat. Sen koiran myyjä ei enään vastannut sähköposteihin, kun kuuli ekoista ongelmista!
Sekarotuinen. Pysyy terveenä?????
Ihmisen paras ystävä voi huonosti(tuli tänään TV 1 klo 20.00).siinä teille inkuttajat.Mitä sisäsiittoisuus ja liikajalostus tekee näille meidän pienille rakkaille ystäville!Ei täällä ihan turhasta puhuta koiran kasvatuksesta.Miettikää sitä omassa tunnossa.
T: kahden rotikan omistaja (paperiton ja paperillinen)
Ei tee terveempiä mutta osaatko sanoa miksi paperillisilla rotikoilla on niin paljon sairauksia jotka on perimävikasia?Kyllä rekkaamattomienkin koirien sairaudet on tullu esille.Ja tää miksi rekkaamaton ja sekarotunen on terveempi niin on se kun niitä ei jalostamalla jalosteta.On sielläkin yksilöitä jotka on sairaita mutta aika minimaalinen.Täytyis kasvattjan lopettaa kasvatus siltä nartulta jolta tämmösiä pentuja syntyy tai ei käyttää sitä urosta kenellä tämmönen perimävika on.Ja on kohteliasta ilmoittaa uroksen omistajlle viat minimaaline n osa sitä tekee.Kaikki voi tutkia esim geenipankin kautta.Mutta joku asiahan sen selittää mikä on kun tosia asiassa rekkaamattomat on yleenä huom YLEENSÄ terveempiä kuten sekarotuset.Suurin osa suomen kasvattajista on menny siihen pisteeseen että sitä tehdään rakkaudesta rahaan ei koiraan tai rotuun.En myöskään ymmärrä pentutehtailua.Ja on hyvä että uusi laki astuu voimaan että veroja alkaa mennä tiuhempaan kennleltä ja kennelliitto tehostaa ilmoitusten tekoa verovirastoon.Löytyykö ammattitaitoisia kasvattajia???Jaa a sitä en tiedä ...sekin on jokaisen omassa harkinnassa.Kuten tiedän yhden kulti kasvattajan sille on syntyny usempia pentuja ja puolella oli samantyypisiä vikoja(perimä immuunisairauksia) ja eikun jatketaan kasvatusta hullua....Mut kasvattaja antaa itestään hyvän kuvan netissä ja on muutenkin lipevä kaikkien edessä mut tosi asia on toinen.
Rekisteröimätön = piraatti.
1000€ pennusta= viet sen lääkäriin sairastapauksessa
ei rahallista arvoa = monttuun
rekisteröityjä, rekisteröimättömiä samasta paikasta = pentuja tehdään narttujen välijuoksuista, SKL ei rekisteröi
Narttu kantaa 58 - 65 vrk, imettää 5vkoa, hoitaa 8vkoon asti = yhteensä yli 4 kuukautta.
Seuraava juoksu 1-2 kk tämän jälkeen. Narttu kulutetaan loppuun "pentukoneena" ja sitten monttuun.
Raha kiertää ilman veroja
Tiedät vain oman koirasi terveyden.
Ne 10 muuta pentuesisarusta voi olla jo montussa.
Faktatietoa et saa etkä voi vaatia kasvattajalta vastuuta.
Rekisteröimätön koira on upea, terve, sen kasvattaja vastuullinen, mitä vielä?????????
Ota mustat lasit silmiltäsi ja herää todellisuuteen.
Ainoa syy tehdä rekkaamattomia pentuja on raha. Tarkoittaa myyjää sekä ostajaa.
Ei tarvitse ottaa mitään vastuuta, eikä maksaa rekisteröinti maksuja.
Koirat joita käytetään voi hankkia koiratarhoilta tai ostaa jonkun ongelmakoira halvalla tai varastaa naapurikaupungista. Yhdellä nartulla saatetaan tehdä jopa 10 pentuetta. Kukaan ei valvo eikä pistä vastuuseen.
Että kannattaa tukea tätä pääsääntöisesti moraalitonta toimintaa, mikä ei tue rottweileria rotuna mitenkään.
Niin kauan tämä toiminta jatkuu, kun joku koiran ostaja tahtoo säästää sen satasen pari väärässä paikassa.
Jos joku keksii jonkun muun motiivin, niin kertokoon. Tuota terveysjuttua, mikä on kaupunki legendaa ei tarvitse tuputtaa enää.
tää on aika lapsellista mun mielestä tapella siitä että pitääkö rotikan olla rekattu vai ei kun koska aiheen aloittaja kysyi että mitä sen kanssa voi harrastaa.Meillä on kans rekkaamaton rotikka ja näin meidän koiran vanhemmat ja kummatkin oli tosi komeita rotikoita. Hyvin ollaan voitu harrastella tokoa, agilityyn saatais mennä ja kaikkea muuta kivaa voi kyllä rekkaamattomanki pennun kans tehä.
mutta nyt kun on puhetta siitä että rekkaamaton ois piraatti. niin miten se voi muka olla piraatti jos sille ei oo tehty paperinpalaa? jos pennun vanhemmat on molemmat rotikoita niin ei se mun mielestä oo kyllä piraatti. ja mitä se teitä ihmiset haittaa jos joku haluaa ostaa itselleen paperittoman koiran jos ei kerta aio käyttää sitä näyttelyissä yms.. ja voi ne paperillisetkin olla luonnevikaisia.meidän koira on ainaki tosi ihana vaikka sillä ei sitä paperinpalaa ookkaa :)
Eihän rekisteröinnissä olekaan kysymys siitä paperinpalasta, kuten asian tulkitset! Rekisteröinnnin pitäisi tarkoittaa sitä, että sen kyseisen pentueen ja koiran eteen on tehty valtava määrä työtä kun on selvitetty mistä yhdistelmästä kannattaisi yrittää pentuetta. Se myös tarkoittaa laillista toimintaa ja sitä, että koiran kasvattaja on vastuussa myydystä koirasta. Rekisteröity pentue tarkoittaa myös sitä, että vanhemmat on tutkittuja, ja pentueen alkuperä on selvitettävissä pitkälle taaksepäin. Se paperinpala tarkoittaa niin monia asioita. Ota hyvä ihminen selvää! Tottakai teidän koira voi olla ihana, ja varmasti moni muukin seropi on. Asiahan vain on niin, että ainostaan paperillinen koira on puhdas rotunsa edustaja!
Näistä asioista aina ollaan eri mieltä!
Mitä järkeä on yleensäkään kasvattaa paperillista rotikkaa,jos ostajat ei ole kiinnostunut koiransa alkuperästä ym..
Rekisteröimällä ja tekemällä rodulle tärkeät terveystutkimukset,luonnetesti,jalostustarkastus,mahdolliset kilpailutulokset ja unohtamatta näyttelyitä, näillä asioilla Rottweiler kasvattajat kehittävät rotua eteenpäin.
Toivottavasti paperittomien koirien omistajat ymmärtävät miten paljon hallaa tekevät ostamalla sellaisen!
Eikä se rekisteritodistus ole VAAN paperinpala,vaan paljon,paljon muuta!
hyvillä koirilla ei teetetä paperittomia pentuja? Paperittomia teetetään niillä jotka eivät kelpaa oikeaan rodunjalostukseen.
Jos molemmat vanhemmat ovat puhtaita rotikoita,miksi ihmeessä pentuja ei rekata?? Mikä siinä on niin ylivoimaista?
Paperittomuus ei tee yksittäisestä koirasta hyvää/huonoa,asiaa pitää katsoa isommalla perspektiivillä. Paperittomien terveystuloksia ei tallenneta mihinkään,niiden sukusiitos% on täysi arvoitus eikä niillä tietenkään voi olla mitään käyttötuloksia. Tämäkö sitten tavoiteltavaa?
ja urosrotikka kertoi sinulle että tässä minun geneettiset jälkeläiseni joista olen ylpeä? Tähän tarvittaisiin jo koiran kielen tulkkia. Entäpä jos se yritti kertoa että se oli tuo naapurin ajokoira...
Ihmismaailmassakin mies joutuu tunnustamaan viranomaisen edessä jälkeläisensä jotta nämä saisivat samat oikeudet kuin avioliitossa syntyneet.
Koiramaailmassa kasvattaja ja uroksen omistaja menevät takuuseen ja todistavat allekirjoituksellaan että pennun vanhemmat ovat tietyt koirat, tästä virallinen todistus on rekisterikirja. Jos näin ei ole sinulla on oikeus tehdä reklamaatio ja saada rahasi takaisin.
Yleensä rekisteröimättömän koiran omistajat tunnustautuvat eläinystäviksi, suurella sydämellä, mutta tukevatko he tietämättään harmaata taloutta ja ehkä vielä peittelevät eläinsuojelurikollisten toimintaa? Voiko yhden käynnin ja näkemisen perusteella todeta omin silmin missä mennään esimerkiksi koirien kohtelussa.
Virallisen kennelnimen rotuyhdistyksensä puollolla hakeneet ovat yleensä sisäistäneet myös kasvatuksen eettiset arvot. Hyvä maine koiran kasvattajana on saavutettava, joskus tosin selän takana voidaan tässäkin tapauksessa tehdä omia johtopäätöksiä. Yleensä siis selän takana, koska perusteluja kasvattajan valitsemalle yhdistelmälle saa vain olemalla heihin yhteydessä, tietämällä asioiden taustat ym.
Koiran kasvatuksessa ollaan tekemisissä luonnonmateriaalin kanssa, geenit jakaantuvat jokaisen koiran kohdalla yksilöllisesti. Kukaan asiaan paneutunutkaan kasvattaja ei ole Jumala joka luo täysin takuuvarmaa tuotetta.
Mutta suurempi mahdollisuustoki on saada haluamansa kuin jonkun "puskakasvattajilta" ostetun koiran kohdalla.
Ja edelleen peräänkuuluttaisin eläinsuojelullisia kysymyksiä näitä ostotapahtumia miettivien keskuudessa.
Mitä haluat, millä ehdoin (luotettavuus, eläinsuojelu)ja mitkä mahdollisuudet sinulla on saada haluamasi? Mieti sitä vaikka oma sesse onkin se kaikkein rakas, lähtökohdistaan huolimatta.
Älä osta ikinä pimeää (=rekisteröimätöntä) pentua, pentutehtailu on saatava kuriin.
Paperiton koira = sekarotuinen. Osta toki jos siltä tuntuu mutta autat sillä vain ja ainoastaan pentutehtailjoita kun ostat paperittoman koiran ja mitä koiran terveyteen tulee et voi tietää etukäteen onko koira aikuisena terve vai ei riippumatta siitä onko sillä paperit vai ei!
Eikös ne enää ookkaan niitä pentutehtailijoita, joilla on koiria kymmennittäin, huonoissa oloissa, terveys tutkimatta ja rokotukset antamatta? Kaikki joilla on rekkaamattomia pentuja myynnissä, ei mun mittapuun mukaan ole tehtailijoita, yhtään sen enempää kun kasvattajat. Pentuhan saattaa jäädä rekkaamatta esim siksi, että pennun vanhemmat ei ole rekattuja, koska niiden vanhemmista joku ei ole rekattu, syystä tai toisesta, ei ne automaattisesti ole sairaita, tietty onhan joku vanhemmista saattanut olla vaikka silmävikainen tai jotain, mistä kierre on lähtenyt.
Ottakaa nyt huomioon, että tämä teksti ei koske ainoastaan rotikoita, vaan kaikkia rotuja.
Ja toisekseen, miksi maksaa 800-1600 kotikoirasta, jota ei aio käyttää mihinkään, jalostukseen tai näyttelyissä, tms? Mä maksoin, ja toisesta koirastani en aio maksaa, koska se on järjetöntä. Sillä rahalla sain toki takuun puhdasrotuisuudesta, mutta se ei ole mikään takuu terveydestä, nykypäivänä kun tunnutaan käyttävän jalostukseen niitäkin jotka nippanappa siihen kelpaa, mitä sitten jos molemmilla on jotain pikkuvikaa jne jne, takaa siinä sitten pennulle terveys.
Tässä kohtaa taas aiheellista korostaa, että ei koske ainoastaan rotikoita, ja ei todellakaan kaikkia kasvattajia, joten ota ihan rauhallisesti.
En kannata edellämainittua pentutehtailua, mielestäni perinnöllisesti sairasta tai huonohermoista, agressiivista koiraa ei tulisi KOSKAAN käyttää jalostukseen, on se sitten paperillinen tai ei.
Ei mulla muuta,you may go crazy now.
Jos vanhemmilla ei ole papereita jostain syystä, niin miksi niillä pitää teettää pentuja? Mikä on motiivi? Sekö, että joku saisi halvemmalla pennun vaiko se, että pentueen kasvattaja voi kenenkään valvomatta tehdä mitä lystää ilman kustannuksia ja korvausvelvollisuutta ja repiä siitä vielä mikavat rahat.
Paremmat rahat lienee jää käteen kuudesta 800euron pennusta kun kuudesta 400euron pennusta, kulujen jälkeenkin?? Jaa a, motiivista paha mennä sanomaan, jospa sen ihmisen mielestä sen koiralla tulis hyviä pentuja, kysy niiltä jotka niin tekee. Miksei sellasta koiraa saisi käyttää joka on täysin terve? Jospa vaikka emällä on ollut paskat lonkat ja sitä ei siksi olisi saanut käyttää jalostukseen, mutta käytettiinpä kuitenkin, mutta pentu on priimakunnossa. Häpeät sen niskaan joka tällästä harrastaa, mutta nyt onkin kyse sen kuvitellusta terveestä jälkeläisestä.
Ilman kustannuksia tarkoittaa lienee uroksesta syntyviä kustannuksia, eläinlääkärikuluja, ja rekmaksua? Toisin sanoen, jos kaksi koiraa joilla ei ole papereita, tekee pennut, niitä ei käytetä eläinlääkärissä, koska....? Tokihan niitäkin on jotka ei käytä, mutta ei sovi yleistää. Moraalikysymyshän se on jos sairasta koiraa käyttää, emmä sellasia ihmisiä puolla. Mutta en myöskään ymmärrä, miksei kaks tervettä koiraa, paperitonta, saa tehdä pentuja, ne on sitten vaan sekarotuisia ja sillä hyvä. Se ei kenenkään linjoihin vaikuta, koska näitä koiria ei tulla virallisesti jalostuksen käyttämään. VahinkoSeropeja pukkaa kun liukuhihnalta ja eipä niille juuri kukaan ole kitisemässä.
Koirien hinnat suomessa on mielestäni liian korkeat. Samaan hintaan hakee itse ulkomailta rekatun koiran lentokoneella, ja rekisteröi sen sitten suomeen. Ja aivan varmasti on yhtä hyvä kun kotimaiset, turha alkaa kitisemään että ovat sekarotuisia ties mitä sairaita paskoja, kunnollisisa kasvattajia on muuallakin, kattokaa vaikka ulkomaisten koirien tasoa, ja näyttelymenestystä.
Olen sanottavani sanonut.
Kuluihin voisi lisätä vielä edellisen lisäksi kennelliiton jäsenmaksun, rotuyhdistyksen jäsenmaksun, pakolliset lonkka- ja kyynäärnivel kuvausmaksut, silmäpeilausmaksut. Näyttelykulut, luonnetestimaksu, jalostustarkastus kulut. Mahdolliset kilpailukulut. Plus että jos pentuja syntyy peräkkäisinä vuosina, niin verottajakin ottaa omansa.
Näitä kuluja ei taida rekkaamattomilla olla.
Ulkomaisista pennuista sen verran, että saksasta saa vähän paremman normaalihintaisen pennun jo 2500 eurolla, matkat tulee tietysti päälle.
Joten eiköhän ne rekatut pennut ole suomessa juuri oikean hintaisia.
Ruokinta kulujen jälkeen rekkaamattomasta 400 euron pennusta jää käteen parhaassa tapauksessa 350 euroa. Ja kun pennut on samalla nartulla parhaimmillaan kaksi kertaa vuodessa, niin voit laskea kuka sen tilin tekee.
6pentua (800)4800 6 ei rek.pentua(400)2400
astutusmaksu 800
pentujen rek. 180 (6x30)
pent. sirutus 210 (6x35 edullinen)
el.tarkastu 260 (6 pentua/6xtodistus
nartun terv. 150
luonnetesti 35
SKL jäs.maksu 28
SRY jäs.maksu 30
1xnäyttely 35 (väh. nuorten luokassa)
kulut ilman välillisiä kuluja 1728 ekeä
matkakulut:
astutus
näyttely
koulutus
kilpailu
3072ekeä ennen pent. ruokintak./nartun ultraus ym
2400ekeä rekisteröimätön pentue ennen ruok.ym kul.
672ekeä erotus tässä vaiheessa rekisteröidyn pentueen kasvattajan hyväksi
rahalliset vastuut rekisteröidyn pentueen kasvattajalla
1/3 hinnasta takaisin
- purentavika
- kivesvika
- napatyrä
rekisteröidyn pennun edut
- tunnistusmerkitty
- jos itse jal.kelpoinen, pennut rekisteröidään
- kaikkinainen harrastusmahdollisuus
- suku ja sen terveys tarkasteltavissa ennen pennun valintaa
Pentueen ruokinta on pennuttajan/kasvattajan vastuulla. Kummankohan maine/tietotaito vaatii oikeaoppista pentujen ruokintaa?
Rekisteröimättömän pennun kaikkinainen takuu loppuu kun auton perävalot eivät enää näy, rekisteröidyn pennun kohdalla vastuu loppuu vasta koiran elämän päättyessä.
miksi jos paperiton rotikka saa pentuja ja ne on puhdasrotuisia niin miksi ihmeessä niistä tulee yhtäkkiä sekarotuisia? jotkut ei ilmeisesti vielä tiedä käsitettä sekarotuinen, no minäpä sanon mitä se tarkoittaa jotta tulee selväksi.
sekarotuinen= siinä on kahta tai useampaa eri koirarotua.
Eli siis miksi rekkaamaton puhdasrotuinen rotikka on sekarotuinen?
Sekarotuinen on myös sellainen koira, jonka alkuperää ei voida virallisesti todistaa eli jolta ne paperit puuttuu. Rekisterikirja todistaa virallisesti koiran puhdasrotuiseksi. Pelkkä pennuttajan puhe ei riitä. Ihan kaikesta ei aina selviä puhumalla.
useampaa eri koirarotua. Sekarotuinen = kahden puhdasrotuisen sekoitus. Puhdasrotuinen = todistettavasti kahden saman(puhdas)rotuisen (rek.todistus)koiran jälkeläinen. Jos epäilystä vanhemmista on vanhemmista ja pennuista voidaan ottaa dna-näyte ja asia tutkia.
Että hinnat on ylhäällä ettei kuka tahansa ota koiraa huom se on pieni hinta koiran elämän kustannuksista se osto hinta jos siihen ei ole varaa miten on koiraa?? Ja eikö ihmiset ymmärrä että ei paperitonta rotu koiraa olekkaa se on seropi hyävksyy sen sitten vaan ei ole paperitonta rotikkaa eikä muutakaan se ei ole sillon rotikka vaan seropi...!!!!!