POMI ON PASKA!

Ukkeli

Terve! Ostin pari viikkoa sitten POMI:n koneen (SAK:n tarjous). Laitoin koneen kasaan ja käynnistin, niin alkutekstien jälkeen tulee teksti joka muistaakseni vaatii jotain cd:tä. Mutta, mainoksessa lukee että pakettiin kuuluu xp-home edition ja suluissa on teksti "ei sisälly cd:tä". Niin että mitä helvettiä nyt sitten? Paska ei käynnisty.. Onko se xp jotenkin esiasennettu kovalevylle vai mitenkä? Hyvät vinkit on nyt tarpeen.. VÄHÄN VITUTTAA.. mutta jos joku ystävällisesti vähän neuvoisi, että mitä pitäis tehdä. Kiitän jo etukäteen hyvistä neuvoista..

48

6451

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pikku fiba

      sattunut Pomin hepuille...vaikuttais siltä että sen Bios-asetuksiin on määritelty se käynnistymään rompulta mutta milläs käynnistät kun ei ole. Elikkä se XP on esiasennettu tosiaan sille kiintolevylle mutta se kun etsiikin romppua eikä kiintolevyä käynnistyksessä

      • Anonyymi

        Avaaja on idiootti!


    • Rami

      Eli ei muutakun biossin asetuksia muuttamaan

      • Ukkeli

        Olen joskus touhunnut bios:in kimpussa, eli laitaanko sieltä joku käynnistys tai buuttaus järjestys siten että c-asema olisi ekana? Mutta kiitoksia teille kaverit, ku vastasitte noinkin piakkoin..


      • Jusa
        Ukkeli kirjoitti:

        Olen joskus touhunnut bios:in kimpussa, eli laitaanko sieltä joku käynnistys tai buuttaus järjestys siten että c-asema olisi ekana? Mutta kiitoksia teille kaverit, ku vastasitte noinkin piakkoin..

        1.floppy, 2.HDD, 3.CD
        Yleensä tommonen järjestys


    • vastaus

      Soita vikkelästi Pomin tekniseen tukeen:
      Puh.08-5552576

    • Hanski

      Jos olet maksanu lisenssin käyttiksestä kun ostit koneen.
      Ja jos siihen on ensiasennettu jokin käyttis, aivan takuulla heidän täytyy antaa siihen cd romppu mukaan.
      Tiedän sen, kysy keltä vaan. Jos kerta on kuulunut käyttis mukaan, ei voi liike myydä sellaista lisenssiä, johon ei kuuluisi cd mukaan.
      Entäs ajuri levykkeet sun muut?
      Mene pikaisesti liikkeeseen ja VAADI se cd romppu.

      • ukkeli

        Kyllä, näin minäkin sen ymmärtäisin, että siihen pitäisi kuulua win xp cd mukaan, mutta kun ei kuulu. Entäs jos joutuu asentamaan xp:n uudestaan tai tarvitsee sitä cd:tä jossain vaiheessa? mitäs sitten? Taidanpa tehdä niinkuin Hanski sanoi, eli vaatia sitä cd:tä... on se vaan outoa hommaa..


      • ukkeli
        ukkeli kirjoitti:

        Kyllä, näin minäkin sen ymmärtäisin, että siihen pitäisi kuulua win xp cd mukaan, mutta kun ei kuulu. Entäs jos joutuu asentamaan xp:n uudestaan tai tarvitsee sitä cd:tä jossain vaiheessa? mitäs sitten? Taidanpa tehdä niinkuin Hanski sanoi, eli vaatia sitä cd:tä... on se vaan outoa hommaa..

        .. ja sanoin että haluan myös sen cd:n. Liikkeestä sanottiin että se cd ei kuulu pakettiin. Tähän totesin jo että onko tämä edes laillista. Myyjä sanoi että on laillista, että asian voi kyllä vaikka tarkistaa (mutta en nyt muista että mistä). Kysyin myös että entä jos joutuu vaikka asentamaan xp:n uudestaan tai jotain muuta ongelmaa tulee vastaan, niin myyjä tuumi että siellä on joku "palautusohjelma" kovolla. Että tämmöstä, mitäpä tuumitte? Ja mitä tuumii Hanski?


      • vastaus
        ukkeli kirjoitti:

        .. ja sanoin että haluan myös sen cd:n. Liikkeestä sanottiin että se cd ei kuulu pakettiin. Tähän totesin jo että onko tämä edes laillista. Myyjä sanoi että on laillista, että asian voi kyllä vaikka tarkistaa (mutta en nyt muista että mistä). Kysyin myös että entä jos joutuu vaikka asentamaan xp:n uudestaan tai jotain muuta ongelmaa tulee vastaan, niin myyjä tuumi että siellä on joku "palautusohjelma" kovolla. Että tämmöstä, mitäpä tuumitte? Ja mitä tuumii Hanski?

        Asiasi kiinnosti kovasti myös minua, koska kaverillani on sama tilanne,joten soitin Microsoftille antoivat asianumeron joka koskee Pomin myymää tietokonetta jossa Ei saa koneen mukana Käyttöjärjestelmän asennus CD-romppua.
        Siispä:
        Soita Microsoftille (paikallispuhelun hinta) Puh.525502500 kuulet nauhalta eri vaihtoehtoja valitse puhelimestasi numero 1 kuulet taas eri vaihtoehtoja valitse taas puhelimestasi numero 1 ja odota kunnes vastaavat ja kerro tämä asianumero= SRQ030317600703.
        Muista kertoa tuo asianumero, niin pääset keskustelemaan sellaisen henkilön kanssa joka tuntee jo Pomia koskevan asian.

        Kerrothan täällä sitten mitä kertoivat?


      • CD-romppu
        ukkeli kirjoitti:

        Kyllä, näin minäkin sen ymmärtäisin, että siihen pitäisi kuulua win xp cd mukaan, mutta kun ei kuulu. Entäs jos joutuu asentamaan xp:n uudestaan tai tarvitsee sitä cd:tä jossain vaiheessa? mitäs sitten? Taidanpa tehdä niinkuin Hanski sanoi, eli vaatia sitä cd:tä... on se vaan outoa hommaa..

        Täällä sopimuksessa OEM-käyttöjärjestelmistä on selkeästi mainittu kun asennetaan OEM-versio käyttöjärjestelmä niin myös CD-romppu on annettava koneen mukana, tässä sopimus jonka kaikki OEM-versioita ostaneet ja koneisiin asentavat firmat ovat varmaankin allekirjoittaneet ja hyväksyneet:
        http://www.microsoft.com/oem/licensesample.asp

        sopimuksessa kohta:
        3. DISTRIBUTION LICENSE ONLY
        This is a limited license to distribute the Software Units or Microsoft hardware with the associated components and documentation enclosed in each Software Unit or with each hardware item in this package (including, without limitation, a Certificate of Authenticity label as described in section 9). Software Unit means any one of the software programs in this package along with its associated components and documentation (including, without limitation, manuals, Certificates of Authenticity and media).

        Nimeomaan tuolla lopussa mainitaan, jotta myös Media eli käyttöjärjestelmä CD-romppu on annettava koneen mukana!


      • testi

        testi


      • Hanski
        ukkeli kirjoitti:

        .. ja sanoin että haluan myös sen cd:n. Liikkeestä sanottiin että se cd ei kuulu pakettiin. Tähän totesin jo että onko tämä edes laillista. Myyjä sanoi että on laillista, että asian voi kyllä vaikka tarkistaa (mutta en nyt muista että mistä). Kysyin myös että entä jos joutuu vaikka asentamaan xp:n uudestaan tai jotain muuta ongelmaa tulee vastaan, niin myyjä tuumi että siellä on joku "palautusohjelma" kovolla. Että tämmöstä, mitäpä tuumitte? Ja mitä tuumii Hanski?

        Tiedän että CD romppu kuuluu mukaan, jos ostaa sellaisen koneen, jossa on käyttis valmiina.
        Jos ostat tyhjän koneen, ilman käyttistä, saat sen pikkaisen halvemmalla.
        Itse olet jo maksanut lisenssin kyseiseen käyttikseen. Tiedän tasan tarkkaan että tuommoinen myynti on laitonta.
        Itselläni on ollut ATK liike, en mainosta sen nimeä koska se on edelleen pystyssä, niin tiedän tasan tarkkaan mistä puhun.
        Et esim. voi rekisteröidä käyttistä, koska ei ole cd:tä, joten sen voi vaatia mukaan.
        100% varmuudella tiedän että tuommoinen myynti on laitonta.
        Tiedän useita liikkeitä, jotka ei anna mitään cd:tä mukaan, enkä ymmärrä miksi kukaan ei siihen puutu sen kummemmin.
        Mutta voit vaatia vaikka oikeusteitse sen levykkeen, vaikka nyt soitatkin sinne numeroon, jotka olevinaan tietää tuosta POM koneista. Tuskin he mitään CD:tä antaa, ja melko varmaan puolustaa sitä liikettä että ei tarvitse antaa.
        Mutta siinä puhuvat palturia, vaadi omasi, mistä olet jo maksanut. Ainakin itse niin tekisin.


      • Hanski
        CD-romppu kirjoitti:

        Täällä sopimuksessa OEM-käyttöjärjestelmistä on selkeästi mainittu kun asennetaan OEM-versio käyttöjärjestelmä niin myös CD-romppu on annettava koneen mukana, tässä sopimus jonka kaikki OEM-versioita ostaneet ja koneisiin asentavat firmat ovat varmaankin allekirjoittaneet ja hyväksyneet:
        http://www.microsoft.com/oem/licensesample.asp

        sopimuksessa kohta:
        3. DISTRIBUTION LICENSE ONLY
        This is a limited license to distribute the Software Units or Microsoft hardware with the associated components and documentation enclosed in each Software Unit or with each hardware item in this package (including, without limitation, a Certificate of Authenticity label as described in section 9). Software Unit means any one of the software programs in this package along with its associated components and documentation (including, without limitation, manuals, Certificates of Authenticity and media).

        Nimeomaan tuolla lopussa mainitaan, jotta myös Media eli käyttöjärjestelmä CD-romppu on annettava koneen mukana!

        Puhut täyttä asiaa, olet täysin oikeassa. Pitäkää muutkin puolenne aina ostaessanne konetta. Ja muistakaan, CD tulee aina olla mukana, muuten kannattaa jättää ostamatta koko kone jos eivät anna.
        Ja ajurit myös mukaan.


      • Hanski
        CD-romppu kirjoitti:

        Täällä sopimuksessa OEM-käyttöjärjestelmistä on selkeästi mainittu kun asennetaan OEM-versio käyttöjärjestelmä niin myös CD-romppu on annettava koneen mukana, tässä sopimus jonka kaikki OEM-versioita ostaneet ja koneisiin asentavat firmat ovat varmaankin allekirjoittaneet ja hyväksyneet:
        http://www.microsoft.com/oem/licensesample.asp

        sopimuksessa kohta:
        3. DISTRIBUTION LICENSE ONLY
        This is a limited license to distribute the Software Units or Microsoft hardware with the associated components and documentation enclosed in each Software Unit or with each hardware item in this package (including, without limitation, a Certificate of Authenticity label as described in section 9). Software Unit means any one of the software programs in this package along with its associated components and documentation (including, without limitation, manuals, Certificates of Authenticity and media).

        Nimeomaan tuolla lopussa mainitaan, jotta myös Media eli käyttöjärjestelmä CD-romppu on annettava koneen mukana!

        Puhut täyttä asiaa, olet täysin oikeassa. Pitäkää muutkin puolenne aina ostaessanne konetta. Ja muistakaan, CD tulee aina olla mukana, muuten kannattaa jättää ostamatta koko kone jos eivät anna.
        Ja ajurit myös mukaan.


      • masa
        ukkeli kirjoitti:

        .. ja sanoin että haluan myös sen cd:n. Liikkeestä sanottiin että se cd ei kuulu pakettiin. Tähän totesin jo että onko tämä edes laillista. Myyjä sanoi että on laillista, että asian voi kyllä vaikka tarkistaa (mutta en nyt muista että mistä). Kysyin myös että entä jos joutuu vaikka asentamaan xp:n uudestaan tai jotain muuta ongelmaa tulee vastaan, niin myyjä tuumi että siellä on joku "palautusohjelma" kovolla. Että tämmöstä, mitäpä tuumitte? Ja mitä tuumii Hanski?

        entäs kovalevy sanoo kaputt tai haluat jostain syystä vaihtaa kovalevyn? parasta että ottaa yhteyttä kuluttajasuojavirastoon ja kerrot että olet maksanut käyttöjärjestelmästä mutta et saa sitä kuitenkaan omaksi, joko a) haluat rahat takaisin käyttöjärjestelmästä(eli lisensistä,joka taitaa olla useita satoja €) b) haluat asennus-cd:n

        samoin kannattaa vaatia myös muihin komponentteihin kuuluvia asennuslevykkeitä/cd:tä, koska on aika ilkeää 'palauttaa' koko järjestelmä sen takia jos esim. modeemi/näytönohjain/muu laite alkaa temppuilemaan.muuten voisi selvitä vain sillä että laittaa ajurit/ohjelmat uusiksi.

        yhdessä koneessa oli kerran cd:llä eräänlainen 'palautusohjelma' win95:lle. jos sitä käytti niin se halus aina alussa formatoida kovalevyn -> muuten ei voinnut käyttää. eli oli todella hyödyllinen jos yritti sillä korjata jotain pikku hommaa.


      • masa
        ukkeli kirjoitti:

        .. ja sanoin että haluan myös sen cd:n. Liikkeestä sanottiin että se cd ei kuulu pakettiin. Tähän totesin jo että onko tämä edes laillista. Myyjä sanoi että on laillista, että asian voi kyllä vaikka tarkistaa (mutta en nyt muista että mistä). Kysyin myös että entä jos joutuu vaikka asentamaan xp:n uudestaan tai jotain muuta ongelmaa tulee vastaan, niin myyjä tuumi että siellä on joku "palautusohjelma" kovolla. Että tämmöstä, mitäpä tuumitte? Ja mitä tuumii Hanski?

        entäs kovalevy sanoo kaputt tai haluat jostain syystä vaihtaa kovalevyn? parasta että ottaa yhteyttä kuluttajasuojavirastoon ja kerrot että olet maksanut käyttöjärjestelmästä mutta et saa sitä kuitenkaan omaksi, joko a) haluat rahat takaisin käyttöjärjestelmästä(eli lisensistä,joka taitaa olla useita satoja €) b) haluat asennus-cd:n

        samoin kannattaa vaatia myös muihin komponentteihin kuuluvia asennuslevykkeitä/cd:tä, koska on aika ilkeää 'palauttaa' koko järjestelmä sen takia jos esim. modeemi/näytönohjain/muu laite alkaa temppuilemaan.muuten voisi selvitä vain sillä että laittaa ajurit/ohjelmat uusiksi.

        yhdessä koneessa oli kerran cd:llä eräänlainen 'palautusohjelma' win95:lle. jos sitä käytti niin se halus aina alussa formatoida kovalevyn -> muuten ei voinnut käyttää. eli oli todella hyödyllinen jos yritti sillä korjata jotain pikku hommaa.


      • masa
        masa kirjoitti:

        entäs kovalevy sanoo kaputt tai haluat jostain syystä vaihtaa kovalevyn? parasta että ottaa yhteyttä kuluttajasuojavirastoon ja kerrot että olet maksanut käyttöjärjestelmästä mutta et saa sitä kuitenkaan omaksi, joko a) haluat rahat takaisin käyttöjärjestelmästä(eli lisensistä,joka taitaa olla useita satoja €) b) haluat asennus-cd:n

        samoin kannattaa vaatia myös muihin komponentteihin kuuluvia asennuslevykkeitä/cd:tä, koska on aika ilkeää 'palauttaa' koko järjestelmä sen takia jos esim. modeemi/näytönohjain/muu laite alkaa temppuilemaan.muuten voisi selvitä vain sillä että laittaa ajurit/ohjelmat uusiksi.

        yhdessä koneessa oli kerran cd:llä eräänlainen 'palautusohjelma' win95:lle. jos sitä käytti niin se halus aina alussa formatoida kovalevyn -> muuten ei voinnut käyttää. eli oli todella hyödyllinen jos yritti sillä korjata jotain pikku hommaa.

        se piti vielä lisätä että jos saat rahat takaisin lisensistä (eli koneessasi ei ole enään käyttöjärjestelmää valmiiksi asennettuna), niin mikään ei estä menemästä ostamaan näillä lisensistä saaduista rahoilla jostakin muualta uuden käyttöjärjestelmän asennuscd:een/opaskirjoineen. (tosin voit joutua laittamaan vähän lisärahaa siihen)

        käsittääkseni nykyisin sen paketin voi ostaa ilman m$:n lisenssiä -> muutoin se on m$:n monopoli aseman väärinkäyttöä. (jos ostaja vaikka haluaa asentaa koneeseen linuxin eikä mitään M$:n tuotteita), tuosta en ole varma mutta olin joskus lukevani jutun tuosta aiheesta


      • lakimies
        masa kirjoitti:

        entäs kovalevy sanoo kaputt tai haluat jostain syystä vaihtaa kovalevyn? parasta että ottaa yhteyttä kuluttajasuojavirastoon ja kerrot että olet maksanut käyttöjärjestelmästä mutta et saa sitä kuitenkaan omaksi, joko a) haluat rahat takaisin käyttöjärjestelmästä(eli lisensistä,joka taitaa olla useita satoja €) b) haluat asennus-cd:n

        samoin kannattaa vaatia myös muihin komponentteihin kuuluvia asennuslevykkeitä/cd:tä, koska on aika ilkeää 'palauttaa' koko järjestelmä sen takia jos esim. modeemi/näytönohjain/muu laite alkaa temppuilemaan.muuten voisi selvitä vain sillä että laittaa ajurit/ohjelmat uusiksi.

        yhdessä koneessa oli kerran cd:llä eräänlainen 'palautusohjelma' win95:lle. jos sitä käytti niin se halus aina alussa formatoida kovalevyn -> muuten ei voinnut käyttää. eli oli todella hyödyllinen jos yritti sillä korjata jotain pikku hommaa.

        Asiakas saa lisenssin Eli käytöoikeuden tuotteeseen, eikä myyjä edes ole luvannutkaan antaa CD-romppua, joten ei siinä mitkään kuluttajasuojat auta yhtään mitään, koska asiakkaan ja myyjän välisessä kaupassa eli sopimuksessa on selkeästi kerrottu jotta kauppaan ei kuulu CD-levyke vaan kauppaan kuuluu pelkästään lisenssi eli käyttöoikeus ko.tuotteseen.

        Nuo tuollaiset firmat jotka myy tuollaisia tuotteita niin heidän myymissään koneissa on Aina palutusohjelmisto jolla asiakas pystyy palauttamaan koneensa siihen tilanteeseen kuin se oli ostohetkellä.

        Tietenkään ei pysty asentamaan tai edes päivittämään käyttöjärjestelmäänsä mahdolisen kovalevyn tms. rikkoontuessa koska ei saa cd-levykettä itselleen.


      • masa
        lakimies kirjoitti:

        Asiakas saa lisenssin Eli käytöoikeuden tuotteeseen, eikä myyjä edes ole luvannutkaan antaa CD-romppua, joten ei siinä mitkään kuluttajasuojat auta yhtään mitään, koska asiakkaan ja myyjän välisessä kaupassa eli sopimuksessa on selkeästi kerrottu jotta kauppaan ei kuulu CD-levyke vaan kauppaan kuuluu pelkästään lisenssi eli käyttöoikeus ko.tuotteseen.

        Nuo tuollaiset firmat jotka myy tuollaisia tuotteita niin heidän myymissään koneissa on Aina palutusohjelmisto jolla asiakas pystyy palauttamaan koneensa siihen tilanteeseen kuin se oli ostohetkellä.

        Tietenkään ei pysty asentamaan tai edes päivittämään käyttöjärjestelmäänsä mahdolisen kovalevyn tms. rikkoontuessa koska ei saa cd-levykettä itselleen.

        mutta kaupan voi kuitenkin perua? jos sellainen järjestely ei käy että haluaa raudan ilman lisenssejä niin sitten voi kai vaihtaa kauppaa/merkkiä.

        itse kyllä soittaisin sinne kuluttajasuojaan ja kysyisin miten asia on. luulisi nyt että sieltä saisi jotakin tietoa kyseisestä asiasta(ja luotettavampaa tietoa kuin esim. keskustelupalstoilta)
        haittaankaa siitä ei varmaan tule jos kysyy sieltä neuvoa? (no,ehkä kuluu aikaa omasta elämästä)


      • lakimies
        masa kirjoitti:

        mutta kaupan voi kuitenkin perua? jos sellainen järjestely ei käy että haluaa raudan ilman lisenssejä niin sitten voi kai vaihtaa kauppaa/merkkiä.

        itse kyllä soittaisin sinne kuluttajasuojaan ja kysyisin miten asia on. luulisi nyt että sieltä saisi jotakin tietoa kyseisestä asiasta(ja luotettavampaa tietoa kuin esim. keskustelupalstoilta)
        haittaankaa siitä ei varmaan tule jos kysyy sieltä neuvoa? (no,ehkä kuluu aikaa omasta elämästä)

        Tekemäänsä kauppa ei voi perua sillä perusteella jottei saanut cd-levykettä koneensa mukana, koska kauppa on kertonut ettei ostettavaan tuotteeseen kuulu cd-levyke.

        >itse kyllä soittaisin sinne kuluttajasuojaan ja kysyisin miten asia on. luulisi nyt että sieltä saisi jotakin tietoa kyseisestä asiasta(ja luotettavampaa tietoa kuin esim. keskustelupalstoilta)<
        -Tottahan toki asian voi ja kannattaa jo oman mielenrauhansa takia varmistaa ja ottaa selvää asiasta, vaikkapa mainitsemiltasi kuluttaja viranomaisilta.
        http://www.kuluttajavirasto.fi/user_nf/default.asp?site=34

        Tai lukea mitä lait ja asetukset asiasta sanoo.
        http://www.finlex.fi/


      • masa
        lakimies kirjoitti:

        Tekemäänsä kauppa ei voi perua sillä perusteella jottei saanut cd-levykettä koneensa mukana, koska kauppa on kertonut ettei ostettavaan tuotteeseen kuulu cd-levyke.

        >itse kyllä soittaisin sinne kuluttajasuojaan ja kysyisin miten asia on. luulisi nyt että sieltä saisi jotakin tietoa kyseisestä asiasta(ja luotettavampaa tietoa kuin esim. keskustelupalstoilta)<
        -Tottahan toki asian voi ja kannattaa jo oman mielenrauhansa takia varmistaa ja ottaa selvää asiasta, vaikkapa mainitsemiltasi kuluttaja viranomaisilta.
        http://www.kuluttajavirasto.fi/user_nf/default.asp?site=34

        Tai lukea mitä lait ja asetukset asiasta sanoo.
        http://www.finlex.fi/

        ei varmaan sillä perusteella. mutta yleensä tulee mukaan ns. jonkin x päivän pituinen palautusoikeus(en tiedä onko lakiin kirjoitettu mitään sellaista, mutta useammat kauppiaat antavat sellaisen [asia ei minua koske -> en jaksa alkaa tutkimaan]), tosin jos ei ole tälläistä oikeutta niin sitten on vähän vaikeampi. helpompi olisi ollut tässä tapauksessa että asia olisi tullut esille ennen kaupantekoa. eli toivottavasti joku joka lukee näitä juttuja ottaa opiksi..

        hassua että kaupalta ei tullut mitään että 'maksa x määrää € lisää niin saat lisensin lisäksi cd:n' -ehdotusta.

        jos jälkeen päin ostaa uudestaan saman käyttöjärjestälmän niin sittenhän on maksanut lisensistä kahteen kertaan?

        no,joo.. ei tästä väittelyssä kumpikaan voita.


      • Pomista
        masa kirjoitti:

        ei varmaan sillä perusteella. mutta yleensä tulee mukaan ns. jonkin x päivän pituinen palautusoikeus(en tiedä onko lakiin kirjoitettu mitään sellaista, mutta useammat kauppiaat antavat sellaisen [asia ei minua koske -> en jaksa alkaa tutkimaan]), tosin jos ei ole tälläistä oikeutta niin sitten on vähän vaikeampi. helpompi olisi ollut tässä tapauksessa että asia olisi tullut esille ennen kaupantekoa. eli toivottavasti joku joka lukee näitä juttuja ottaa opiksi..

        hassua että kaupalta ei tullut mitään että 'maksa x määrää € lisää niin saat lisensin lisäksi cd:n' -ehdotusta.

        jos jälkeen päin ostaa uudestaan saman käyttöjärjestälmän niin sittenhän on maksanut lisensistä kahteen kertaan?

        no,joo.. ei tästä väittelyssä kumpikaan voita.

        >hassua että kaupalta ei tullut mitään että 'maksa x määrää € lisää niin saat lisensin lisäksi cd:n' -ehdotusta.<

        -Kyseinen
        http://www.pomi.fi/sak/sak.html
        firma antaa myös Cd-levykkeen koneen mukana, kunhan sitä huomaa/osaa pyytää, toisilta perivät pienen lisämaksun toiset saa sen ilmaiseksi.


      • ukkeli
        Pomista kirjoitti:

        >hassua että kaupalta ei tullut mitään että 'maksa x määrää € lisää niin saat lisensin lisäksi cd:n' -ehdotusta.<

        -Kyseinen
        http://www.pomi.fi/sak/sak.html
        firma antaa myös Cd-levykkeen koneen mukana, kunhan sitä huomaa/osaa pyytää, toisilta perivät pienen lisämaksun toiset saa sen ilmaiseksi.

        ..ostohetkellä minä en ymmärtänyt että siihen ei kuulu cd:tä (en oo varma että kerrottiinko sitä), mutta pari viikkoa ostamisen jälkeen pyysin sitä cd:tä, niin sitä ei annettu eikä ehdotettu mitään "pientä ylimääräistä" maksuakaan, että sen saisin. Eli cd:tä ei tipu, ainakaan minulle..


    • Hanski

      Olen kokeillut lähettää vastauksen, mutta se ei näy. Anteeks jos tämä vastaus tulee useamman kerran.

      • ukkeli

        ..ja sanoivat microsoftilta, että heillä on pomin kanssa sopimus, jonka mukaan pomi voi myydä mikroja vaikka ei anna asennus cd:tä mukaan. Mielestäni juttu on kuitenkin väärin ja samaa mieltä tuntui olevan microsoftin kaveri. Voi tulla ongelmia, esim. takuuajan jälkeen voi kovalevy tiltata ja milläs sitten asentaa xp uudestaan (kun asennus softa on kovalevyllä). Microsoftin kaveri tuumi että kannattaa polttaa se asennusohjelma kovalevyltä. No, ongelma on se että koneessani ei ole polttavaa asemaa. Eli mielestäni on perseestä että koneen mukana ei tullut cd:tä, mutta en jaksa lähteä oikeuteen taisteleen asiasta, konekin on maksettu pari viikkoa sitten. Että tällaista..


      • xyz
        ukkeli kirjoitti:

        ..ja sanoivat microsoftilta, että heillä on pomin kanssa sopimus, jonka mukaan pomi voi myydä mikroja vaikka ei anna asennus cd:tä mukaan. Mielestäni juttu on kuitenkin väärin ja samaa mieltä tuntui olevan microsoftin kaveri. Voi tulla ongelmia, esim. takuuajan jälkeen voi kovalevy tiltata ja milläs sitten asentaa xp uudestaan (kun asennus softa on kovalevyllä). Microsoftin kaveri tuumi että kannattaa polttaa se asennusohjelma kovalevyltä. No, ongelma on se että koneessani ei ole polttavaa asemaa. Eli mielestäni on perseestä että koneen mukana ei tullut cd:tä, mutta en jaksa lähteä oikeuteen taisteleen asiasta, konekin on maksettu pari viikkoa sitten. Että tällaista..

        >Microsoftin kaveri tuumi että kannattaa polttaa se asennusohjelma kovalevyltä.<

        -Ei onnistuisi polttaminen vaikka koneessasi olisikin polttava asema.
        Microsoftin kaveri Ei Tiennyt tai muistanut jotta XP Home Edition käyttöjärjestelmässä EI PYSTY polttamaan kovalevyltä, Home edition versiossa ei sitä voi polttaa kovalevyltä ellei käytössä ole XP:n asennusromppua!
        Muissa XP:n versiossa se polttaminen onnistuu ilman asennus CD-romppua, koska niissä se Media tiedosto on asentunut kovalevylle ja sen voi sieltä polttaa, mutta Home Edition versiossa tarvitaan asennusromppu, koska se poltettava Media on vain siinä asennus CD-rompulla.


      • Hanski
        ukkeli kirjoitti:

        ..ja sanoivat microsoftilta, että heillä on pomin kanssa sopimus, jonka mukaan pomi voi myydä mikroja vaikka ei anna asennus cd:tä mukaan. Mielestäni juttu on kuitenkin väärin ja samaa mieltä tuntui olevan microsoftin kaveri. Voi tulla ongelmia, esim. takuuajan jälkeen voi kovalevy tiltata ja milläs sitten asentaa xp uudestaan (kun asennus softa on kovalevyllä). Microsoftin kaveri tuumi että kannattaa polttaa se asennusohjelma kovalevyltä. No, ongelma on se että koneessani ei ole polttavaa asemaa. Eli mielestäni on perseestä että koneen mukana ei tullut cd:tä, mutta en jaksa lähteä oikeuteen taisteleen asiasta, konekin on maksettu pari viikkoa sitten. Että tällaista..

        Sinuna tekisin jos pystyy, peruisin kaupan. Jotenkin pitäisi onnistua.
        Mutta usko pois, laitonta on liikkeen myydä kone, jos ei tule cd mukaan.
        Ota kuluttaja-asiamieheen yhteys.
        Vedä juttua niin pitkälle, että heidän on annettava cd mukaan, koska olet maksanut siitä.
        Pidä puoliasi, ei anna se liike mitään hyvää kuvaa itsestään tuolla tavoin.
        Jos ei mitenkään liike suostu antamaan sitä cd:tä, kerro heille että asia ei jää siihen. Ole tiukkana, kerro heille että olet maksanut erikseen käyttiksestä, ja haluat ilman muuta sen itsellesi.


      • On laillista!!!
        Hanski kirjoitti:

        Sinuna tekisin jos pystyy, peruisin kaupan. Jotenkin pitäisi onnistua.
        Mutta usko pois, laitonta on liikkeen myydä kone, jos ei tule cd mukaan.
        Ota kuluttaja-asiamieheen yhteys.
        Vedä juttua niin pitkälle, että heidän on annettava cd mukaan, koska olet maksanut siitä.
        Pidä puoliasi, ei anna se liike mitään hyvää kuvaa itsestään tuolla tavoin.
        Jos ei mitenkään liike suostu antamaan sitä cd:tä, kerro heille että asia ei jää siihen. Ole tiukkana, kerro heille että olet maksanut erikseen käyttiksestä, ja haluat ilman muuta sen itsellesi.

        Varmistin asian suoraan Microsoftin pohjoismaiden myyntikonttorista tukholmasta.

        Nykyisin on Täysin laillista myydä kone ilman asennus CD-romppua.

        Hyvin, hyvin monet liikkeet ovat alkaneet myydä koneitaan ilman CD-romppua, heidän mainoksissaan ja tiedotteissaan on kyllä selkeästi mainittu, jottei tietokone sisällä erillistä CD-levyä.


      • Hanski
        On laillista!!! kirjoitti:

        Varmistin asian suoraan Microsoftin pohjoismaiden myyntikonttorista tukholmasta.

        Nykyisin on Täysin laillista myydä kone ilman asennus CD-romppua.

        Hyvin, hyvin monet liikkeet ovat alkaneet myydä koneitaan ilman CD-romppua, heidän mainoksissaan ja tiedotteissaan on kyllä selkeästi mainittu, jottei tietokone sisällä erillistä CD-levyä.

        onpas muuttunut sitten laki. hmmmm....
        Mutta kyllä kai jokainen tajuaa, että jos maksaa lisenssin niin totta kai siihen kuuluu silloin myös käyttiksen CD. Vai eikö tajua?
        Kuvitellaan, että joku muu ostaa samanlaisen koneen, ja formatoi sen jostain syystä.
        Entäs sitten???
        Mennä nöyrästi kyseiseen liikkeeseen, ja maksaa asennuksesta jonka itse on jo kerran suorittanut. Tarkoitan lisenssiä.
        Mutta voi voi, kun sitä ei silloin enää olekkaan koko kyseistä ohjelmaa, ja mistä he laittavat uuden käyttiksen?
        Yksi lisenssi/kone, näin on ja tulee olemaan.
        Ei voi asentaa yhdeltä CD:ltä (käyttis) kuin ja ainoastaan yhteen koneeseen.
        Jokaisessa koneessa lain mukaan tulee olla oma romppu. (käyttis)
        Jos itsellä on esim. kolme konetta, jokaisessa koneessa täytyisi olla oma käyttis romppu.
        Näin se on.


      • sanos muuta
        Hanski kirjoitti:

        onpas muuttunut sitten laki. hmmmm....
        Mutta kyllä kai jokainen tajuaa, että jos maksaa lisenssin niin totta kai siihen kuuluu silloin myös käyttiksen CD. Vai eikö tajua?
        Kuvitellaan, että joku muu ostaa samanlaisen koneen, ja formatoi sen jostain syystä.
        Entäs sitten???
        Mennä nöyrästi kyseiseen liikkeeseen, ja maksaa asennuksesta jonka itse on jo kerran suorittanut. Tarkoitan lisenssiä.
        Mutta voi voi, kun sitä ei silloin enää olekkaan koko kyseistä ohjelmaa, ja mistä he laittavat uuden käyttiksen?
        Yksi lisenssi/kone, näin on ja tulee olemaan.
        Ei voi asentaa yhdeltä CD:ltä (käyttis) kuin ja ainoastaan yhteen koneeseen.
        Jokaisessa koneessa lain mukaan tulee olla oma romppu. (käyttis)
        Jos itsellä on esim. kolme konetta, jokaisessa koneessa täytyisi olla oma käyttis romppu.
        Näin se on.

        >onpas muuttunut sitten laki. hmmmm....<
        Ei voi asentaa yhdeltä CD:ltä (käyttis) kuin ja ainoastaan yhteen koneeseen.
        Jokaisessa koneessa lain mukaan tulee olla oma romppu. (käyttis)

        -Ei siitä mitään lakia edes ole ollutkaan, vaan pelkästään ohjelmiston valmistajan (microsoftin) ja OEM-versiota myyvän/asentavan firman välinen sopimus.

        >Mutta kyllä kai jokainen tajuaa, että jos maksaa lisenssin niin totta kai siihen kuuluu silloin myös käyttiksen CD.<
        -Eipä asia enää noinkaan ikävä kyllä ole, ostaja saa vain Pelkän lisenssin eli oikeuden käyttää sitä käyttistä koneessaan, mutta ei pysty enää uudestaan sitä asentamaan tai edes korjaus-asennusta tekemään ilman että joutuisi ostamaan uuden Retail-version käyttiksen, koska edes OEM-version päivitys tai edes retail-versionkaan rompuilta ei enää päivityskään onnistu.

        Tosi harmillinen asia kun OEM-versioiden tuollainen asennus ja myynti ilman cd-romppua näkyy yleistyvän mm.merkkikoneisiin, kun katselee lehdistä konepaketteja myyvien liikeiden mainoksia niin yhä useammin siellä lukee, Ei sisällä CD-levyä.


      • Hanski
        sanos muuta kirjoitti:

        >onpas muuttunut sitten laki. hmmmm....<
        Ei voi asentaa yhdeltä CD:ltä (käyttis) kuin ja ainoastaan yhteen koneeseen.
        Jokaisessa koneessa lain mukaan tulee olla oma romppu. (käyttis)

        -Ei siitä mitään lakia edes ole ollutkaan, vaan pelkästään ohjelmiston valmistajan (microsoftin) ja OEM-versiota myyvän/asentavan firman välinen sopimus.

        >Mutta kyllä kai jokainen tajuaa, että jos maksaa lisenssin niin totta kai siihen kuuluu silloin myös käyttiksen CD.<
        -Eipä asia enää noinkaan ikävä kyllä ole, ostaja saa vain Pelkän lisenssin eli oikeuden käyttää sitä käyttistä koneessaan, mutta ei pysty enää uudestaan sitä asentamaan tai edes korjaus-asennusta tekemään ilman että joutuisi ostamaan uuden Retail-version käyttiksen, koska edes OEM-version päivitys tai edes retail-versionkaan rompuilta ei enää päivityskään onnistu.

        Tosi harmillinen asia kun OEM-versioiden tuollainen asennus ja myynti ilman cd-romppua näkyy yleistyvän mm.merkkikoneisiin, kun katselee lehdistä konepaketteja myyvien liikeiden mainoksia niin yhä useammin siellä lukee, Ei sisällä CD-levyä.

        >Ei siitä mitään lakia edes ole ollutkaan, vaan pelkästään ohjelmiston valmistajan (microsoftin) ja OEM-versiota myyvän/asentavan firman välinen sopimus.

        - Joo, en tuossa tarkoittanut ihan Suomen lakia. :)
        Laillisuuden puitteissa jos mennään, niin ei sitä voi eikä saa asentaa kuin yhteen koneeseen.

        >ostaja saa vain Pelkän lisenssin eli oikeuden käyttää sitä käyttistä koneessaan, mutta ei pysty enää uudestaan sitä asentamaan

        - Joo, tuohon on näköjään menty, ei voi kuin valittaa, mutta toivon itsekkin, että jos kuka ei anna cd:tä mukaan niin silloin kannattaa jättää kone tiskille. Jos ei osta merkkikonetta, pelkän kloonin, jota itse olen aina käyttänyt ja käytän. Klooni paketin mukana tulee kylläkin CD mukaan ja myös kaikki ajuri levykkeet. (Näin firmallani aikoinaan. Ja mitä nyt möimme, firma oli Oy, merkkikoneitakin niin kyllä joka paketti sisälsi CD romput. Sekä ilmainen tuki palvelu. Mutta eipä firmasta sen enempää. Ettei vaan mainostusta tule liikaa. :)


        Mutta kyllä kai jokainen tajuaa, että jos maksaa lisenssin niin totta kai siihen kuuluu silloin myös käyttiksen CD.<
        Tässä asiassa nimenomaan tarkoitin, että tajuaa pyytää ennen ostamista CD:n mukaan, jos on maksanutkin.

        Ja mitä tuohon yleistymiseen tulee, todella, näin taitaa olla joissain määrin merkkikoneen yhteydessä.
        Mutta miksi hankkia merkkikone? No, ei niitä toki pidä moittia, onhan ne hyviä koneita, ei siinä mitään.
        Mutta ennen ostoa, jokaisen kannattaa kysellä CD:n perään, jos ei ole mukana. Yleensä tai ei niinkään kai yleensä, antaa cd:n mukaan kun uhkaa jättää ostamatta koko koneen. Jos kaikki alkaa tuota tekemään, ei osta, niin asiaan tulee korjaus valmistajankin taholta.


    • Hanski

      Harmi, mutta näin todellakin on, ettei siihen kuulu CD.
      Ote mailista, oltuani yhteydessä tähän ongelmaan liittyen Jarkko Sipilään.
      Mailista otteita:

      Otan sinuun yhteyttä yhteistyökumppanimme Pohjanmaan Mikron (Pomi) pyynnöstä. Asiani koskee Windows käyttöjärjestelmätoimitusta Pomi tietokoneiden mukana. Ymmärsin, että toimitukseen liittyi asennusmediaa koskevia epäselvyyksiä.

      Pohjanmaan Mikrolla ja Microsoftilla on keskinäinen sopimus, jonka puitteissa heillä on mahdollisuus ostaa Microsoftin OEM tuotteita suoraan Microsoftilta. Kaikilla suurilla PC laitevalmistajilla on vastaavanlainen sopimus, mukaanlukien kaksi suomalaista yritystä - joista toinen on Pohjanmaan Mikro.

      OEM kumppani (Pomi) toimittaa PC:t asiakkaalle pääsääntöisesti ilman minkäänlaista asennusmediaa. Asennusmedia korvataan siten, että laitteeseen asennetaan ns 'Hard Drive-based Recovery System' jolloin laitteen käyttöjärjestelmä voidaan tarvittaessa palauttaa PC:n kovalevyltä. Kovalevyn hajotessa asiakkaan on otettava yhteys laitteen myyjään/valmistajaan (Pomi) ja sovittava uuden kovalevyn asentamisesta & järjestelmän palauttamisesta heidän kanssaan kaupan yhteydessä sovittujen takuuehtojen mukaisesti. Microsoftin OEM kumppanin tekemä mediaton käyttöjärjestelmätoimitus on täysin laillinen. Microsoft kannustaa suoria OEM laitevalmistajia toimittamaan laitteet ilman asennusmediaa tahallisen ja/tai tahattoman piratismin estämiseksi.

      Microsoftilla ja/tai OEM laitevalmistajalla ei ole mahdollisuutta toimittaa asiakkaalle asennusmediaa, jos alkuperäinen toimitus on tehty ilman mediaa. Kun laite on myyty asiakkaalle, on asiakkaalle tehty selväksi ettei asennusmedia sisälly kauppaan eikä sitä voida myöskään jälkikäteen hänelle toimittaa. Suorien OEM kumppaneiden kautta saa ostaa myös medialla varustetun toimituksen pyydettäessä.

      • PeB

        Vai on piratismi tähän johtanut.
        Tuossahan sanottiin että tähän käytäntöön kannustetaan tahallisen tai tahattoman piratismin estämiseksi. Itselleni jos kävisi näin niin hankkisin heti piraattiversion ohjelmasta. Jossa tulee asennus-cd mukana.
        Mitä järkeä on rajoittaa laillisen version ominaisuuksia? tällöinhän laiton versio houkuttelee yhä enemmän..


      • Hanski
        PeB kirjoitti:

        Vai on piratismi tähän johtanut.
        Tuossahan sanottiin että tähän käytäntöön kannustetaan tahallisen tai tahattoman piratismin estämiseksi. Itselleni jos kävisi näin niin hankkisin heti piraattiversion ohjelmasta. Jossa tulee asennus-cd mukana.
        Mitä järkeä on rajoittaa laillisen version ominaisuuksia? tällöinhän laiton versio houkuttelee yhä enemmän..

        Sitä he väittävät, mutta ei tuolla tavoin sitä pysty millään estämään.
        Netistä löytää minkä vaan. Mutta jos laillisuuteen mennään, niin ei tuo heidän juttu ole kuitenkaan oikein.
        Mutta siitä mailista kävi ilmi, että jos ei kuulu CD-mukaan, niin siitä on aina erikseen ilmoitus.
        Ostajan pitäisi näin ollen kyllä tietää etukäteen mitä kuuluu mukaan mitä ei.


      • Hanski
        PeB kirjoitti:

        Vai on piratismi tähän johtanut.
        Tuossahan sanottiin että tähän käytäntöön kannustetaan tahallisen tai tahattoman piratismin estämiseksi. Itselleni jos kävisi näin niin hankkisin heti piraattiversion ohjelmasta. Jossa tulee asennus-cd mukana.
        Mitä järkeä on rajoittaa laillisen version ominaisuuksia? tällöinhän laiton versio houkuttelee yhä enemmän..

        Katsoppa oliko missään maininta ettei kuulu CD mukaan, ellei, siinä tapauksessa laita juttu eteenpäin. Mihin ei kuulu CD mukaan niin siitä pitää olla erikseen ilmoitus.


      • faktaa
        Hanski kirjoitti:

        Katsoppa oliko missään maininta ettei kuulu CD mukaan, ellei, siinä tapauksessa laita juttu eteenpäin. Mihin ei kuulu CD mukaan niin siitä pitää olla erikseen ilmoitus.

        Microsoft on tehnyt vain kahden firman kanssa sopimuksen jotka myy suomessa ko.tavalla tietokoneita, eikä heidän tarvitse toimittaa Cd-levykettä koneen mukana.

        Ne firmat on:
        Pomi
        ja
        Tacco

        Sain kyseisen tiedon Microsoftilta.


      • Hanski
        faktaa kirjoitti:

        Microsoft on tehnyt vain kahden firman kanssa sopimuksen jotka myy suomessa ko.tavalla tietokoneita, eikä heidän tarvitse toimittaa Cd-levykettä koneen mukana.

        Ne firmat on:
        Pomi
        ja
        Tacco

        Sain kyseisen tiedon Microsoftilta.

        Ei tainnut käydä sulle ilmi, että kerroin jo asiasta. Lue Pomin koneest, ei näköjään kuulu CD.
        Mutta täysin ei tuokkaan pidä paikkaa, joitain koneita on Pomi mukaan luettuna joissa on mukana asennus CD.
        Etsi netistä niin näet, siellä on lisää tietoa.
        Niinkuin jo edellisissäkin kirjoituksissani kerroin, tulee olla kerrottuna ellei kyseistä CD:tä tule mukaan.
        Vähän sinänsä turha kommenti Faktaalta.


      • Hanski
        faktaa kirjoitti:

        Microsoft on tehnyt vain kahden firman kanssa sopimuksen jotka myy suomessa ko.tavalla tietokoneita, eikä heidän tarvitse toimittaa Cd-levykettä koneen mukana.

        Ne firmat on:
        Pomi
        ja
        Tacco

        Sain kyseisen tiedon Microsoftilta.

        Taas saattaa tulla pari samanlaista tänne, suomi24 on niin jännä, etteivät kirjoitukset tai kommentit tahdo tulla heti. Ja sitten niitä onkin kaksin kappalein samanlaista.

        Ei tainnut käydä sulle ilmi, että kerroin jo asiasta. Lue Pomin koneest, ei näköjään kuulu CD.
        Mutta täysin ei tuokkaan pidä paikkaa, joitain koneita on Pomi mukaan luettuna joissa on mukana asennus CD.
        Etsi netistä niin näet, siellä on lisää tietoa.
        Niinkuin jo edellisissäkin kirjoituksissani kerroin, tulee olla kerrottuna ellei kyseistä CD:tä tule mukaan.
        Vähän sinänsä turha kommenti Faktaalta.


    • POMIMAN

      Haista vittu. POMI:n koneet on parasta rautaa!

      • Anonyymi

        2018. Vain 15 vuotta myöhässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        2018. Vain 15 vuotta myöhässä.

        Jo 2003 vuonna sytettiin konetta windowsin vioista!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jo 2003 vuonna sytettiin konetta windowsin vioista!

        Ja sama touhu jatkunee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sama touhu jatkunee.

        Kaikki pomin ostaneet ovat jo kuolleet aikapäiviä sitten


    • Anonyymi

      Tämä SAK tarjouskone oli suuri kusetus jäsenille, ei riittäny jäsenmaksuilla nylkeminen, piti vielä tietsikan kaupalla nussia silmään liiton vakinaisia jäseniä.

      • Anonyymi

        Ilman ammattiyhdistysliikettä tekisit 12 h työpäivää nälkäpalkalla lauantaitkin, kesälomista ei tietysti tietoakaan.


    • Anonyymi

      Aina sama juttu kun tietokoneista on kyse, eli te ette vain osaa.

      HEH HEH

    • Anonyymi

      Ite olen ollut tyytyväinen Pomiin. Harmi, ettei niitä enää tehdä. Myös Mikromikot ovat muisto vain. Siirryin sitten IBM:ään, mutta ku se myötiin Lenovolle, joka lopetti IBM:ien valmistuksen, oon joutunut turvautuu löperömpiin merkkeihin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 193
      2599
    2. Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!

      Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten
      Maailman menoa
      207
      2353
    3. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      63
      2272
    4. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      179
      1771
    5. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1354
    6. Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla

      "Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"
      Suhteet
      12
      1288
    7. Nukkumisiin sitten

      Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny
      Ikävä
      4
      1287
    8. Syö kohtuudella niin et liho.

      Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on
      Laihdutus
      20
      1233
    9. Muistatko komeroinnin?

      Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu
      Suhteet
      48
      1215
    10. Venäjän sissit lakkojohtajat

      Odottavat 'lisätä lakkoja' Toverit käskyttää. Eikä ensimmäinen kerta.
      Suomen Keskusta
      3
      1118
    Aihe