Ihan mielenkiinnosta avasin tällaisen gallupin tapaisen. Jos sinun pitäisi pistää omien tarpeidesi mukaiseen järjestykseen eri runkoratkaisut:
Valuharkko-kevytsoraharkko-siporex-täystiilitalo
-puutalo-hirsitalo,
niin mikä olisi järjestys. Voit siis lähteä ihan omista tarpeistasi eikä tatvitse välittää vaikka jollekin muulle sinun tarpeesi ei sovikaan.
Perustella saa jos haluaa
Omani:
Kevytsoraharkko
Valuharkko
TT-talo
Puutalo
sipotalo
hirsitalo
Tuo nyt oli aika paljon lämmöneristävyyden mukaan, mutta myös rakenteen luotettavuus vaikutti.
Valuharkko-kevytsoraharkko-siporex-täystiilitalo
-puutalo-hirsitalo,
niin mikä olisi järjestys. Voit siis lähteä ihan omista tarpeistasi eikä tatvitse välittää vaikka jollekin muulle sinun tarpeesi ei sovikaan.
Perustella saa jos haluaa
Omani:
Kevytsoraharkko
Valuharkko
TT-talo
Puutalo
sipotalo
hirsitalo
Tuo nyt oli aika paljon lämmöneristävyyden mukaan, mutta myös rakenteen luotettavuus vaikutti.
Vastaukset 23
Vanhimmat
käyttämisen perusteella.
1.puutalo, taito on
2.kivitalo, mietinnässä: muurattavat vai valettavat ei vielä päätetty kummat
puutaloja tehdä, siksi valitsin kivisen.
jalusta paikalla valettu (betoni), samoin maanvarainen lattia, jonka alla 20 senttiä styroxia, kellarin seinät lammin harkkoja 34senttiä, välipohjat variaxia (jänneväli voi olla jopa 10m), asuintilojen seinät 375siporex, vetonit tasoite sisällä ja rapattu ulkoa ja katto 25sentin sipolankkuja, jonka päällä 15 senttiä villaa ja kate (tiiltä). Ratkaisu kestää isältä pojanpojalle ja enemmästä kestosta tai muunlaisista ratkaisuista en ole kovin kiinnostunut. mutta en puutaloja myöskään moiti, moni tekee niillä hyvän tilin 2v välein myymällä ja muuttamalla. harmittaa, kun en ole kirvesmies.
Valuharkko (matalaenergia)
Kevytsoraharkko (ohutsauma matalaenergia)
TT-talo (matalaenergia)
muurattavat kevytsoraharkot villasaumoin (matalaenergia)
sipo lisäeriste pintamatsku (matalaenergia)
sipotalo 375 ja nippanappa normit täyttävät lämpöharkot
laastilla muurattavat lämpöharkot (normaali lämmöneristävyys)
hirsitalo
Puutalo (matalaenergia)
tjsp
Miksi raksaaja pitää kevytsoraharkoista enemmän kuin tt-seinästä. TT-seinässä saa ainakin haluamansa u-arvon ja ylipäätään vapausasteita on enmmän perfektionistin valita eristeet ja kaikki.Lämmönvarausominaisuuksiltan listassa oli kaksi ylitse muiden ja ne on tt-seinä ja valuharkko. Pelkääkö raksaajakin näitä ihme juttuja tt-seinän märäntymisestä?
TT on mielestäni monimutkaisempi & työläämpi & virheherkempi jne.
Arvonsa kullakin.
kokemusta lammi, TT, betonielementti, puurunko kappaletavara ja työläin on lammi, sitten TT, puurunko kappaletavara, betonielementti.
Sillä vaivalla kun latoo lammiharkot niin tiilirunko tulee muuratuksi, eli valmiiksi.
TT- talossa aukkojen ylitykset teettää hommia, ainakin jos muotittamalla ja valamalla tekee, mutta muilta osin runko valmistuu rivakasti ja kaiken kaikkiaan ehdottomasti nopeammin kuin vastaavan talon lammi runko.
Jos lammissa teet virheen niin erittäin työläs korjata, esim. jos ei ole kunnolla tuettu aukkojen pieliä ennen valua, yritetään valaa liian korkeaa seinää kerralla mistä seuraa kaarevat seinät/kierot aukon pielet ym. Eli lammin kanssa saa olla erityisen tarkkana kun siitä taloa tekee, muuten on kylmäsiltoja (betonia harkkojen eristeen välissä, rotankoloja), halkeamia seinäpinnoissa (kutistumateräkset unohtuneet tai liian harvassa), raksaaja voinee kertoa lisää varoittavia esimerkkejä, lammi mies kun on.
nykyaikainen tt-talo syntyy kahi harkoista ohutsaumamuuraamalla myös helpon ratkaisun ystävälle eli raksaajalle
>kokemusta lammi, TT, betonielementti, puurunko kappaletavara ja työläin on lammi, sitten TT, puurunko kappaletavara, betonielementti.
>Sillä vaivalla kun latoo lammiharkot niin tiilirunko tulee muuratuksi, eli valmiiksi.
Epäilen silti että pitää olla todella nopea muuraus ja villoitusporukka jos esim ulkomitoiltaan 900m3 talon muuraa kahdessa miestyökuukaudessa välipohjineen & LVIS upotuksineen päivineen....
Ainakin Lammiharkoilla moinen onnistui.
>TT- talossa aukkojen ylitykset teettää hommia, ainakin jos muotittamalla ja valamalla tekee, mutta muilta osin runko valmistuu rivakasti ja kaiken kaikkiaan ehdottomasti nopeammin kuin vastaavan talon lammi runko.
No ihmettelen kyllä jos on totta.
>Jos lammissa teet virheen niin erittäin työläs korjata, esim. jos ei ole kunnolla tuettu aukkojen pieliä ennen valua,
Aukkojen pielet ei tarvitse tuentaa mikäli rakenne on tehty hyvin moduuliin.
Mikäli on erikoisenpia muotoja ja kohtia jotka ei mene moduuliin sotkisin mukaan niihin kohtiin kevytsoraharkon palasia, sipoa tai tiiltä. Rapatun pinnan alle ne jää ja katoaa.
Ymmärrän kyllä että uarkoitsijalle lammi on riskialttiinpi ja siksi urakoitsijan pitää pyytää enemmän hilloa lammiprojektissa.
> yritetään valaa liian korkeaa seinää kerralla mistä seuraa kaarevat seinät/kierot aukon pielet ym.
Ihmettelenpä.
Meillä oli noin 3m valukorkeus. Eli suurin ohjeissa sallittu. Enkä kyllä mitään kierouksia havainnut missään. Valvojan kanssa mitottiin ja vaaittiin paikat ennen kuin maksoin loppusumman urakasta.
>Eli lammin kanssa saa olla erityisen tarkkana kun siitä taloa tekee, muuten on kylmäsiltoja (betonia harkkojen eristeen välissä,
rotankoloja), halkeamia seinäpinnoissa (kutistumateräkset unohtuneet tai liian harvassa), raksaaja voinee kertoa lisää varoittavia esimerkkejä, lammi mies kun on.
Juu.
Voi sen ryssiä lamminkin.
Jos joskus saan aikaiseksi teen parannetun painoksen lammin työohjeista joilla osa nuistakin murheista jäänee pois.
mainittu tyyppi joku tsiisus?
Tarkoittaako pyrkiminen perfektionismiin oikeassa olemista?
Voevoe.
Toi oli kyllä viikon hauskin kommentti !
Iloa elämään kivitalofoorumilta JIIHAA hahaa !
(piti oikein kirjautuneena kommentoida että löydän tuon edeltävän postauksen jatkossakin)
t. galleria.suomi24.fi/raksaaja
no mikäs raksaajan talossa ottaa niin paljon aikaa ja vaivaa että taloa tehdään useita vuosia jos runko kuitenkin valmistui kuukaudessa (kaksi miestyökuukautta, tuskin kukaan lammia yksinään tekee)?
TT-talon runkoa muurataan keskimäärin 500 tiiltä eli n. 12 m2 runkoa päivässä (1 kpl muurari apumies), eristämistyöt ottaa parilta mieheltä joitakin päiviä, riippuen telinetöiden määrästä, itse suosittelen tekemään villoituksen vasta kun runko kokonaan muurattu.
>no mikäs raksaajan talossa ottaa niin paljon aikaa ja vaivaa että taloa tehdään useita vuosia jos runko kuitenkin valmistui kuukaudessa (kaksi miestyökuukautta, tuskin kukaan lammia yksinään tekee)?
Joo. Rungon nostoon välipohjineen meni kaksi miestyökuukautta työtunteina laskettuna & 8 tunnin päiviksi muutettuna.
Mutta senpä jälkeen sitä on hyvin pitkälti itte tullut tehtyä. Sähkäri on ollut raksalla kahtena päivänä. Putkimies kolmena tai neljänä päivänä. Tasoitemiehet tais olla noin viikon päivät. LVIS suunnitelmat on loppuviimein kaikki omaa käsialaa. Hemmetisti on pitänyt perehtyä.
Esim. vesikatteen asennusta varten rakensin kaksi viikkoa telineitä. Kuolemantapauksia ei tullut, joten olen tyytyväinen. (telineitä käytettiinkin sitten vuoden päivät moniin hommiin).
jne... illat on lyhyet eikä joka ilta jaksa.
Lisäksi on pitänyt duunata muillakin rakennuksilla tuttavien apuna.
Toistasataatonnia siinä säästi velkarahassa mitattuna.
>TT-talon runkoa muurataan keskimäärin 500 tiiltä eli n. 12 m2 runkoa päivässä (1 kpl muurari apumies),
Meille se ois ollunna siis 50päivää ulkokuoren kantava runko.
Kantavat väliseinät noin 30 päivää.
Ja 50 päivää julkisivuun.
130 työ päivää.
Sisältyykö palkkien tekeminen tuohon?
Siihen sitten LVIS ja villoitus päälle.
Tuntuu ainaskin lammia hitaammalta.
Ihan hyvä mutta kaikkein paras on valettu homogeeninen joka suuntaan terästetty runko ulkopuolinen kivivilla eristys tuulensuoja tuuletusrako tiilivuori.
100.000 kg kun eristät matalaenergia luokkaan kiveä niin ei paukkupakkaset eikä läkähdyttävät helle kaudet vaikuta yhtään mitään.
teräsbetonirunko on ilmavuodoton, lämmönvarausta riittävästi ja hiljainen. Tiilijulkisivu ja kivivilla takaa huoltovapauden.
Vähän itselle laitetaan puurimoitusta kevennykseksi, pitää vähän maalata.
Siporex
Täystiili
Betonielementti
Talvet on lämpimiä - ei tarvetta viimeisen u:n metsästykseen. Osaavia urakoitsijoita tarttis löytää. Talon pitäisi olla "urbaani". Arvostan kivitaloa ihan imagosyistä.
1. Sipo - eniten urakoitsijoita
2. Valuharkko, kevyts.
3. "Puu"talo
9. Hirsi - ei sovi kaupunkiin
99. TT - mistä tekijät??
no TT- talon omistaja tietysti 1. sija on selvä:
1. TT-talo
2. Puurunko tiiliverhous koska nopea rakentaa, ja hyvä sekin on kun huolella tekee huoleton julkisivumateriaali
3. betonielementti, nopea ja hyvä
Muista en rakentaisi
1. valuharkko
2. tämä muurhaispesä
3. muut
Remontti-Reiskan ohjelma jossa oli nuo tiili ja kivitalo ..... teollisuuden myyntipuheet. Olipas avutonta ja levotonta, toisteltiin tuota kauppiaiden hokemaa mantraa. Vähänkin täysipäisillä kivi tai tiilitaloa harkitsevalle se olisi pitänyt olla kimmoke poistaa ajatuksistaan kummatkin materiaalit. Pisteenä i;n päälle tuli sitten tuo surullisen kuuluisa RTS;n dirika kertomaan katukyselyidensä tuloksista. Vain 4 % on hintaero tekee sitten rungon mistä tahansa. Kuinka paljon voikaan paskaa syöttää TV;ssä, joutumatta mitenkään siitä vastuuseen. Tuota armasta didrikaa käytetään kuin jotain asiantuntijaa, ja sellainen hän ei kyllä taatusti ole rakentamisen alalta.
>Vain 4 % on hintaero tekee sitten rungon mistä tahansa.
Kyseinen kohta nauratti myös minua.
Vaan kaipa se on puolitotuus. On niin monia tapoja tehdä talo.
>Kuinka paljon voikaan paskaa syöttää TV;ssä, joutumatta mitenkään siitä vastuuseen.
Hieman enemmän kuin internetissä? ;-)
Pelleohjelmaahan se JTA ja TVTalo on.
Esim. kuvassa näytettiin kevytsoraharkkoa ja puhuttiin betonitalosta.
Ollaankohan siellä tarkoittamassa että talo tehtäisiin valettavista harkoista vaiko betonielementeistä vaiko mitenkä.
Pitää vissiin äänestää betonia ihan vain siksi että näkee mitä ne tarkoittivat. (veikkaan Luja-betonin valuharkkkoa)
On Kyllä kokemusta ed.mainitusta ,näkisitpä vaan. Hyvä että on kohtalotovereita ...
Puutalosta oli hassua kun sanoivat yhdeksi hyväksi ominaisuudeksi sen että puuta on miellyttävä kosketella.
Tottahan se on.
Mutta kuinkamoni hiplaa talonsa seiniä yms rakenteita ja fiilistelee kuinka mukavalta se tuntuu? ;-)
1. Siporex
2. Hirsi
3. Kevytsoraharkko
Riskittömät materiaalit, joista on enemmän kokemusta kuin 20-vuotta.