Säästää ei

Jos kuluttaisimme vain puolet nykyisestä, olisi energiayhtiöitten korotettava hintojaan saadakseen nykyisen kaltaiset tuotot osakkeenomistajilleen ja optiot johtajilleen.

Säästämällä ei myöskään siirtoverkkojen kulut pienene.

Siis miten toimitaan.
91358
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Jos kulutus tippuu puoleen pitäisi energiayhtiöitä olla selvästi vähemmän, jotta
nykyiset osakkeenomistajat pysyisivät tyyväisenä.

Toinen vaihtoehto voisi olla että kotimainen energian tuotanto pitää kunnallistaa ja valtiollistaa 100%:sti. Tuotetun energian hinta pitää lailla säätää siten että se kattaa ainoastaan todelliset tuotantokustannukset ja esim. 10% vuotuisen pelivaran, ylikertyneestä osa pitäisi palauttaa osakkeenomistajille eli käyttäjille alemman energianhinnan muodossa.

Kolmas keino vaikuttaa on lopettaa nykyinen energian kierrätys nordpoolissa, koska se näyttää nostavan vain energian hintaa.

Esim. Fortum kierrättää kotisivunsa mukaan kaiken tuottamansa/hankkimansa energian nordpoolin kautta, mutta miksi?

Onko energiasta helpompi periä suuremmat voitot sillä tavoin, ainakin sähköenergian hinta näyttää nousevan sen kautta ja se ei ole ainakaan Suomalaisen kuluttajan ja yrityksen etu.

Äänestä

sillä suurin osa Suomessa käytettävästä sähköstä tuotetaan maan rajojen ulkopuolella. Todennäköisesti kuitenkin investoinnit pitää maksaa, joten sähkön tuonti vähenisi.

Ja mitä tulee tuohon "sosialistiseen" systeemiin, mitä edellä kirjoittja esittää, niin suosittelen katsomaan tarkemmin mitä valtiollisessa yhtiössä (Fortum) tapahtuu.

Äänestä
  • Nordpoolin tukkuhinta on ollut käytännössö koko tämän vuoden alle 30 euroa per Mwh. Ei vaan näy kuluttaja hinnoissa...

    Äänestä

  • Rico kirjoitti:

    Nordpoolin tukkuhinta on ollut käytännössö koko tämän vuoden alle 30 euroa per Mwh. Ei vaan näy kuluttaja hinnoissa...

    rahaa keruussa tai sitten jotain muuta varten..

    Äänestä

  • Rico kirjoitti:

    Nordpoolin tukkuhinta on ollut käytännössö koko tämän vuoden alle 30 euroa per Mwh. Ei vaan näy kuluttaja hinnoissa...

    Mihinkähän hintaan sinä viittaat? Kvartaali 1 ja 2 varmaan?

    Viime vuoden viimeinen kvartaali oli 57 euroa. Niin ja se on alv 0%. Olisitkos silloin halunnut maksaa sitä hintaa?

    Vuosituotteet ovat kuitenkin yli 40 euroa koko ajan. Joten jos et tiedä mistä puhut, niin kysy ensin, ennekuin puhut paskaa.

    Tosin turhaan minä Fortumia puolustelen. Sehän myy kaiken tuotannon pörssiin ja ostaa kaiken kuluttajille myytävän sähkön pörssistä... Mutta Fortumihan on paska yhtiö.

    Puhutaan tällä palstalla kuitenkin totta ja faktoilla.

    Äänestä

  • Opiskellaan asiat ensin kirjoitti:

    Mihinkähän hintaan sinä viittaat? Kvartaali 1 ja 2 varmaan?

    Viime vuoden viimeinen kvartaali oli 57 euroa. Niin ja se on alv 0%. Olisitkos silloin halunnut maksaa sitä hintaa?

    Vuosituotteet ovat kuitenkin yli 40 euroa koko ajan. Joten jos et tiedä mistä puhut, niin kysy ensin, ennekuin puhut paskaa.

    Tosin turhaan minä Fortumia puolustelen. Sehän myy kaiken tuotannon pörssiin ja ostaa kaiken kuluttajille myytävän sähkön pörssistä... Mutta Fortumihan on paska yhtiö.

    Puhutaan tällä palstalla kuitenkin totta ja faktoilla.

    Eikös tuolla www.nordpool.com etusivulla näy päivän hinta: System price per MWh (08.03.07) EUR 25.06 ja toisen vuosineljänneksen hinta: Nearest Quarter Forward Price, joka näyttää olevan noteerattu tänään 23.50 euroon/per MWh. Vai enkö vain osaa...

    Äänestä

  • Sähkömarkkinat kirjoitti:

    Eikös tuolla www.nordpool.com etusivulla näy päivän hinta: System price per MWh (08.03.07) EUR 25.06 ja toisen vuosineljänneksen hinta: Nearest Quarter Forward Price, joka näyttää olevan noteerattu tänään 23.50 euroon/per MWh. Vai enkö vain osaa...

    Valitse vasemmasta valikosta "Financial market data". Sieltä näät toteutuneen kaupankäynnin. Viimeisin toteutuntut kvartaali 2 hinta ollut 23,30e/MWh. Vuosi 2008 toteutuntut hinta 39,50e/MWh (kun ostat joka tunti tuon yhden MW:n).

    "Spot market data" kertoo tunti tunnista hinnat. Sen avullla voit laskea vaikka huviksesi, paljonko aamun kahvin keitto maksoi.

    Jos ostat kvartaali 2, niin sitten ostat myös kvartaali 3 tai 4. Niilläkin eri hinta. Vuonna 2008 alkaa uusi päästökauppakausi, sillä on vaikutusta ensi vuoden hintoihin.

    Vaikuttaa todellakin, että et osaa.

    Sitten ihan osaamista:
    Jos voisi itselle ottaa, niin ottaisin nyt keskihintaiseti määräaikaisen sopimuksen vuoteen 2012 saakka. Laskettaisiin sitten hinta noista Nordpoolin vuosituotteista. Vuodet 2008-2012 keskihintapyyntö olisi 41,49 euroa. Tähän vaikka katteeksi 8% eli 45,10. Sitten alv 22% ja muunnos kWh hinnaksi: 5,50sent/kWh. Minun yksiaikainen 15000 kWh olisi seuraavat reilun viisi vuotta siis vain noin 10% kalliimpi, kuin tänä päivänä.

    Mutta kun ei saa ostaa. EMV ei anna lupaa tehdä yli 2v sopimuksia.

    Äänestä

  • Opiskelua kirjoitti:

    Valitse vasemmasta valikosta "Financial market data". Sieltä näät toteutuneen kaupankäynnin. Viimeisin toteutuntut kvartaali 2 hinta ollut 23,30e/MWh. Vuosi 2008 toteutuntut hinta 39,50e/MWh (kun ostat joka tunti tuon yhden MW:n).

    "Spot market data" kertoo tunti tunnista hinnat. Sen avullla voit laskea vaikka huviksesi, paljonko aamun kahvin keitto maksoi.

    Jos ostat kvartaali 2, niin sitten ostat myös kvartaali 3 tai 4. Niilläkin eri hinta. Vuonna 2008 alkaa uusi päästökauppakausi, sillä on vaikutusta ensi vuoden hintoihin.

    Vaikuttaa todellakin, että et osaa.

    Sitten ihan osaamista:
    Jos voisi itselle ottaa, niin ottaisin nyt keskihintaiseti määräaikaisen sopimuksen vuoteen 2012 saakka. Laskettaisiin sitten hinta noista Nordpoolin vuosituotteista. Vuodet 2008-2012 keskihintapyyntö olisi 41,49 euroa. Tähän vaikka katteeksi 8% eli 45,10. Sitten alv 22% ja muunnos kWh hinnaksi: 5,50sent/kWh. Minun yksiaikainen 15000 kWh olisi seuraavat reilun viisi vuotta siis vain noin 10% kalliimpi, kuin tänä päivänä.

    Mutta kun ei saa ostaa. EMV ei anna lupaa tehdä yli 2v sopimuksia.

    Ongelmana mitä kuluttaja ei usein ajattele on asiat mitä liittyvät toimiin nord poolin finanssimarkkinoilla. Ensimmäinen liittyy siihen että johdannaishinta (finanssihinta) on kaikille pohjoismaisille sama. Jos ostat q2 pitää myös maksaa siitä että systeemihinnan siirtää suomen hintaalueelle eli pitää ostaa ns swoppi, eli contract for difference. Niitten hinnat löytyvät myös finanssihintojen alapuolella.
    Toinen ongelma mitä energiayhtiöillä on että jos ostat vuoden sopimuksen finanssimarkkinoilla 15 mwh kulutukselle, nord pool vaatii vakuutta mikä on yhtä iso kun kokonaiskustannus. Tällainen toiminta sitoo paljon pääomaa joten tällainen on energiayhtiöille suuri ongelma. Finanssisopimuksia ostetaan yleensä vain jos asiakkaat ovat tehneet määräaikaisia sopimuksia. Eli jos teet toistaiseksi voimassaolevan sopimuksen jonkun toimittajan kanssa ja ne ostavat vuodeksi eteenpäin sähkösi, ne joutuu sitomaan pääomaa sekä jos päätät vaihtaa toimittaja,joutuu yhtiö kuitenkin maksamaan sovittua kauppahintaa eli tulos olisi yhtiöille tappiollista.
    EMV ei ole kieltänyt pitempiä määräaikaisia kuin 2v mutta 2v jälkeen asiakkaalla on oikeus irtisanoa sopimuksensa sme99:mukaisesti.

    Äänestä


Kommentoi aloitusta


kannata kirjoitti:

Jos kuluttaisimme vain puolet nykyisestä, olisi energiayhtiöitten korotettava hintojaan saadakseen nykyisen kaltaiset tuotot osakkeenomistajilleen ja optiot johtajilleen.

Säästämällä ei myöskään siirtoverkkojen kulut pienene.

Siis miten toimitaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu