Kysymys ja alustus. Exäni (äiti) ei halunnut kun erosimme että lapsi (silloin 3v. poika, nyt 5v) olisi molemmilla viikon vuorotellen. Se kuulemma sekoittaisi tyyliin: "Kauheeta kahden kodin rumbaa.."...No, eron raskauden takia annoin periksi ja suostuin kerta viikkoon vaihtevina päivinä (joskus harvoin kaksi päivää, silloin kun exän menojalkaa on vipattanut?) jtn tarhahakuja kunnes äiti tulee illalla töistä..Nyt huhtikuussa menemme tarkentamaan ja täsmentämään sopimusta. Olen ilmaissut tahtoni että haluan vuoroviikkojärjestelmän. Perusteluna olisi :
1. Lapsi pääsee elämään arkea ja juhlaa MOLEMPIEN rakastavien vanhempien kanssa 2. Vanhemmilla (ainakin minulla?) olisi tasa-arvoisemoi olo ja voisin olla lapsen kanssa kunnolla enkä vaan "nähdä/tavata" häntä 3. Asioiden ja ajankäytön suunnittelu helpottuisi 4. Taloudelliset vastuut menisivät puoliksi Mutta! Kun kysyin asiaa exältäni että käykö vuoroviikkosysteemi, tili vastaukseksi: "En ole ikinä ollut sen kannalla, enkä tule olemaankaan. Aivan älytöntä siinä vaiheessa kun lapsi menee kouluun."..Niinpä...Sekö sitten on järkevää että kirjoja ym. kannellaan kuitenkin pariksi päiväksi..Ja kaiken huipuksi lähes jo pysyvästi hänen luonaan asuu uusi mies jolla pari vuotta vanhempi poika jolla on ko. viikkosysteemi! Ja muuten. Tämä mies on hakenut lastani tarhasta tietämättäni, no ei se niin vakavaa kai, paitsi vähän harmittaa kun yritetään kammeta oikeaa isää lapsensa elämästä..Minullakin uusi suhde ja asun nykyään kivan naisen kanssa joka ottaa lastani huomioon ja myös valmis auttamaan tarhahaussa tms., sekö pelottaa äitiä??...Mutta kysymys: Kertokaa oikeuteni ja sopimusideoita. Kertokaa myös miten teidän lapsenne pärjänneet. Ja miten talouspuolen ratkaisut, pitääkö elatusapuja vielä maksaa? Myös omia kokemuksianne.
1. Lapsi pääsee elämään arkea ja juhlaa MOLEMPIEN rakastavien vanhempien kanssa 2. Vanhemmilla (ainakin minulla?) olisi tasa-arvoisemoi olo ja voisin olla lapsen kanssa kunnolla enkä vaan "nähdä/tavata" häntä 3. Asioiden ja ajankäytön suunnittelu helpottuisi 4. Taloudelliset vastuut menisivät puoliksi Mutta! Kun kysyin asiaa exältäni että käykö vuoroviikkosysteemi, tili vastaukseksi: "En ole ikinä ollut sen kannalla, enkä tule olemaankaan. Aivan älytöntä siinä vaiheessa kun lapsi menee kouluun."..Niinpä...Sekö sitten on järkevää että kirjoja ym. kannellaan kuitenkin pariksi päiväksi..Ja kaiken huipuksi lähes jo pysyvästi hänen luonaan asuu uusi mies jolla pari vuotta vanhempi poika jolla on ko. viikkosysteemi! Ja muuten. Tämä mies on hakenut lastani tarhasta tietämättäni, no ei se niin vakavaa kai, paitsi vähän harmittaa kun yritetään kammeta oikeaa isää lapsensa elämästä..Minullakin uusi suhde ja asun nykyään kivan naisen kanssa joka ottaa lastani huomioon ja myös valmis auttamaan tarhahaussa tms., sekö pelottaa äitiä??...Mutta kysymys: Kertokaa oikeuteni ja sopimusideoita. Kertokaa myös miten teidän lapsenne pärjänneet. Ja miten talouspuolen ratkaisut, pitääkö elatusapuja vielä maksaa? Myös omia kokemuksianne.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Olen siis ihan kunnollinen, työssäkäyvä mies joka viihtyy lapsensa kanssa ja lapsi isänsä kanssa (ja myös isän uuden naisystävän kanssa), osaa tehdä kaikki tarvittavat rutiinit päivittäin, tykkää leikkiä ym. Siis kaikkea mitä äitikin! Huoli vaan siitä olemassa että lapsi kärsii kun keinotekoisesti pidetään isästä isoimman osan erossa. Mielestäni laadukas "laatuaikakaan" ei korvaa arkea, juhlaa ja määrää. Tunnen useita pariskuntia jossa päädytty tähän niin miksei meillä voisi toimia??
Niin siis meillä alkoi vuoro viikko systeemillä, mutta loppukädessä kävi niin ettei isä jaksanut arkea lasten kanssa yksin ja sitten tilanne muutui ns. normaaliksi ero´n jälkeiseksi tilanteeksi eli vain vuoro viikonloput.
Mutta vuoroviikko tilanteessa lapset olivat tyytyväisiä, nyt seitsemän vuotias poika kyselee vieläkin että miksei hän saa olla saman verran isällään kuin minun luonani.Lasten suhteen siis tilanne oli loistava, ja lapset tyytyväisiä.
Elatusmaksuja ei maksettu.
Minulle tuli lapsilisät ja siksi huolehdin vaatepuolen ostokset. Muut suuret kulut jaoimme tasan.(pyörät, lääkärit, vakuutukset)
Lapsilla oli omat huoneet ja omat lelut ja vaatteet kummassakin paikassa, joten matkalaukku elämästä ei voinut puhua.
Valitettavasti, sossu mihin te olette menossa puhumaan asiasta tulee ehdottamaan säännöllistä tapaamisrytmiä jos te ette ole asista sovussa. Eli he noudattavat, ehdotuksia mitkä ovat tehty joskus miljoona vuotta sitten :(
Mutta onnea sinulle matkaan ja toivottavasti kaikki menisi hyvin sinun ja lapsen kannalta.
Jos toinen on vastahankaan totaalisesti, viimekädessä ennen järjen voittoa, oikeuteen joudutte menemään.
Tulee "mielikuva" uraäidistä, joka omien aikataujensa ja mielteidensä mukaan pitää lastaan luonaan, eräänlainen "lelu" tai "status". Kummankohan luona lapsi on kirjoilla ? ? ? Esimerkiksi sinnehän nykykäytännön mukaan lapsilisät, lisineen ohjataan, siinä eräs "kiistan aihe lisää". Mitä taasen tulee lapsen hakuihin tarhasta; Jos olet valmis siihen, että uusiosi hakisi lapsen tarhasta, niin pitää sinun myös taipua ex-puolison uusion tekemisiin, tasapuolisuutta siis kaikessa.
Jos päädytte vuoroviikko systeemiin, niin silloin kannattaa laittaa paperille, kaikki siis kaikki, mitkä mieleen tulevat. Mitä tarkempi, sen vähemmän on, toivottavasti, riidanaiheita.
Lapsi on siis äidillään kirjoilla. Lapsi on sis äidillään kirjoilla.Ja lapsi on itse sanonut ilman minkäänlaisia manipulointeja että haluaisi olla minun (isän) luona useamman yön. Äidistä: ei nyt kysymyksessä ole käsittääkseni mikään uranainn. Tavallinen vuorotyössä käyvä, kuten minäkin. Lapsi "vuorotyö-päiväkodissa" lähettyvillä. Minulla auto. Myös äidin uudella miesystävällä auto. Asumme n. 1,5 km päässä toisistamme. Miten on käynyt oikeudessa tälläisissä tapauksissa, onko tietoa? Vai onko vastaanharaajan (lapsen omijan) järki vihdoin voittanut?
Lapsilisät menevät äidille. Toivottavasti vaatteisiin tms. lapsen tarpeisiin. Toistaiseksi olen ollut kohtuullinen tyytyväinen vaatetukseen. Enhän sille kai mitään voi missään tilanteessa mitä rahoilla tekee?
lapsi on viikko-viikko systeemissä vai onko tässä takana ettet halua maksaa elatusmaksuja?
Tuo viikko-viikko systeemi toimii vain jos vanhemmat tulevat keskenään toimeen ja asuvat lähellä toisiaan ettei lasten kuviot mene joka viikko uusiksi.
Ei todellakaan ole elatusmaksujen takia asia mielessä, vaan ihan sosiaalisista-ja kasvatuksellisista syistä. Toki elatusmaksut sitten pitää unohtaa ja raha-asiat sopia muuten hyvin.
Viikko-viikko systeemi onnistuu meillä erinomaisen hyvin: lapset nyt jo 10 ja 13 eli siis kouluikäisiä. Sopimus tehtiin heti eron jälkeen eli oltiin samaan mieltä.
Käytännössä siis näin:
- lapset minulla kirjoilla, minun asunnossani
- saan lapsilisät ja yh-korotuksen
- maksan sairaskulut, vakuutukset, puhelinlaskut ja ostan vaatteet (pääpiirteittäin)
- harrastukset ja harrastusvälineet maksetaan puoliksi niin, että niistä sovitaan ETUKÄTEEN ennen hankintoja ym. Enemmänkin tietysti saa hankkia...
- ei elatusmaksuja ja molemmat hoitavat kulut ym kun lapset lähihoidossa
Kaikki em. on KIRJATTU sopimukseen joka lastenvalvojan luona tehty ja jonka sosiaalijohtaja vahvistanut. Ja hyvin toimii.
Jos jotain negatiivista täytyy sanoa:
-isä joutuu koulumatkat kuskaamaan, koska etäisyyttä minun asuinpaikan mukaan määrättyyn kouluun 15 km (ei saa koulumatkakorvausta, koska kotoa koululle vain 2 km).
- joskus tavarat väärissä paikoissa, esim koulussa voi tulla yllätysjuttuja: sitten isä hakee mun luota, etäisyyttä edelleen noin 15 km.
- puhelinlaskut suuret, kun soittelevat puolin/toisin vuoroin etävanhemmalleen päivittäin: tosin ihana juttu!
Ja totuus, että jos ette pääse sopuun. Hae ilman muuta oikeudesta: olosuhdeselvityksen kautta melko varma, että aina lisävastuuta saa, kun asiat kunnossa ja AIDOSTI sitä haluaa. Äidilla taas voisin kuvitella, että osin pelko elatusmaksujen eli tulojen pienemisestä on: mutta jonkinverran menotkin pienenee (lähinnä ruoka, sähkö ja vesi).
Lapset 10 ja 14, kirjoilla minulla(äiti) asuvat kuukauden ensimmäisen viikon (1.perjantaista seuraavaan) isällä loppukuusta yhden viikonlopun. Yhteensä siis 10 päivää. Isä ei maksa elatusmaksuja vaan elämisen tietenkin silloin kun lapset ovat hänellä sekä toisen lapsen kaikki menot(vaate, harrastus,puhelin yms). Minä maksan toisen lapsen vastaavat menot. Lapsilisät tulevat myös minulle, ovathan lapset pääasiassa minun ruokinnassani.Systeemi on toiminut aika hyvin, mitä nyt harrastusvälineitä tms on välillä "väärässä" paikassa. Kotiemme välimatka ei ole kuin kilometri joten äkkiä ne kadonneet tavarat hakeekin. Suosittelen, että eroperheet kokeilisivat muutakin systeemiä kuin joka toinen vlp.Isien olisi hyvä pysyä myös lasten arjessa mukana.
Minun käsitykseni (voi olla väärä) on, että ilman kummankin vanhemman halua vuoroviikko -järjestelyyn ei lähdetä. Ehkä jollakin on tästä parempaa tietoa.
Vuoroviikko -järjestely näet edellyttää vanhemmilta kykyä yhdessä hoitamaan vanhemmuutta, ja siihen ei oikein ole edellytyksiä, jos toinen ei sitä edes halua.
Lisäksi voidaan pitää painavana asiana sitä, että asiat ovat jo pari vuotta olleet näin - oikeus pyrkii aina takaamaan pysyvyyden takia jo voimassa olevat olosuhteet mieluummin kuin muuttamaan niitä.
Voit kuitenkin pyrkiä saamaan enemmän aikaa lapsesi kanssa kuin yhden päivän viikossa. Esimerkiksi joka toinen viikonloppu antaisi teille mahdollisuuden olla pidemmän jakson yhdessä.
Olen kovin pahoillani puolestasi. Surullista, miten jotkut vanhemmat eivät kykene lainkaan näkemään lapsen parasta omilta tarpeiltaan.
Voimia!
Nykytilanne. Siis tapaan lastani vähintään kaksi vrk/viikko. Ja mitä enemmän ollut sitä paremmin homma (ja arki) hoituu. Uskon että saan vuoroviikkosopimuksen, koska järki- ja tunnesyyt sitä selvästi puoltavat...Ja olen valmis menemään oikeuteen asti...Mielelläni silti sopimalla lastenvalvojalla.
Kokeilemaan onneasi.
Onnella ei ole tässä asiassa juridisesti mitään tekemistä, muuten kyllä. Meinaat varmaan että huonosti käy? Ei haittaa, mutta en silti usko itse että minun ja lapsen kannalta, ehkä äidin kylläkin.
Olisiko exäsi itse valmis tuohon, että tapaa lapsen viikossa yhden kerran??? Luultavasti olet kysynytkin. Vaikutat hyvältä lapsestaan todella välittävältä isältä ja toivottavasti asiat järjestyvät parhain päin:)
No siis äiti ja isä tapaisi viikossa "yhden kerran", mutta siis viikon ajan :)..Näin lapsikinkin saisi OIKEASTI kaksi vanhempaa elämäänsä ja molemmat vanhemmat OIKEASTI vanhemmuuden. Tasapuolista ja reilua kun sen oikein hoitaa...Ikävä kyllä, äiti vähintäänkin empii...Tuntuu vedättämiseltä. Hän sanoi että "minä olen synnyttänyt" ym. rakentavaa perusteeksi miksei soisi isällekin viikkoa!!!
Vuoroviikkohuoltajuutta ei kukaan "määrää" jollei vanhemmat kykene sitä keskenään sopimaan. Ainoa tie saada tahtomasi, on uhkailla exääsi, että haet oikeusteitse lähihuoltajuutta, jos hän ei suostu 50-50-huoltoon.
Mainitsemani kaava on toiminut ennenkin, parhaimmin juuri eroprosessin aikana, varsinkin jos vaimo on ollut pettäjän tiellä ;)
silti tuo ettei haluta maksaa elatusmaksuja. Lapsihan elää jo arkea aloittajan kanssa jos tapaa kerran viikossa vaihtelevin päivin. eli ettei ole vain viikonloppuja. Ja jotenkin tuo ettei äidin uusi mies voisi hakea tarhasta...että siinä yritetään Kammeta isää syrjään.
Jotenkin säälittää lapsi tässä isän pelleilyssä. Tehkääpä sen uuden rouvan kanssa lapsi niin loppuu nuo turhanpäiväiset hörhöilyt.
Kuinka monta päivää viikossa tapaat lapsesi? Olisiko se sinulle ihan ok että yksi päivä viikossa? Onko se lapselle ok että näkee isäänsä 1-2 kertaa viikossa?
Tuosta rahapuolesta niin mitä väliä sillä on että maksaako elareita vai suoraan niitä lapsen kustannuksia? Kummallekin osapuolelle se on taloudellisesti ihan samaa.
Sanoit tosi "aikuismaiseen" tapaan:
"Ja jotenkin tuo ettei äidin uusi mies voisi hakea tarhasta...että siinä yritetään Kammeta isää syrjään.
Jotenkin säälittää lapsi tässä isän pelleilyssä. Tehkääpä sen uuden rouvan kanssa lapsi niin loppuu nuo turhanpäiväiset hörhöilyt."
Et kyllä oikeasti ajattele isää (minua) yhtään. Et lasta (lapsella on vain "hoitaja-isä"). Lapsi itse on minulle useasti sanonut että haluaa olla useamman yön, enkä ole mainipuloinut sanoja hänen suuhunsa! Kuvittelet ilmeisesti että äiti on aina erossa se paras ja ensisijainen vaihtoehto? Nyt ei siis kysymyksessä ole mikään vauvaiässä oleva lapsi. Me pärjäämme kivasti tahollamme, myös uusi kumppanini mukavasti mukana. Ja tällä hetkellä toinen lapsi ei ole ajankohtainen....No jätän kommenttisi omaan arvoonsa eli lähinnä kaatopaikalle, koska se ei ole kovinkaan rakentava.
»Tehkääpä sen uuden rouvan kanssa lapsi niin loppuu nuo turhanpäiväiset hörhöilyt.»
Niin että kun tulee ero niin pitäisi hylätä lapset ja tehdä uudet tilalle?
Mietippä nyt uudelleen noita sanojasi, mieti myös siltä kantilta että sinä olisit se etä. Sinäkö vain kiltisti tekisit uuden lapset että vanhat unohtuisi?
jos tällä palstalla on pari isää jotka ei tee niin ei se tosiasioita miksikään muuta.
Kummallisen asenteen omaat. Suurin osa on oikeasti ihan kunnollisia isiä, somoin äitejä. En todellakaan tee uutta lasta sentakia että ensimmäistä en saa tavata tarpeeksi! Lähinnä tilanne on tod.näk. toistepäin. Eli jotkut tekee uusia koska exä on onnistunut omimaan ensimmäisen lapsen! Ja sekin on väärin!
Sammakoita suustasi. Et voi olla noin t...ä, että ajattelet että isä ei ole yhtä tärkeä viisivuotiaalle ja että isällä ei ole kuin "hoitajan" oikeudet yhteishuollossa!
En tiedä miten yleistä se on (tuskin ainakaan yhtä yleistä kuin annat ymmärtää), mutta kysyn silti onko se sinun mielestäsi oikein?