Olen avioliitossa (miehen kanssa) pitkään elänyt bi-nainen, mutta viime aikoina ajatuksissani on usein pyörinyt ajatus naisesta kumppanina? Onko teillä kokemusta siitä kuinka tämä toimii? Olen aina kokenut itseni jotenkin yhteiskunnan normejen vangiksi enkä ole uskaltanut elää toista puoltani muuta kuin satunnaisesti ja useimmiten alkoholilla on ollut ikävä osuus asioihin. Tuntuu kuitenkin kuin olisin valmis ottamaan askeleen jotain uutta kohti kunhan löytäisin tukea jostain. Osaatteko näyttää suuntaa???
Nainen aviossa naisen kanssa
Birkkana
724757
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 72
Vanhimmat
jos esimerkiksi suuntaisit tuonne bi-palstalle?
miksiköhän ei voisi tällä palstalla asiaa pohtia??
täällä on aika monta naista jolla on hetkutaustaakin..ei kaikki heteronaiset ole bi:tä aluksi tai jotain?
Onko lepakko vain sellainen ihminen joka on aina ollut vain lepakko?
ei mielestäni..minulla lepakoksi "muuntautuminen" / tunnustautuminen vaati melkeinpä kokonaisen naisen iän.
Tätä saa muuten sitten kunnolla kommentoida!Please!
Ärsyttää sellanen ajatusmaailma, että lesbo on henkilö joka vain ja ainoastaan on ollu naisen kanssa silleen ja haluaa vain naista silleen. Ei hemmetti. Mä tunnen ainakin enemmän semmosia lesboja, jotka on ollu myös miehen kans joskus silleen, kun semmosia jotka ois ollu vaan naisen kans. Kyllä mä olen ihan aina ollut lesbo vaikka joskus oon ollu miehen kanssa. Että silleen.
voi. Mutta mielestäni aihe sopisi kuitenkin enemmän bi-palstalle. Miksi koko bi-palsta on ylipäätään olemassakaan, jos kaikki bi-identiteetin kipuilut pitää käsitellä lesbopalstalla?
Ja tämä ei nyt liity ollenkaan siihen, kuka on "oikeanlainen" tai "vääränlainen" lesbo tms. Lesbo on lesbo,silloin kun itse itsensä niin määrittelee. Mutta aloittaja kyllä itse sanoi olevansa bi.
mutta hänhän hakee tsemppiä lesbisen puolensa kehittämiseen, ja miksi ne bisset siitä innostuisi?
hyvä kommentti.
Itse en osaa auttaa kuin sanomalla että minun elämäni helpottui kun lakkasin pyristelemästä seksuaalisen identiteettini kanssa ja kumppanini sai kyllä tuta kaikki vaiheet mitä bi nainen vaan prosessissa voi keksiä!
Kiitos hänelle siitä kestävyydestä ja vilpittömästä rakkaudesta mua kohtaan.Kaikki ei olisi kestänyt =)
Jos miehet ei kertakaikkiaan kiehdo ja tunnet että repeät ilman naista,kannattaa puhua ja antaa elämän viedä!
ehkä vähän kornisti sanottu mutta näitä asioita tajuaa vasta kun antaa itselleen luvan olla mitä ikiniä sitten on!
että jos suinkin uskallat miehellesi kertoa asiasta ja voisitte pohtia yhdessä asiaa niin se varmaan helpottaisi?
Mitä luulet ymmärtäisiköhän hän?
Voipi hyvässä lykyssä käydä niin että teille aukenee aivan uusi elämäkin?Mitä jos hänkin kokee olevansa bi?
menemään kenen kanssa vaa, mihet tai naisen, miten kulloinkin huvittaa. Sehän olis ihanne meininki.
harrastaa sellaista ja joko toiselta salaa toistensa luvalla..se on tätäpäivää hei ..;)
siinä ei katota onko lepakko,hupakko.venakko,bissukka,hetsukka tai homssukka..
jos sellasiesta tykkä niin siittä sitten vaan.
rakastukoot sitten vaikka hevoseen ja painikoot vaikka menninkäisten kanssa.itse kukin on omasta seksuaalisuudestaan vastuussa ja vain itselleen ;)
mistään oteta vastuuta vaan etsitään vain seksiä.
L-wordien yms muiden sarjojen innoittamina sadatmiljoonat bisset ovat vyöryneet naisenhaluineen tatamille ja haluavat totisesti painia. Kuin kopiot toisistaan jokainen aloittaa, "etsin vain kokeilua, rakastan miestäni" ja kuin suuri heinäsirkkaparvi he pyyhältävät täyttämään jokaisen paikan missä on yksikin lesbo. Sitten alkaa itku, kuinka väärin on kun heitä syrjitään, vaikka naistenhan kuuluisi rakastaa kaikkia naisia! Minä en jaksa edes kimmastua koska tyhmyyteen ei ole mitään vastausta.
Mitä he sitten hakevat? Salaista seuraa tai lesbisvaiheensa elämiseen jotain reppanaa joka luulee saavansa pitkänkin suhteen. Kun heille siitä sanoo, että viekää miesongelmanne ja kokeiluhalunne muualle, taas alkaa kulua nokkien koputus "meitä pitää ymmrätää, meitä pitää rakastaa, lesbotkin seikkailee miksei mekin kun muutkin niin mekin kun minäkin niin mekin" kuin yhdestä suusta he päästelevät ilmaan asioita jotka saavat kiirehtimään ikkunan avaamista.
Kaikki heille, koska heillä on oikeus, miten tutun kuuloista, ihan kuin hmm, heterot?
niin varmaan, ja otetaan hymiöitä kaupanpäälle vaikka kuusisataa ja hei sisaret, toivokaa että teidänkin mies on bi, oi elämää ja sen autuutta!
tuntuu nykyaika olevan. Tai onhan se ollut sitä tietysti aina, mutta nykyään omat seksikokemukset halutaan jakaa ihan kaikkien kanssa ja julkisesti. Ja ihan kaikkea pitäisi kokeilla, vaikkei oikein ole varma, että haluaisiko ihan oikeasti sittenkään...
en tod. ole ollut kevyessä kokeilusuhteessa/pyrkinyt sellaiseen yhdenkään naisen kanssa!!
Tältä palstalta, bi-palstan ohella, haen yksinkertaisesti keskustelua. Ja mitä rivoa siinä on jos välillä haihatteleekin naistenkeskistä solidaarisuutta l/b rajojen yli?
Tajuan kyllä ettei kaikki ihmiset persoonina tule juttuun keskenään, ja jotkut on niin täynnä itseään etteivät ole luottamuksen arvoisia kenellekään, mutta tämän foorumin änkyrä-separatismissa on kyllä jostain muusta kyse...
änkyrää, tämäkin palsta alkaa vain muistuttaa siitä tosiasiasta että kun lauma bi-seksuaaleja antautuvat keskusteluun yli niiden bi/l rajojen päädymme aina yhteen lopputulokseen, ja se on että bi:t haluavat kaiken. Mitä pahaa siinä on jos lesbona en jaksa lukea miesongelmistanne tai halusta kokeilla naista?
bi-lesbo kiistat syntyvät kyllä nimenomaan bi-naisten aloitteesta. Kysytään, että miksi te lesbot sorsitte meitä. Tai kerrotaan halusta kokeilla naista. Tai sitten puhutaan omista miehistä lesbopalstalla! Ja sitten taas kinataan. Ja tällaisellä palstalla se on niin helppoa. Tuolla tosielämässä kinaa tuskin edes syntyisi.
Ei minulla ainakaan ole mitään bi-naisia vastaan, mutta jotenkin ei aina vaan jaksa lukea bi-problematiikasta tällä nimenomaisella palstalla. Joskus olisi kiva jutella ihan vaan naisten kesken ja naisista, ilman että miesten varjo häilyy taustalla ;)
on että nämä kinat on just 24-keskustelun juttu. Ainakaan minä en ole muualla tällaisesta kuullut.
Se, mistä kaikki alkaa onkin jo toinen juttu. Usein jos yksi bisse laittaa tänne jotain "haluan kokeilla naista" tekstiä, niin jotkut lesbot innostuu demonisoimaan kaikki bisset samanlaisiksi p-haukoiksi.
Ei luulisi olevan suuri ihme, jos ne muut biNit täällä sitten loukkaantuvat noista yleistyksistä ja puolustavat itseään.
Voisikohan tämän palstan ongelman ratkaista vaikka niin, että tietyt kirjoitusten aiheet kiellettäisiin, eikä enää kitistäisi siitä ketkä ovat lesboja ja ketkä bissejä.
että jos kerrankin edes vähän elettäs nimen mukaan, eli kun tää on lesbopalsta niin nämä miesongelmaiset bi:t tilittäväiset miesongelmistaan ja naiskokeiluistaan ihan omissaan, niin mä katsoisin että asia on ratkaistu.
edetä seriffin kautta tai valittamalla 24:lle. Jos haluat vaikuttaa palstan sisältöön muutenkin kuin omien kirjoitustesi kautta, niin palstan sääntöjä olisi muutettava, ja ne uudet säännöt olisi saatava sivun reunaan kaikkien nähtäville.
Aina tulee uusia bisse/lesboja, joilla ei palstalle saapuessaan ole pienintäkään käsitystä eräiden separatismi-innosta.
että jos lesbo haluaa jonkun alueen pitää miesvapaana tai ei halua kuunella binaisten naisenhalukipua, kyseinen lesbo muuttuu ihmishirviöksi ja poloiset heterot ja bisset on taas niin syrjitty etteivät edes voi oikein tuoda itseään kunnolla tiettäväksi. On se kauheaa mihin lesbo pystyy kun sanoo että ei kiitos miehiä tai naiskokeilujuttuja. Että ihan säännöt pitäisi laittaa, että on niin vaikeaa bissen tai heteron ymmärtää mitä sana lesbo tarkoittaa että ovat sitten hämmästyksissään että ai jaaaaa, eikös ne munajutut kiinnostakkaan tai se kuinka heteronaisen mieli tekevi pinppaa välillä ehkä.
On se kumma kun heterot vaatii itselleen sääntöjä, että laittakaa sitten että vain lesboille jos ei kerta saa. Ihan kuin yleensäkkin, järjenkäyttö loppuu kun hetero lukee sanan lesbo.
Sellainen ihminen joka etsii itseään ja identiteettiään etsii usein ikäänkuin vertaistukea toisista kaltaisistaan. Ei hänellä ole harmaata aavistusta siitä, että palstoilla vallitsee RAJAT !! On luonnollista kirjoittaa L-palstalle, jos kerran tytöt/naiset ovat alkaneet kiinnostaa enemmänkuin ystävinä. Miesten näkökulmat eivät siinä vaiheessa tunnu järkeviltä ja naapuripalstalla heitä luultavasti on, ainakin enemmän kuin täällä.
Eikä "uudestisyntynyt" tai "myöhäisherännäinen" tunnista itseään kuuluvaksi johonkin tiettyyn kategoriaan. Mielestäni luokitukset ovat vähemmän viisaita ja varsinkin joku tarkka lokerointi. Pääasia että, ihminen itse edes joskus tietää mistä on kysymys. Onnelliseen tulevaisuuteen itsensä löytäminen on ehdoton edellytys.
Eikö voitaisi tukea ja kannustaa heitä jotka etsivät suuntaansa. Neuvoa sopivalle foorumille, jos selvästi ovat eksyksissä. Senkin voi tehdä fiksusti ja loukkaamatta. Tarkoitan nyt ihan asiallisesti kirjoitettuja viestejä.
Jos on tarkoitus että tänne ei saa kukaan kirjoittaa joka on ollut miehen kanssa, niin se pitäisi näkyä sivun alussa.
Empatiaa ei ole koskaan liikaa.
Aurinkoisia kevät terveisiä kaikille tasapuolisesti :)
on naimisissa ja miehen kanssa ja alkaa naiskokeilu kiinnostamaan että kirjoittaa bi-palstalle, koska siellähän on naisia jotka ovat ihan samassa tilassa kokoaika. Siksi mä ihmettelen että kysytään lesbopalstalta miten tehdä kun mies ei enään kiinnosta. Mitä lesbo siihen sanoo,,että jaa?
Ei se ole mitään syrjintää vaan luulisi että bi puolelta tulee paremmat neuvot. Ja tottahan se on että aina missä on lesboja on enempi bissejä ja heteroita, se menee vain niin, ei se ketään lesboa vissiin oikeasti edes yllätä tai harmita. Kumpahan tulee sanottua välillä että bi puolikin on olemassa.
Mutta sehän on sitten kauheeta.
... että naiseen vastarakastunut tai naisista kiinnostunut nainen mieltää usein itsensä mahdolliseksi lesboksi ja siksi hakeutuu lesbo-palstalle pohtimaan - ajattelematta sitä, etteivät lesbot ehkä halua pohtia hänen elämäänsä miehen rinnalla. Eihän uusi kirjoittaja edes tiedä, minkälaisia myllerryksiä täällä on aika ajoittain lesbojen ja bi-naisten välillä. Hän ei ehkä tiedä, että on olemassa joku raja.
Muutenkin tuntuu, etteivät kaikki oikein edes tiedä, mitä on biseksuaalisuus.
Minusta bi-palsta olisi kuitenkin sopivampi paikka näiden asetelmien pohtimiselle. Se on vain henkilökohtainen mielipiteeni.
hyvä kirjoitus ja erittäin totta.
Säälin niitä, jotka kamppailevat oman erilaisuutensa kanssa, uskaltautuvat sitten kirjoittamaan tänne ja saavat kylmää vettä niskaan...
mitä bisset kutsuu lesbovaiheeksi? Mitäs sitten kun se toinen puoli ei olekkaan niin kivaa kuin ajattelet sen olevan? Ethän sä voi vain olettaa että sun nykyiset ongelmat poistuisi kun vain vaihdat sukupuolta jonka kanssa seurustelet. Tai jos, niin mä en sitä tajua.
Jos sä haluat tukea siihen että voit elää sitä toista puolta itsessäsi niin etsi joku lesbo joka haluaa sun koekaniiniksi. Eihän sitä tiedä, saatatte tulla hyvinkin onnelliseksi.
Mutta todellisuus on se, että naisen kanssa eläminen on ihan samanlaista kuin missä suhteessa tahansa olisi. Siinä on arki ja arjen murheet ja ilot ihan samoin läsnä kuin missä tahansa parisuhteessa.
Se että nainen ymmärtää naista paremmin ei todellakaan ole mikään automaatio, vaan se vaatii hiukan enempi kummalatkin.
Minä en kannata mitenkään ketään bisseä etsimään lesbovaiheeseensa ketään lesboa. Sen verran mä uskon että se heteropuoli sieltä alkaa taas kolkuttelemaan ja ehkäpä se toinen bisse ymmärtää sen paremmin kuin lesbo.
Enkä ole katkera bissen jättämä, koska mä en ikinä edes alkaisi suhteeseen bissen kanssa. Ja kyllä, tämä on vain minun mielipiteeni ja bisset, pohtikaa edes joskus näitä avautumisianne omalla palstallanne. Joskus olisi ihana niinkin ettei bissejä ja heteroita olisi joka paikassa. Koska mua ei ainakaan kiinnosta jos teillä menee miehenne kanssa heikosti ja sä puuhaat sen selän takana uusia kuvioita.
mieltä. En ymmärrä miksi koko bissepalsta on olemassa, jos bisset eivät sitä käytä.
"Joskus olisi ihana niinkin ettei bissejä ja heteroita olisi joka paikassa."
Niin olisi. Ei aina, mutta joskus. Uskoisin, että bissetkin haluaisivat joskus käsitellä asioitaan ihan vaan bisseporukassa. Minä ainakin ymmärtäisin sen aivan mainiosti. Mutta lesboille sitä iloa ei suoda. Kaikki lesbot eivät "bi- ja heterovapaata" aluetta tietenkään kaipaa, mutta jotkut ehkä kuitenkin. Ainakin joskus!
on lesboilla ja heteroillakin erilaisia kausia. Välillä viehättää räväkkä, välillä hiljaisempi ihmistyyppi, joskus maskuliininen, sitten taas feminiininen... eivätkä lesbot mitään johdonmukaisesti käyttäytyviä moraalisia pulmusia tod. ole (enempää kuin ketkään muutkaan).
Joskus luin sellaisesta tutkimuksesta, jonka mukaan naisen halu vaihtelee kk-kierron mukaan: ovulaation aikoihin viehättää maskuliinisemmat tyypit kuin muina aikoina.
Palstanvalintaa en kommentoi, tai no joo, ei mua loukkaa jos jokainen saa itse valita keitä haluaa puhutella. Toisaalta tietty bi-palsta on nuukahtanut just siksi kun bisset kirjoittelee muualle.
palsta olisi ihan kuollut ilman muita kommentoijia.Lepakoitten suusta kun kuuluu vaan murinaa ;)
ovat tainneet liihotella täältä jo muualle.
kirjoittaa bi-naiset, jos ovat suhteessa naisen kanssa. sitten tuntevat olevansa lesboja.
ei seksuaalista suuntautumista voi määritellä pelkästään nykyisen suhteen laadun kautta. ihminen joka on / on ollut/ voi olla/ kiinnostunut seksuaalisesti miehestä ja naisesta tai rakastunut mieheen tai naiseen, on bi. sitä ei ratkaise se, kenen kanssa ihminen juuri nyt on suhteessa.
lesbot rakastuvat vain naisiin.
eri mieltä. Mielestäni lesbo on lesbo silloin , kun kokee itsensä lesboksi. Ja on sellainen voimakas tunne tai aavistus tulevaisuudesta, ettei ikinä miehiin enää rakastuisi...
On minullakin ollut alle kaksikymppisenä poikaystävä,josta ihan tykkäsinkin, mutta silti olen kyllä ihan lesbo. Sillä ajatus mieheen rakastumisesta tuntuu nykyään (ja on tuntunut jo iät ja ajat) hyvin epätodennäköiseltä. Haluaisin jopa sanoa, että mahdottomalta...mutta sitten joku kuitenkin älähtää, ettei ihminen voi koskaan olla 100% varma itsestään. No joo, ei voikaan. Mutta aika varma kuitenkin. Joten sanotaan sitten, että 99% varma. Niin varma olen, että lesboksi itseäni kutsun ja sellaiseksi itseni koen! Ja olen jossain määrin jopa sellainen kauhea "bissejen dissaaja", eli seurustella haluan vain itsensä lesboksi määrittelevän naisen kanssa;).
Itsekin kyllä toivoisin, että tämä palsta pyhitettäisiiin lähinnä lesboaiheisiin keskusteluihin. Mitä ne sitten ovatkin. Mutta ainakin niin, että selkeästi bi-identiteettiin liittyvät aiheet olisivat sitten tuolla toisella palstalla. Siksihän se palsta on, että siellä niitä asioita voitaisiin käsitellä.
Mutta väliäkös tuolla oikeastaan on. Ei kai tämä palsta kenellekkään henki ja elämä ole...tai toivottavasti ainakaan ei ;)
lentävistä rotista päästään, niin saavat vastedes lesbot ja bisset jutella rauhassa naisten asioista :)
täällä paljon näy. Missä ne on?
viestillä en meinannut solvata sitä uutta foorumia (luin siitä vasta nyt). Tympii vaan nuo tämän palstan separatistit.
...Niin, ja vaikka lepakotkin on oikeasti kovin mainioita otuksia, niin ei kai ne sentään ihmeemmin liitele? Eikö ne ennemminkin räpyttele/lepattele eteenpäin silleen lystikkään pomppivasti?
tympii nämä separatistit vs. biNit ketjut. Kirjoittavat muihin ketjuihin eivätkä pidä suurta haloota oman suuntautumisensa aatepohjasta.
aatepohja sulla on..
lepakot ne kuitenkin kuolaa tosinaisten perään..
sekä separistilesbot(jee. olen oppinut uuden sanan) että tietyt bisset pitää ihan yhtälailla haloota suuntautumisensa aatepohjasta. Ymmärrystä ei näy olevan kummallakaan osapuolella.
ja toisia taas ne, jotka ei ymmärrä separismin tarvetta ollenkaan.
suurempaa aatepohjaa suuntautumisestani ole. Pidän kenestä pidän, ja olen ok. sen kanssa.
Ehkä vähän idealistinen olen kun en tajua tuota tarvetta lesbo/biN linnakkeisiin.
Kiitos kauniista ja tasapainoisesta viestistäsi - minulle tuli siitä rauhallinen olo :-) Oli virkistävää lukea selkeitä, rakentavia, positiivisesti muotoiltuja ajatuksiasi.
Onnellista elämää Sinulle!
Alkoipa kiinnostaa tuo termi "aatepohja". Siitähän tulee mieleen, ettei kyseessä olisikaan mikään luontainen seksuaalinen suuntautuminen, vaan joku valittu aate, jonka mukaan elää. Siitähän ei kuitenkaan liene kyse. Vai onko jollakulla?
siitä on kysymys.
Ensin sattumalta kiinnostutaan aatteesta.
Sitten otetaan aiheesta tarkemmin selvää.
Vertaillaan aatteiden etuja ja haittoja.
Valitaan yksi, jota testataan.
Valitaan toinen, jota testataan jne ja tuloksia verrataan edelliseen jne.
Päädytään itselle sopivimpaan aatteeseen, jonka pohjalta käytännön elämä suoritetaan.
Eiksnii
tarkoitetaan. Mutta kun sitä joku jo tuossa aiemmin käytti, niin minäkin sorruin siihen...
Mutta ajattelin, että se oikeasti voisi tarkoittaa esim. sitä, kun jotkut heteronaiset muinoin äärifemistisessä liikkeessä (sen alkuaikoina jenkeissä), kieltäytyivät miessuhteista solidaarisuudestaan naisiin. Eli silloin seksuaaliseen käyttäytymiseen vaikutti aatepohja. Voisikohan se tarkoitta esim. tuota?
Tai esim. sitä, jos lesbonainen valitsee kuitenkin heteroelämän esim. ääriuskonnollisen vakaumuksen vuoksi. Silloinkin sitä elää aatepohjansa mukaisesti, eikä oman todellisen sisimpänsä mukaisesti.
Tai jos bi-nainen valitsee viralliseksi kumppanikseen esim. yhteiskunnallisista syistä vain miehen (vaikka joku nainen olisikin hänen sydämensä valittu) . Silloinkin ratkaisuun vaikuttaa tietynlainen aatepohja.
Tosin en usko, että tuon 'aatepohja' termin alkuperäinen esittäjä em. asioita tarkoitti. Tai kstäs minä tiedän. Mutta en usko, että tämän palstan lesbot (ne harvat, joita täällä vielä on)ovat mitään aatepohjalesboja.
Itsekin olen kyllä lesbo, mutta ei siihen kyllä mitään aatepohjaa liity.
... että noissa mainitsemissasi esimerkeissä ratkaisuilla on jonkunlainen aatepohja. Ne eivät kuitenkaan muuta ihmisen seksuaalista suuntautumista, koska sitä ei voida määritellä yksinomaan parisuhteen (tai sen puuttumisen)perusteella.
Mutta yleisesti ottaen tälle palstalle kirjoittavat naiset kai ajattelevat, että seksuaalinen suuntautuminen on ihmisen luontainen ominaisuus, joten siitä varmaan on turha tehdä mitään kiistelyn aihetta.
Hienoa olisi, jos lesbot ja bi-naiset suvaitsisivat toisiaan - ja kunnioittaisivat myös toistensa erilaisuutta. Joskus taitaa olla kyse aika hiuksenhienosta erosta - mitä nimikettä nyt kukin itsestään käyttääkään.
"Joskus taitaa olla kyse aika hiuksenhienosta erosta - mitä nimikettä nyt kukin itsestään käyttääkään."
Niinhän se on. Itse ajattelen niin, että jokaisella on itsellään oikeus kutsua itseään ihan miksi haluaa! Mikä nimitys nyt tuntuu itselle parhaimmalta. Ja siihen ei ole kenelläkään muulla nokan koputtamista! Jos nyt ylipäätään haluaa itseään lokeroida. Tosin aika monet haluavat. Ja niinkin saa tehdä.
Jonkun mielestä esim. minun (jolla on nuoruudessa ollut yksi epämääräinen miessuhde), pitäisi kutsua itseäni sen vuoksi bi-seksuaaliksi. Mutta otan silti oikeudekseni pitää itseäni lesbona, koska ajatus miehestä kumppanini on nykyään lähes mahdoton. Joku muu aivan vastaavassa tilanteessa taas haluaa kutsua itseään bi-seksuaaliksi (vaikkei enää nykyään miehiä ollenkaan haluaisikaan).
Joten ota nyt sitten näistä nimtyksistä selvää ;)
Yllävellovaan riitaan viitaten ehdotan, että avaat tästä keskustelun bi-palstalle. Bi-naisissa on varmasti useitakin, jotka ovat jossain vaiheessa miettineet samaa ja ehkä toimineetkin. Luulisin, että siellä on myös halukkuutta keskustella asiasta.
Jos bissepalstasta tehdään yleinen roskalaatikko, jonne saa viskellä "kokeillaan ihmistä" juttuja ym, niin minä ainakin kirjoitan kaikki juttuni vastedes lesbo- ja muille palstoille, enkä luekaan bi-palstaa.
Bi-palstallakin on paljon väännetty tästä asiasta, eikä siellä hirveästi huvita roikkua kun se on yhä täynnä "kokeillaan" tyylilajin juttuja. Liian ehdotonkaan ei toisaalta pidä olla, sillä ymmärrän että monet niistä teksteistä tökkii ihan vain kömpelöiden sanavalintojen takia... uusbisset/lesbot eivät ehkä vaan kokemattomuuttaan aina löydä oikeita sanoja hämmentäviä tunteitaan kuvaamaan?
Kuitenkin ihan selkeästi ihmistä esineellistävät ja halventavat kirjoitukset pitäisi poistaa kaikilta ihmissuhdepalstoilta, ja kokeilu-jutut voisi ohjata seksi-palstalle. Myös kirjoitukset, joissa lesbot luokittelevat bissejä halventavaan tyyliin kuuluvat ö-mappiin. Ymmärrän että miehistä on aika höpsöä kirjoittaa l-palstalle, mutta jos joku tietämättömyyttään erehtyy joskus niin tekemään, niin ei se oikeuta anonyymejä lesboja heivaamaan käytöstapojaan nurkkaan ja aloittamaan noitavainoja.
saanut niitä vääryyksiä joita lesbot tekevät omalla palstallaan. Oikein noitavainotkin löytyi sieltä sanaisesta arkusta, ja tässä tapauksessa tarkoitan todella arkkua.
Kyllä mä uskon että sulla riittää kärsivällisyys näitä miespoloja kohtaan jotka vahingossa tänne kirjoittelevat ties kuinka monennetta vuotta, mutta mun suhtatuminen on vähän toista. Minä en näe mitään syytä miksi tämän palstan lesbona minun pitää vain olla hiljaa ja hyväksyä heteroiden ja bi-seksuaalien marssin tänne?
Bissetkö nyt täällä sopivat mitä lesbot sa ja mitä ei?
Jos lesbo sanoo että hitsi, väsyttää noi miesasiat, niin jokainen bisse ryntää sanomaan kuinka ollaan ties mitä.
Minä en voi sille mitään että teitä ahdistaa avioliitoissanne, eikä edelleenkään kiinnosta.
Miksi siitä ei saa sanoa?
Noitavaino,,,voi hyvänen aika.
Mä luulen että bisset nostaa metakan koska haluavat elää sitä syrjittyä puoltaan, sitä lesbispuolta joka siis on vähemmistöä ja heitähän ei saa polkea.
tuohon nyt sanoisi? Kun eivät ne jotkut bissetkään tällä palstalla aina niin kovin kivaan sävyyn lesboista puhu. Jankataan lapsia suunnitteleville lesboille luomumenetelmistä yms.
Jos bi-palsta ei bissejä miellytä siellä olevien juttujen takia, niin se tuskin on lesbojen vika. Bi-palsta muodostuu sinne kirjoittavien bissejen kirjoitusten mukaan. Olen käynyt sitä joskus vilkaisemasta (tosin en ole sinne kirjoittanut, enkä kirjoita), eikä tasossa kyllä ollut hurraamista. Mutta se ei ole lesbojen vika.
kun aina kun laitan tänne avauksen jostain asiasta, niin ketjusta kehkeytyy mainio ja pohdiskeleva keskustelu, mutta jos kommentoin bissenä näitä bissejen sättimis ketjuja, niin kyllä vaan eräiden lesbojen agressiot herää.
Ja sille edelliselle kirjoittajalle... itse olen ties miten monta kertaa sanonut, että ihan ok. jos miehistä ei lesbopalstalla puhuta, ellei joku vahingossa erehdy. Itse tiedän ainakin 24:lla monta palstaa, joilla naiset voivat miehistä kirjoittaa jos sille päälle sattuvat.
Mutta en vaan sitten millään tajua tuota tiettyjen lesbojen angstin määrää... kirjaimet: bi tuntuvat todella olevan punainen vaate joillekin, ja temperamenttisenä ihmisenä joskus kimmastun myös takaisin.
...Viitsisikö joku niistä separatisteista vastata siihen, että miten te ulkomaailmassa suhtaudutte bi-naisiin? Varmaan käyttäydytte normaalisti, mutta onko teillä bissejä lähimmissä ystäväpiireissänne? Jotenkin tulee sellainen kuva, että pyritte kasaamaan ympärillenne lesbolandiaa jotta voisitte nähdä itsenne hyvässä valossa ja toiset sitäkin arveluttavampina. Pahoittelut etekäteen, jos olen väärässä...
Joka tapauksessa, 24 on julkinen palsta eivätkä yksittäiset kirjoittajat voi omalla päätösvallallaan sulkea toisia pois. Jos joku haluaa elää täysin bissetöntä elämää, niin hän voi hyvin perustaa oman nettirinkinsä omilla säännöillään.
lepsulellujen vika! Harvassa on ne lesbonaiset jottka muut esim bisset, miehet jne pohjinmiltaan hyväksyy, siis sisimmässään!Ootte kyllä jotenkin jäykkisporukkaa. Sellasta pienipiiripyörii väkee.
sulla sitten on polkea muita ihmisiä? Nää antibi ketjut on yllättävän suosittuja teidän keskuudessanne, eli kai te näistä jotain kicksejä saatte.
siviilissä bissejen ja heteroiden perään, ja haukkuvat sitten täällä L-palstasellaan kun ei flaksi käy ja pitää samalla ylläpitää jotain kuvitteellista L-uskottavuutta. (tämä ei ole ketään yksittäistä kirjoittajaa vastaan, vaan kommentoin tiettyä ilmapiiriä jota täällä muodostellaan)
Miten sinä nyt tuosta äskeisestä viestistäni kimmastuit? Totesin vaan, että myöskään bisset eivät käyttäydy aina kovin korrektisti lesboja kohtaan. En sanonut mitään, etteivätkö lesbotkin toimisi joskus typerästi.
Nyt on kyllä täällä herneet nenässä aika helposti vähän yhdellä jos toisella, oli sitten bi tai lesbo. Eikö?
bi-palstan taso on lesbojen vika? Minä en sinne kirjoita ollenkaan, joten en ainakaan ole sitä tasoa huonontamassa.
Piiri pieni pyörii? No, oma tuttavapiirini koostuu pääosin heteroista. Muutama lesbo ja joku bissekin joukkoon toki mahtuu. Ja miehiäkin. Nuo kuuluisat lesbopiirit ovat minulle täysin mysteeri.
oikeassa olet. Se ränkätysviestini olikin tarkoitus laittaa sille "Kauheasti sä olit tekstiisi..." ihmiselle, mutta hutiloin. Anteeksi.
Pitänee mennä koisimaan, että huomenna jaksaa olla positiivisempi.
ns. kuolaamista. Joskus toki kiinnostuu jostain naisesta. Jos hän on hetero, asia kannattaa unohtaa. Jos hän on mukava, vapaa ja vastuuntuntoinen lesbo tai bi(!), niin sitten asiaa voi alkaa kehittelemään eteenpäin. En silti kutsu sitä kuolaamiseksi ;)
(Jos tuo edellisen viesti ei ollut sellaista bi-naisten lesbojen haukkumista, niin mikäs sitten? Eli kuten aiemmin sanoin, sitäkin tällä palstalla ilmee. MOT. Muuta sanottavaa ei tähän asiaan nyt ole.)
kun hänelle sanotaan että ehkä kannattaa pohtia avioliitollisia ongelmiaan miehen kanssa bissepalstalla niin lesbolla on asennevika ja vietti väärä?
Eiköhän se itku ala sieltä biin päästä, aina.
Meidän keskuudessa ei ole suosittuja bissejen keskustelut miehistä tai naisenhimosta.
Kiksejä tuskin tästä ketujsta saa, koska henk.koht mä en ole törmännyt yhteenkään biihin joka vain siirtää kyselynsä bi-puolelle eikä jää itkemään kuinka lesbot on tylsiä kun ei leiki sen kanssa.
en kuvittele tuntevani henk.koht. ketään 24 tyyppiä. En tiedä kiinnostaako Birkkanaa enää olla missään tekemisissä naisten kanssa, mutta enpä ole nähnyt häntä täällä riitelemässä, vaikka aihetta hänellä kyllä olisi.
Ei tämän lesbopalstan kaikki jutut kaikkia kiinnosta, eikä kaikkea ole pakko lukea. Samoin, jos ei osaa jeesata jotain kyselijää niin voi olla hiljaa.
birkkanalle oli "No, miten
Kirjoittanut: olisi_ 7.3.2007 klo 20.40
jos esimerkiksi suuntaisit tuonne bi-palstalle?"
Oliko tuossa sinun mielestä jotain täydellisen törkeää vai voisiko sen ottaa niin että ehkä todellakin bi puolella osattaisiin tähän vastata paremmin?
Minä en kyllä nähnyt mitään mikä olisi tässä asiassa ollut vaikeaa bisseille, paitsi näköjään kaikki.
mielenliikkeistä en tiedä, mutta tässä vaiheessa on edetty jo aika kauas niistä ekoista viesteistä.
Minun puolestani Sheriffi voisi ohjata viestit oikeille palstoille, niin asia hoituisi neutraalimmin.
Loukkaavaa ja vaikeaa tässä koko keskustelussa on ollut se, että osa kirjoittajista on vihjaillut bi-seksuaalien sp moraalin olevan olennaisesti heikompi kuin lesbojen, ja että bi-naiset ylipäänsä hakisivat naissuhteistaan vain seksiä ja vaihtelua.
se Birkkana puhutellut nimenomaan naisen kanssa aviossa (rek.suhde) eläviä naisia, koska kaipasi tietämystä siltä saralta? Silloinhan l-palsta on täysin looginen vaihtoehto foorumiksi. Mitä salatiedettä se lesboilu nyt on, jos naisliitoista ei haluta edes puhua bissejen kanssa?
t. (biN)
tehtävä on kertoa hetroliitossa eläville millaista se nyt arki on naisen kanssa? Johan sen pitäisi jonkinlainen järki olla kai myös biin bäässä että ei se sukupuoli vaan persoona? Eikös tämä ole se yleinen tunnus millä olette liikkeellä?
Ja jos joku joka haluaisi kokeilla naista, ehkä, ja kyselee että mistä sen naiskumppanin löytäis ja kuinkas se elämä sujuu sen naisen kanssa, tuntuu minusta kertakaikkisen naurettavalle.
Salatiedettähän se rakkaus on, ja todella, eihän biit seksiä ajattele, oikeestaan koskaan, siksi kai lesbopalstatkin aina täyttyy bissesitä kun oma palsta on muussa käytössä?
rakkauteen...
Siis myös sosiaalisia asioita, varsinkin jos ui vastavirtaan.
Kyllä minuakin kiinnostaa millaisia kokemuksia on naisilla jotka aikuisina "jättävät kaiken", ja perustavat uuden perheen naisen kanssa.
Esim. Miten olla mahd. reilu miestä kohtaan? Entäs molempien suvut? ... Ja ylipäänsä olisi kiva kuulla ihmisten selviytymistarinoita ja myös juttuja siitä mikä kaikki voi mennä vikaan, ja miten katastrofeja voi välttää. Moni nyk. lesbo kyllä omaa kokemusta, joka voi hyödyttää "nuorempia".
Minusta on oikein hyvä juttu että Birkkana ja muut miettivät näitä kysymyksiä, valmistautuvat tapahtumiin ja puhuvat niistä ennenkuin käytännössä tekevät jotain minkä seurauksiin eivät ole varautuneet.
PS: tietenkään kaikkeen ei voi varautua, mutta "Ulos Kaapista" kirja ainakin on lämminhenkinen teos tästä aiheesta, ja sen voi sitten tiukan paikan tullen myös lyödä elämää hankaloittavien ihmisten (omaiset, ystävät) käteen.
se bi-palsta on täynnä sellaisia viestejä kun se on? Miksi bi-naiset eivät kirjoittele sinne fiksuja ja asiallisia viestejä, joista sitten kehkeytyisi hyviä keskusteluja? Jotenkin hölmöä, että toisinaan jotkut bi-naiset valittavat lesbopalstalla sitä, että bi-palsta on niin kauhea. Onhan se kauhea. Niin on. Mutta eikös se ole bisseistä itsestään kiinni, millainen se palsta on?
Sitäpä olen myös miettinyt, miksi bi-palstalla on kaiken näköistä "lööperiä". Harvoin on asia-asiaa.
Se että sieltä puuttuu sefu, on tietty yksi asia jolloin asiattomuudet viipyvät turhan pitkään näkyvissä. Ylläpito poistaa viestejä viiveellä.
Siihen miksi siellä ei juurikaan synny kunnon keskustelua, en osaa vastata. Ehkä jotkut pitävät sitä jonkinlaisena "pelle" palstana ja kirjoittavat sinne mitä sylki suuhun tuo... en tiedä!!
Aina ei voi voittaa, ei edes joka toinen kerta..!!
:) :)
voittaminen on taitolaji;)
alkaa opastamaan erikseen jokaista jonka kirjoitus ei säväytä. Törkykirjoitukset kyllä esitän poistettaviksi, mutta suurin osa jutuistahan on sitä "tapasin ihanan tytön, iik mitä teen...lukeekohan se tämän?" osastoa, jota kyllä täälläkin on.
Ei noista iik-jutuista todellakaan valittaa saa, kyllä ne palstalle kuuluvat, mutta ei niista enää aikuisempi jaksa kiinnostua. Vaikuttaa siltä, että l-palstalle kirjoittavat vanhemmat naiset ja bi-palstalle nuoremmat naiset ja miehetkin joskus.
Arvasikohan ketjun aloittaja, mikä kolmas maailman sota tästä on syntymässä.....
Mulle liitti, enkä valmana leiki teijän kaa...
Ps. Periaatteet alkaa siitä, kun järki loppuu...
jokaiselle tulee joskus hetki, jolloin aidan takana näyttäisi vihertävän somasti. Jokainen sitten ratkaisee asian niinkuin parhaaksi näkee tai mihin on mahdollisuuksia.
Avioliiton kai olisi tarkoitus toimia niin, että yhdessä eletään uskollisesti kunnes kuolema erottaa, mutta oikeastihan moni liitto kariutuu. Sääli. :(
kunnes kuolema eroittaa. On oltu jo kymmeniä vuosia. Pari lastakin on tehty lainaten hyvän ystävän miestä.
Ystävän ja oman kumppanin suostumuksella tietysti.
mitenkään voin auttaa niin...