Mitähän ihmettä nuo hoitajat tuosta palkasta aina narisevat? Olen tähän asti kuvitellut heidän oikeasti ansaitsevan huonosti, mutta 2500€/kk keskipalkka ei todellakaan ole huono! Itse olen yhtä korkeasti koulutettu (AMK), en tienaa kuin 2000€/kk, enkä tunne itseäni erityisen huonopalkkaiseksi.
Huono palkka?
Hä???
512792
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Iltoja,viikonloppuja tai yötöitä?Kun puhutaan peruspalkasta se on n1700€/kk.Ihan niinkuin jos sinäkin tekisit niin saisit enemmän..jos tekee sen 1700€ lisät-verot ni ei siinä käteen jää korekakoulutetulle paljoa.
Miksi teet öitä ja iltoja ja viikonloppuja ja sitten valitatte? Hankkiutukaa sellaisiin hommiin koulutuksellanne ettei niin tarvitse tehdä. Jos on kuitenkin niin rahanahne eikä näe elämässään mitään muuta tavoiteltavaa kuin rahan kautta saatu status, niin kärsikää sitten valinnastanne,kun olette niin uupuneita ja perhe-elämä rakoilee ja masentaa....
jaksaa sitä? pakko nekin hommat on tehdä mitä kukaan ei oikeasti haluaisi tehdä! Monessako muussa ammatissa (AMK) joutuu tekemään pätkätöitä, tekemään vuoroja lyhyellä varoitusajalla, fyysisesti ja henkisesti raskasta seisoma työtä, joudut kuuntelemaan haukut ja huorittelut ja silti kohtelemaan jokaista asiakasta/ potilasta samanarvoisena..
Asiat eivät ole niin yksinkertaisia että "tee sitä mikä miellyttää ja mitä jaksat", kun sellaisia töitä ei läheskään aina löydy.
Ja on se hyvä kun puhutaan sairaanhoitajien keskipalkasta joka on mukamas n. 2300e, mutta unohdetaan mainita että se palkka on sitä luokkaa vain kaikkine mahdollisine lisineen -verot.
Mutta ehkä meidän hoitsujen pitäisi lopettaa hoitaminen kokonaan ja jättää hoitoa työ esim. siivoojille ja laitosapulaisille jotka eivät omasta palkastaan narise. Älä sitten itke kun hoitsut ovat epäpäteviä ammatissaan kun ei ole edes koulutusta.
Juu, viisas pärjää vähemmällä, mutta pakollisiakin menoja on! Ja tiedoksesi, KUKAAN ei tee hoitsun töitä pelkän rahan vuoksi. Jos tekisi, niin sitä olisi henkisesti poikki alata aikayksikön. Ja jos et usko niin kokeile! Ja tule sitten valittamaan!
Edes Florence Nightingale ei eläny pelkällä rukouksella,kyllä siihen rahaa tarvitaan kutsumuksen lisäks,varsinkin jos perhettä löytyy ja asuntovelkaa on.Mulle riittäis peruspalkaks se 2000-2500€ lisät,sitten oltais jo korkeakoulutasolla.Kuka sinua hoitaa kun olet vanha?
Tekisin kyllä, mutta työpaikallani ei sellaisia tee kukaan muukaan. Silti tienaan vain 2000€ kuukaudessa, ja sinä tienaat 2500E. Siinä on iso ero PALKASSA josta nyt oli kyse, ei työajassa.
että peruspalkka on VAIN 1700e mikä on pienempi kuin sinun peruspalkkasi. Ja siihen sitten lasketaan lisiä koska tehdään vuorotöitä jne.
Palkkaa maksetaan työn raskauden mukaan. Vai pitäisikö sellaisen joka istuu 8h/pv (8-4) ja tekee kevyttä toimistotyötä tienata saman kuin sellaisen joka tekee fyysisesti ja psyykkisesti paljon raskaampaa kolmivuorotyötä?!?
Ja helppo se on sellaisen sanoa että tekisin joka ei vuorotyötä tee. Minä vaihtaisin heti päivätyöhön jos olisi mahdollista!
Valitettavasti tosiaan siivoojat ja laitosapulaiset eivät palkastaan tarpeeksi narise. Työ on vähintään yhtä raskasta kuin hoitotyö, voi painottua enemmän fyysiseen rasitukseen, mutta senhän ei pitäisi olla palkanmaksun peruste. Jos vrt. vaikka sh:n ja siivoojan palkkaa, niin onhan siinä aivan liian suuri ero. Kyllä työstä, joka on elintärkeää alalla kuin alalla (puhtaat tilathan sitä juuri ovat), pitäisi maksaa kunnon palkka.
Varsinkin kunnallisella puolella olevilla sairaanhoitajilla on ihan tarpeeksi hyvä palkka, jos he vaativat itselleen lisää, se on pois näiltä muilta tärkeiltä työntekijöiltä, sillä kaikkien palkkojen nostamista kuntasektori ei kestä. Nyt on tosiaankin siivoojien ja laitosapulaisten, välinehuoltajien ym. pienipalkkaisten vuoro saada edes jonkinlaiset järkevät palkankorotukset.
Hoitajat ja lääkärit saisivat olla hetken ihan hissukseen.
Sitäpaitsi ei teidän hoitajien kiire palkankorotuksilla mihinkään häviä, se pysyy ihan samana. Lisää väkeä hommiin vaan.
kuules, omalla esimerkillään, hoitamalla ensin omat vanhempansa, ihminen voi taata turvallisen vanhuuden ihan kotioloissa myös itselleen - siihen ei tarvita laitoksia kuin ääritapauksissa.
Palkkaa maksetaan työn tuottavuuden mukaan. Vaikka työ olisi kuinka raskasta, niin eihän siitä voida maksaa paljon, jos ei ole mistä maksaa. Miten se on niin vaikea tajuta? Lähes kaikki Suomen kunnat ovat jo nyt talousvaikeuksissa. Rahaa hoitajien palkkoihin ei tahdo löytyä nytkään. Se on ihan sama mitä poliitikot lupailevat. He eivät palkoista päätä. Korkeintaan nostavat taas omia palkkojaan. Katsokaas vaan.
Nostakaa maksuja. Laskuihin sairaanhoitolisä. Se on ainoa keino saada rahaa sairaanhoitajien palkkoihin. Mitään muuta keinoa ei ole. On täysin kohtuutonta vaatia muita ihmisiä korkeimpiin veroihin (jo ennestään korkeiden verojen lisäksi), jotta ruikuttajat saisivat lisää palkkaa. Kunnilla ei ole lisärahaa, eikä valtiolla. Ajakaa siis korkeampia hoitomaksuja. Se on ainoa vaihtoehto.
ps. Lisillä saa myös leipää kaupasta. Lisät kelpaavat ihan samalla tavalla laskujen maksuun. Sairaanhoitajien KOKONAISANSIO joka on vajaat 2500 €/kk, lasketaan jakamalla vuosiansiot 12 kuukaudella, on jo hyvä. Samainen kokonaisansio kelpaa laskujen maksuun ja leivän ostoon vallan hyvin. Mitä väliä jollain peruspalkalla, kun sairaanhoitajat saavat sen lisäksi vielä keskimäärin 800 €/kk, kun otetaan huomioon kaikki lisät, lomarahat sun muut. Ja veroja maksaa kaikki muutkin työntekijät. Ette ole ainoita.
"Lisää väkeä hommiin vaan."
Ei sinne saa lisää väkeä hommiin niin kauan kuin me nössöt musteläikkätesteillä valitut nöyristelijät suostumme tekemään tuplavuoroja , tulemaan vapailta töihin sairastuneen tilalle, toimimaan vajaamiehityksellä "kun ei ole mistä tarjota työntekijää". Työnantaja näkee, että pärjätään näinkin, joten lisää väkeä turha odottaa. Mutta... lyhytnäköistä sanoisin. Pää jää vetävän käteen monilla työpaikoilla. lähitulevaisuudessa.Henkilöstöpolitiikkaa joudutaan katsomaan monessa paikassa uudelleen, jos meinataan pitää hoitajia töissä.
"jotta ruikuttajat saisivat lisää palkkaa."
Näinhän se menee :-).Rahaa on, eri asia mihin sitä halutaan käyttää.Ei ole ruikuttamista jos vaatii työstään kohtuullisen korvauksen.
Jos me otetaan amiksesta hitsari, ja pistetään se käymään sama koulu amkissa, niin pitäiskö sen palkan tai työnkuvan jotenkin muuttua?
Ennen amk-aikaa hoitajat oikeasti osasivat tehdä jotain muutakin kuin vinkua olevansa korkeakoulun käyneitä ja vaatia lisää liksaa.
Siirretään hoitajien opetus toimivasta vanhasta koulusta uuteen pseudotieteellisen ammattikorkeakouluun, ja luullaan että sieltä valmistuu jotain muuta kuin hoitajia? Joopajoo, että älä ikinä vetoa siihen säälittävään leikkikorkeakoulutukseen....
Johan te saatte työstänne enemmän palkkaa kuin mitä suomalaisten mediaanipalkka on. Tahdotte vain monesti unohtaa mainita sen mikä teidän todellinen kokonaisansio on keskimäärin, kun jaetaan vuositulo 12 kuukaudella.
hoitoalalla jos et sattunut tietämään!
Hoitajien työ tuottaa terveitä työntekijöitä, jotta yhteiskunta kykenee tuottamaan ylipäätänsä mitään. Kansantalouden ja -terveyden välille saa yllättävän useissa kohdin vetää = -merkin. Henkeäsi uhkaavassa bakteeritulehduksessa tai liikenneonnettomuudessa voisi sinunkin mielesi muuttua.
Hoitomaksuja nostamalla eivät juuri köyhimmät ihmiset saa hoitoa. Erilaiset kansansairaudet riistäytyvät käsistä ja yhteiskunnan tuottavuus laskee. Terveyserot ovat jo nyt kokoajan liukumassa rikkaimmpien hyväksi. Tämän vuoksi hoitotyöllä on erityinen arvo yhteiskunnassa ja sen vertaaminen muuhun työhön on vaikeaa.
Mainitsemasi kokonaisansio on ensinnäkin keskimääräinen arvio ja toiseksi se muodostuu huomattavalta osalta juuri epämukavista työajoista -joista monilla muilla aloilla maksetaan täysin erilaisen taulukon mukaan. Jos haluat kuitenkin vetailuja niin esim. talonmiehen oven avaus maksaa n. 50 €/1 yökäynti, hoitaja saa n. 12 €/koko yö elvytyksistä, päivystyspotilaista tms. huolimatta. Useissa paikoissa yömitoitus on 1-2 hoitajaa/30-40 potilasta. Miten hinnoittelet henkesi pelastamisen/yö?
Vuorotyön on lisäksi tutkittu tuottavan lukuisia terveyshaittoja työntekijälle, joten palkan on oltava sitä luokkaa, että hoitajan on varaa vaarantaa terveytensä muiden vuoksi. Erityisen tärkeää tämä on siksi, että jos hoitajasta tulee potilas niin sinäkö hoidat hoitajan ja tämän potilaat? Jonkun se on tehtävä. Hoitajien mm. masennus- ja alanvaihtoluvut ovat jo nyt aika murheellista luettavaa.
Lopuksi, hoitajilla on täysi oikeus vaatia ANSAITSEMAANSA parempaa palkkaa. Hoitajille määrittelemälläsi palkalla kannattaa ehdottomasti laskea työtehoa tämän hetkisestä ja jättää muutama potilas hoitamatta. Se on hoitajalle nyt liian kallista. Potilaathan eivät tästä maasta lopu eli kysyntää riittää, joten miksi kiirehtiä? Toivottavasti tapaamme, kun sinun vuorosi koittaa...
Vaativammasta koulutuksesta tulee maksaa enemmän, vai ajattelitko että sorretaan hoitajia vielä vähän lisää. Osaaminen ja sitä kautta vastuu lisääntyvät, mutta sen ei kuulu näkyä palkassa, vai? Lisätään työhön lisää potilaita, vähemmän työkavereita, lisää teknologian opettelua ja hallintaa, terveystutkimuksen osaamista ja näyttöön perustuvaa hoitoa, muiden alojen työsiirtoja ja monimutkaisempia toimenpiteitä. Millään alallahan tämä ei tarkoita palkan nostamista?
Terveysalalla lääkäreiltä palkan korotus onnistui ilman koulutustason nostoa. Se söi monessa kunnassa henkilöstöbudjetista mm. hoitajien vakansseja. Tämä leikkikorkeakoulutettu luki vielä korkeamman todellisen leikkikorkeakoulutuksen tiedekorkeakoulussa ja jätti työt muille. Tiedekorkeakoulu se vasta leikkiä proffien ja muiden haaveilijoiden kanssa oli, mutta palkka ja muut edut ovat teollisuuden palveluksessa kohdallaan. Toivon yhä useamman tekevän niin. Silloinhan toivomasi "vinkuminen ja vetoaminen" loppuvat, kun hoitajatkin loppuvat.
...että jos hoitaja tai lääkäri haluaa työstään kohtuullisen, työtään ja koulutustaan vastaavan korvauksen, on hän ahne? Vaikka monen terveydenhuollossa työskentelevän kohdalla onkin kyse ns. kutsumuksesta, ei kovinkaan moni sentään silkkaa hyväntahtoisuuttaan jaksa/halua sekä henkisesti että fyysisesti raskasta työtä tehdä. Joskus keskustelupalstojen kirjoituksia lukiessa tuntuu, että minun pitäisi tuntea syyllisyyttä siitä että minulle ylipäätään maksetaan palkkaa.
ps. Toinen asia, joka kummastuttaa on se, miksi kovin monet amk:n käyneet väittävät käyneensä korkeakoulun.
Urani huipulla kaikki mahdolliset lisät (siis ilta, pyhä, yö kaikki mahdolliset ikälisät 15-vuotiskorotus) vuisiansio 33 000 euroa.
Aiku sais noin paljon ! Ja emäntä saa vielä vähemmän 14000€/vuosi ja kokopäivätyö ! Eikä meidän palkkoja makseta verovaroin ! ammattikorkeakoulututkinto molemmilla ja just päästään kahdestaan samaan mihin yksi verovaroin palkkaa saava hoitsu !
harva hoitsu tienaa noin paljon! Yleensä sitä jää kuukaudes käteen verojen jälkeen n. 1400e
25000€/vuodessa kuitenkin ! eli 150000 vanhaa markkaa
Työolot vaan muuten on niin ankeat, jotta näin viiskymppisenä "jo ehtoopuolen hoittsuna" koen tämänhetkisen työni liian rankkana. Ihanaa kun tässä iässä voi jo päättää mihin suostuu, voi alkaa ajatella enemmän itseään ja läheisiään ja koittaa niillä kriteerein järjestää myös työpaikkansa ja työolonsa siedettäviksi. Luovutan paikkani nuoremmille ja innokkaille, olkaa hyvä :-).
AMK ei ole lisää koulutusta! amk hoitaja ei osaa käytännössä mitään muuta kuin hoitotieteillä, ei mitään tietoa miten ihmisen elimistö oikeasti toimii! valitettavasti tämä koekeakoulu tuottaa vain auta A minua M käytännössä K ihmisiä
Hoitotyö kehittyy niin huimaa vauhtia, ettei siinä joskus opitut tiedot enää riitä. Ihan käytännössä mm. ihmiselimistön toiminnasta on tullut huimasti lisää tietoa. Juuri viimeisten vuosien aikana esim. geenitutkimus ja näyttöön perustuva hoitotyö on ottanut jättiaskelia eteenpäin. Nämä tiedot olisivat löytyneet tietokannoista, jos niitä olisit hoitotyösi tukena osannut hyödyntää. Muutosvastarinta ja kiukku ovat tietenkin ymmärrettäviä reaktioita, kun olet pudonnut kehityksen kelkasta.
Totta on myös se, että käytännön työssä oppii kädentaidon ja tietynlaisen "silmän", jota ei voi kirjoista lukea. Voisitko kuitenkin ajatella niin, että jakaisit hoitotyön viisaudestasi nuorimmille kollegoillesi, jotta he voisivat oppia sinun ammattitaidostasi? Toisaalta en kuitenkaan pitäisi (jatkuvaa) koulutusta esteenä hyväksi hoitajaksi kehittymiselle. Uskaltaisinpa väittää, että kyse on toisinpäin.
Tuliko mieleesi, että hoitamisen vaatimukset heijastelevat yhteiskunnan muutoksia? Sen sijaan sanaleikkien keksiminen kertoo siitä, että aika (ja järki?) on ajanut sinun ohitsesi.
"Hoitotyö kehittyy niin huimaa vauhtia, ettei siinä joskus opitut tiedot enää riitä. Ihan käytännössä mm. ihmiselimistön toiminnasta on tullut huimasti lisää tietoa."
Hoitotyö on hieno sana, ja huimasti lisääntynyt tieto elimistön toiminnasta ei kosketa hoitajaa juuri lainkaan.
"...geenitutkimus ja näyttöön perustuva hoitotyö..."
Hienoja puhut... Sitä teille varmaan koulussakin nykyään opetetaan sairaanhoitajan työn sijasta.
"Muutosvastarinta ja kiukku..."
Mantraa, mantraa...
"...hoitotyön viisaudesta..."
Eipä tuosta sen enempää.
"Tuliko mieleesi, että hoitamisen vaatimukset heijastelevat yhteiskunnan muutoksia?"
Etköhän nyt nosta omaa työtäsi hieman jalustalle?
------------
Siis yhteenvetona, hoitaja tekee hoitajan työtä. Ihan sama onko se koulunsa käynyt ala-asteella vai Harvardissa. Ja koska työ on samaa, miksi pitäisi palkankaan muuttua opiskeluahjon muuttuessa? Koska hoitajat eivät enää nykyään opiskele hoitajiksi, vaan _hoitotieteen ammattilaisiksi_? Joopajoo.
Ensinnäkin hoitotiede on eri asia, kuin näyttöön perustuva hoitaminen ja näyttöön perustuva hoitaminen taas on loogisiin argumentteihin perustuvaa hoitoa. Näin hoitaminen kehittyy, eikä asioita tehdä "niinkuin on aina ennenkin totuttu tekemään". Vanhemmat hoitajathan toivat ja veivät alusastioita jokaisen potilasvuoteen alle aikoinaan, vaikka sairaaloissa oli ollut jo vuosia sisäwc:t. Siihenkin tarvittiin koulutettuja nuoria hoitajia kertomaan heille, ettei niin enää tarvinnut tehdä. :) Hoitotieteen ammattilaisia taas koulutetaan tiedekorkeakoulussa, ei ammattikorkeakoulussa. jne.
Päätän keskustelun omalta puoleltani sinullekin varmasti jo sieltä mainitsemaltasi ala-asteelta tuttuun vanhaan suomalaiseen sanontaan "ei helmiä sioille".
Eli tarvitaan n. 4 vuoden ns. korkeakoulutus, jotta idiootti tajuua että turhaa työtä ei tarvitse tehdä?
Hienoa, olette kyllä tosiaan koulutuksenne arvoisia.
Ja koska olet ala-astelaisen tasolla, et tähän vastaa. Mutta ehkä selviän siitä...
Luulin ensimmäisen kappaleesi kuvausta opettajan työksi, kunnes järki sanoi, että luen hoitoalan palstaa. Palkka 2200e. Kesiltä ei palkkaa ennen kuin virka noin kymmenen vuoden päästä aloittamisesta.
Poissa ollessa pitää itse pikakouluttaa sijaiset, ja itse sijaisena äkkilähtöjä (parin tunnin päästä alkaa, tunnin aihe vielä auki) joutuu kestämään. Koulutus keskimäärin 6 - 7 vuotta.
Hoitajat eivät ole ainoita, jotka tajuavat palkan olevan täysin riittämätöntä.
TNS Gallupin tutkimuksessa marraskuussa 2006 kaikista vastaajista (N=1000) 80 % oli sitä mieltä, että sairaanhoitajien palkkaus ei vastaa työn vaativuutta eikä koulutusta. 84 % oli huolissaan terveyspalveluiden saatavuudesta tulevaisuudessa. Lisäksi oltiin entistä valmiimpia nostamaan veroja terveyspalveluiden turvaamiseksi.
Yhdeksän kymmenestä oli sitä mieltä, että hoitajat ovat osaavia ja asiantuntevia, ottavat vastuun potilaista ja työstä sekä ovat hyvin koulututettuja. Sama määrä totesi työn fyysisesti raskaaksi ja työtaakan liian suureksi.
Vertailtaessa esim. BTK-osuutta terveydenhuollossa muihin maihin, Suomi jää jatkuvasti jälkeen kärkimaista. Palkkaus ei myöskään kestä kansainvälistä vertailua.
Mutta viime viikolla tehdyn tutkimuksen mukaan paljastui, että suurin osa kansalaisista on luullut sairaanhoitajan palkan aivan väärin. Palkka arvioitiin lähes 500 euroa pienemmäksi kuin mitä se on. Eli kansalaisilla on täysin väärää tietoa sairaanhoitajien palkoista. Kokonaisansiothan ovat todellisuudessa suuremmat kuin mitä annetaan ymmärtää.
on se hyvä että SINÄ tiedät paljonko "meikäläiset" tienaa.. kunpa munki palkkanauha tajuais tienaavansa yhtä hyvin kuin mitä sinä täällä huutelet!
Niin, ja tiedoksesi, että suuri osa hoitohenkilökunnasta tekee pätkätöitä eikä suuri osa saa IKINA edes määräaikaista paikkaa!
Voisitko tutkimustuloksia lainatessasi yst. kertoa, mistä tutkimuksesta on kyse?
JHL:n tutkimus
Sairaanhoitajathan eivät kuulu JHL:aan, vaan kyseinen liitto kosiskelee nykyisin lähinnä lähihoitajia kilpaillen heistä mm. Superin kanssa (STTK).
Aikamoinen veto. Kateus vie kalatkin vedestä; tässä tapauksessa lähihoitajat sairaanhoitajien keskusjärjestöstä. Ja mitä hajanaisempaa porukka on, sitä helpompaa heitä on hallita.
Kyseessä on siis JHL:n tilaama TNS-Gallupin haastattelu 02/2007, virhemarginaali 3,2 %?
Siinä vastaajat (N=1000)arvioivat kunta-alan sh:n kokonaisansioksi 2 093 €/kk, kun se Tilastokeskuksen mukaan on 2 422 €/kk. Vastaajille kerrottiin ensin, että kaikkien palkansaajien keskimääräinen kuukausiansio kokoaikatyöstä on reilut 2 500 €/kk. Arvioitavat ammatit olivat sairaanhoitaja, perus- tai lähihoitaja, sairaala-apulainen, kodinhoitaja, koulunkäyntiavustaja, perhepäivähoitaja, huoltomies tai kiinteistönhoitaja, kirjastovirkailija, nuoriso-ohjaaja ja lastenhoitaja.
Ihmisten mielikuvaa ansioista oli toki pienempi, mutta kysyttäessä mikä ryhmä tarvitsee suhteessa suuremman palkankorotuksen kuin muut, oli 68 % vastaajien vastaus sh:t.
Mielenkiintoista on silti vielä se, että vaikka mielikuva oli väärä niin haluaisivatko haastatellut silti antaa sh:lle enemmän palkkaa työn vaativuuden mukaan, vaikka 329 € erotus olisi tiedossa? Muiden tutkimusten mukaan todennäköisesti kyllä. Sairaanhoitajan työtä pidetään yleisesti erityisen vaativana ja yhteiskunnallisesti tärkeänä työnä. Sh:ien mielestä tämän arvostuksen tulee heijastua palkassa.
Lisäksi kyselyyn vastaajat olivat 15-75 -vuotiaita. Kyseenalaistaisin sitä, voiko esim. 16-vuotiaalla tai 70-vuotiaalla olla täysin realistista käsitystä palkkatasoista ja erottavatko he käsitteet vähimmäispalkka, peruspalkka, keskipalkka ja kokonaisansio?
asialle tehdä mitään? Mitä tässä oikein odotelllaan, mulle se ei ole vielä oikein vuosien saatossa selvinnyt. Odotetaano et kukanenkin jolla hiukkaakaan rahaa on, menee yksityisille lääkäriasemille ja julkinen terv. huolto jää varattomille? VAI MITÄ?
Hoitajat ovat olleet kouluttamattomia kilttejä tyttöjä. Juuri nyt on koulutus kohdallaan ja pulaa työntekijöistä, joten juuri tänään on aika tehdä muutos.
Se alkaa käytännössä nöyristelyn lopettamisena, oman hoitotyön osaamisen esiin tuomisena, muitten ammattiryhmien töiden työntämisellä takaisin heille, venymisen loppumisena, työjuoksun muuttamisella kävelyksi, lakisääteisistä tauoista huolehtamisena, palkan korotusvaatimuksina, työajoista kiinnipitämisenä, hyvistä alais- ja johtajataidoista kiinnipitämisenä sekä itsensä huoltamisesta (koulutus, työnohjaus, aikaa ammattikirjallisuuteen ja -tutkimukseen tutustumiseen, työsuhde-edut) jne. Vastuu näistä on sinulla, ei kellään muulla. Mm. näiden asioiden priorisointi auttaa jaksamaan ja muuttamaan oman ja muiden ajattelun arvokkaasta työstäsi.
Toinen asia on se, että valtiohalliinnon suunnitelma oli jo 90-luvulla ajaa yht. kun. erittäin kallis (erikois)hoito alas ja potilaat yksityisiin terveysalan firmoihin. Tutkimus- ja raportointitietoa ovat mm. Stakes, Tilastokeskus ja STM keränneet hyllykilometreittäin. Ei tämä tilanne ole vahingossa tapahtunut. Sitä paitsi kunta kvarttaalibudjettiluikuihin tuijotettaessa säästää jatkuvasti, kun terveysalan henkilökuntaa ei saada sijaisuuksiin (kallein budjetin menoerä). Yhteiskunta maksaa sen kalliisti ja monenkertaisesti takaisin esim. kaventuneina terveyseroina, poliisin huostaanottojen lisääntymisinä, nuorten käyttäytymishäiriöiden lisääntymisinä, työuupumisina, masennuksena, päihdeongelmina, tulehdustautien leviämisenä jne.
Muista pitää itsestäsi huolta.
Tehostamista tarvitaan ! naukujat pois ja oikeita ihmisiä oikeisiin paikkoihin ja paremmalla teholla.ylen teksti tv sivu 110 sanoo aivan samaa. hoitajat tai suurinosa on pudonnut tämänpäivän työvaatimusten kelkasta. Toimintaa on tehostettava ! Palkkoihin on turha odottaa ilman suurata tehostumista mitään muuta kuin 0-linjaa !
"Se alkaa käytännössä nöyristelyn lopettamisena, oman hoitotyön osaamisen esiin tuomisena, muitten ammattiryhmien töiden työntämisellä takaisin heille, venymisen loppumisena, työjuoksun muuttamisella kävelyksi, lakisääteisistä tauoista huolehtamisena, palkan korotusvaatimuksina, työajoista kiinnipitämisenä, hyvistä alais- ja johtajataidoista kiinnipitämisenä sekä itsensä huoltamisesta (koulutus, työnohjaus, aikaa ammattikirjallisuuteen ja -tutkimukseen tutustumiseen, työsuhde-edut) jne. Vastuu näistä on sinulla, ei kellään muulla. "
Just. Se on niin helppo sanoa sivusta. Jos hoitajat nyt yhtäkkiä yhtenä rintamana alkaisivat toimia noin, moni työpiste kaatuisi välittömästi. Mutta hoitajista ei löydy sen vertaa yhteishenkeä että nuo mainitsemasi toteutettaisiin. Sitten kun yhtenä piipittäjänä alat tositoimiin, sinut leimataan "hankalaksi työntekijäksi", ja jos sinulla ei ole vakituista virkaa, määräyskirjaa ei jatketa tai ainakin et tule vakipaikkaan valituksi. Onkohan muuten missään hoitoalan työpaikassa hoitajat saaneet istuttua osastonhoitajan tai muun lähiesimiehensä ulos? Epäilen. Hoitajilla ei yksinkertaisesti ole minkäänlaisia vaikutusmahdollisuuksia omaan työhönsä ja työhyvinvointiin. Hoitajien puolella useissa työpisteissä ei ole kukaan.Pomon kommentti epäkohtien esiintuomiseen on et ota tai jätä, jos ette jaksa hakeutukaa muualle. Ja aika moni lähitulevaisuudessa jättää.
Usko on mennyt myös näihin turhiin henkilöstöpäälliköihin ja työhyvinvointi-ihmisiin.Niitä ei juuri osastoilla ja työpisteissä näy, vaikka pyydetty on.
Muuta ratkaisua ei ole kuin tehdä omalta osaltaan "säyseästi" sen mitä kykenee. Hypätä pois tuosta oravanpyörästä, nyt kun se on mahdollista, vihdoinkin. Kuten sanoitkin, alkaa pitää itsestään huolta.Vaihtaa työpaikkaa ja katsella mitä elämä tuo tullessaan :-).
tunnut tietävän. Miten tehostaisit toimintaa terveydenhuoltoalan työpisteissä. Onko sulla ehdotuksia työn tehostamiseksi.
Ensimmäinen kohta on juuri se, että lopettaa nöyristelyn ja pessimismin.
Kliinisessä työssä pidin tarkkaan kiinni mainitsemistani asioista. Oli ehkä välilä hankalan maine, mutta myös työkavereita, jotka kunnioittivat samasta syystä. Sen vastapainoksi osasin hommani, kouluttauduin ja pidin hoitotyön tietotaitoni ajantasalla. Mielestäni työotteeni oli ammatillisempi, kuin niiden jotka venymisen vuoksi olivat toistuvasti sairaslomilla, haukkuivat väsyneinä muut selän takana, antoivat lääkäreiden ja muiden jyrätä mennen tullen, halusivat pelastaa potilaat pahalta maailmalta ja pelkäsivät työpisteen kaatumista korvaamattomina.
Sitäpaitsi kellään oh:lla tai yh:lla ei ole varaa sanoa näihin asioihin yhtään mitään tässä sijaispulassa. Olen heidän kanssaan päivittäin tekemisissä ja asia on fakta. Töitä on - oli sitten vakipaikka tai ei.
Mielenkiinnolla kysyn? Kuka teki sinun työsi silloin kun työaikana perehdyit amattikirjallisuuteen, tutkimuksiin, kehitit ja pidit huolta siitä, että vatuualueesi on ajantasalla ja että muutkin ovat tietoisia siitä, mitä vastuualueellasi tapahtuu? Kuka teki työsi kun sinä lähdit pois töistä silloin kun työvuorolistassa luki, vaikka iltavuoroon tuli yksi vatsavalmistunut sh kera opiskelijan erikoissairaanhoidossa.Kuka pesi,syötti ja lääkitsi sinun potilaasi silloin? Kova olet, jos sulla oli pokkaa jättää työkaveri pulaan.
Ehkä sitten moni meistä hoitajista on liian nössö ja muut huomioonottava, joskin sitten omalla kustannuksella.Vuodeosastoilla tarvitaan ennen kaikkea käsiä tekemään se perustehtävä. Tuo, että olisi mahdollisuus kehittää itseään ja pysyä ajan hermolla hoitajana on ollut utopiaa jo kauan. Ne jotka ovat kiinnostuneita jatkavatkin muissa hommissa, kuten ilmeisesti sinäkin?
Hyvä kysymys. Mielestäni on työnantajan ja hallinnon asia hoitaa tarvittavat resurssit, jotta potilas saa hyvän hoidon (jonka perustuslaki takaa kaikille suomalaisille). Mielestäni en jättänyt ketään pulaan, vaan minut oli jätetty pulaan tai resurssit mitoitettu väärin. Minä tein hyvin juuri sen työn johon minut oli palkattu. Sen lisäksi tein vapaa-aikanani vapaaehtoistyötä, mutta en omalla työpaikallani.
Vastakysymys. Kuka hoiti potilaat silloin, kun muut väsyivät, olivat kesken päivän työterveyslääkärissä ja pitkillä burnout-sairaslomilla, eivät voineet työskennellä tietyn työntekijän kanssa, juorusivat liiniksessä tai aiheuttivat tuplatyöt vanhoilla hoitotavoillaan (jotka aiheuttivat potilaille mm. turhia tulehduksia ja pitkittyneitä hoitojaksoja)? minulla oli pokkaa työskennellä silläkin aikaa. ;)
Itsensä kehittäminen onnistui kliinisessä työssä, vaikka jatkoinkin eteenpäin. Kiirettä ja vastuuta on tullut nyt vielä paljon lisää, mutta periaatteeni pätevät edelleen.
Suosittelen kokeilemaan itsestään huolehtimista hoitotyössä. Se on ennenkaikkea ja lopulta potilaiden etu, jonka vuoksi työssä loppujen lopuksi ollaan. En koskaan enää halua kuulla potilaan suusta, ettei hoitajia uskalla osastolla vaivoillaan häiritä, kun niillä on niin kiire. Sen ei tulisi olla sairaan ihmisen huolista osastolla suurin murhe. Nykyään hoitajat ovat antaneet tilanteiden luisua niin pitkälle käsistään, että epänormaaliudesta on normaalia. Kuka muu muuttaa työtapasi terveellisimmiksi, ellet sinä itse?
... moni asia olisi varmasti paremmin. Antakaa te asiantuntijat nuo asenteenne ja ohjeenne KÄYTÄNTÖÖN kun se kuulostaa niin yksinkertaiselta. Tulkaa tuonne kentille panemaan asiat kuntoon, siitä olisi moni ylettömän kiitollinen. Mahonkipöytien takaa kun tuo todellisuus näyttää monesti ruusuisemmalta kuin se käytännössä onkaan. Sinä puhut ihanteista, siitä, miten asioiden kuuluisi olla ja minusta ne ovat ihan itsestään selvyyksiä. Mutta onko sinullakaan konkreettisia keinoja asioiden eteenpäin viemiseksi. Kerro meille pölhöille miten toimia käytännössä, me kun olemme työmme keskellä sen jo ilmeisesti unohtaneet.Missä ovat asiantuntijasairaanhoitajat käytännön asioiden parantamiseksi yleensäkin. Ja koska heitäkin olemassa on, miksi tilanteet ja käytännöt ei muutu eikä mitään konkreettista tapahdu.
"Mielestäni on työnantajan ja hallinnon asia hoitaa tarvittavat resurssit, jotta potilas saa hyvän hoidon (jonka perustuslaki takaa kaikille suomalaisille). Mielestäni en jättänyt ketään pulaan, vaan minut oli jätetty pulaan tai resurssit mitoitettu väärin."
Aivan tuossa olemme tismalleen samaa mieltä. Nuo asiat on olleet tiedossa jo kauan, siinä ei ole mitään uutta.
"Suosittelen kokeilemaan itsestään huolehtimista hoitotyössä. Se on ennenkaikkea ja lopulta potilaiden etu, jonka vuoksi työssä loppujen lopuksi ollaan. "
Aivan, siinäkin olemme täysin samaa mieltä.
"Kuka muu muuttaa työtapasi terveellisimmiksi, ellet sinä itse?"
Tuossa kuitenkin jään huuli pyöreänä kysymään että MITEN? Kerroppas se, miten saan aikani riittämään yhden vuoron aikana sairaanhoitajan perustehtävään, joka mielestäni on potilaan välitön hoitotyö kaikkine mausteineen, siinä sivussa pidän huolta itsestäni ja omasta kehittymisestäni hoitajana, perehdyn tuoreimpin tutkimuksiin, pidän vastuualueeni ajan tasalla ja myös koulutan siihen muita? Jos meillä on pidetty osastotunteja ko asian tiimoilta, juteltu oh:n kanssa yhdessä ja erikseen,myös kehityskeskusteluissa, pyydetty U-päiviä vastuualueiden asiallisen hoitamiseen niitä kuitenkaan saamatta; en kyllä enää enempää keksi. Koska kuitenkin minun on hoidettava työvuoroni aikana se PERUSTEHTÄVÄ, joka sh:lle kuuluu. Eli minunkin mielestäni potilaan välitön hoit on se ensisijainen tehtävä, jos resurssit on vedetty niin tiukille ettei muuhun jää aikaa. Potilas on se tärkein ja hänen ei tarvitse jättää soittamata kelloa sen vuoksi että hoitaja "pitää huolta itsestään". Mutta kun se ei pidemmän päälle tyydytä.
Olisi mukava tulla teille pomoksi. Sinusta minulla olisi ensimmäinen muutosmyönteinen työntekijä. :)
Mielestäni olen antanut asenteeni ja ohjeeni käytännön työhön ja myös itse elänyt niiden mukaan. Puhun toki ihanteista, mutta niitä täytyy/voi toteuttaa. Asioita alkaa konkreettisesti tapahtua kun niitä alkaa tehdä. Ei niihin tarvita sen parempaa asiantuntijaa, kuin tavallinen sairaanhoitaja on.
Ainoastaan ylläpitämällä tietotaitoa osana työaikaa on mahdollista hoitaa perustehtäväänsä ja vain sen kautta potilas saa turvallista ja hyvää hoitoa. Esim. työnantajan tarjoamista minimikoulutuspäivistä on säädetty asetuksella jokin aika sitten.
Jos oh:lta ei saa vastakaikua niin tulee mennä ylemmäs organisaatiossa ja sitä byrokratiaa terveydenhuollossa riittää. Lisäksi on potilasasiamiestä, TEO:a, luottamusmiestä, lääninhallitusta (hallintokantelut), STM, työterveyshuoltoa, kehittämishankerahoituksia, suositusta, lakia ja pykälää jne. Oh:lla ei sitä paitsi enää tänä päivänä ole juuri minkäänlaista oikeaa päätäntävaltaa työaikajärjestelyihin tai tulosalueiden budjetointiin jne.
Keinot eivät lopu kesken, mutta ne vaativat työn näkemisen uudella tavalla ja kovilla faktoilla perustellen. "Musta tuntuu" -hoitajakieli on hepreaa budjetoinneista päättäville. Esim. työnsiirrot lääkäreiltä hoitajille on ok, kun neuvottelupöytään suostuu vain resurssi- tai palkanlisäyskeskustelun jälkeen.
Olen ilolla seurannut nuoria sairaanhoitajia, jotka jo lähtökohtaisesti vaativat itselleen hoitotyön toteuttamiseen tarvittavat resurssit tai hakeutuvat sinne, missä työolot on järjestetty asiallisesti. He eivät kitise, ettei millekään voi tehdä mitään. Siinä mielestäni piileekin nuorten ja upeiden uusien hoitajien voima, jonka toivoisin heidän opettavan meille muille. Me vain yleensä kauhistelemme ja torjumme tämän tavan vaatia muutosta, emmekä asetu heidän rinnalleen. ;)
Ihan oikeasti minusta olisi ilo työskennellä sellaisessa työpisteessä, jonka pomokin olisi innostunut ja kiinnostunut hoitotyöstä ja sen kehittämisestä omalla erikoisalallaan, olisi rohkeasti ja napakasti vaatimassa mahdollisuuksia toimintaan eikä vaan supisisi että Ylihoitajatäti suuttuu :-).
"Lisäksi on potilasasiamiestä, TEO:a, luottamusmiestä, lääninhallitusta (hallintokantelut), STM, työterveyshuoltoa, kehittämishankerahoituksia, suositusta, lakia ja pykälää jne."
Arveletko että nämä instanssit eivät ole tietoisia näistä ongelmista jo... uskon että mikään näistä ei puutu muuhun kuin hoitajien määrään, laatu onkin sitten jo taas oma lukunsa. Näkeehän sen nyt jo siitä kun kuka tahansa kelpuutetaan hoitajaksi jos minkälaisella koulutuksella.
"Keinot eivät lopu kesken, mutta ne vaativat työn näkemisen uudella tavalla ja kovilla faktoilla perustellen. "Musta tuntuu" -hoitajakieli on hepreaa budjetoinneista päättäville."
Eli sinun suosituksesi on että mekin voisimme alkaa ohittaa tarvittaessa oh/yh linkin ja mennä budjettiesityksinemme hierarkiassa ylöspän. Huoks. Sekin on jo tehty, mutta vastaus on että joka paikassa muuallakin on samanlaista ja sille ei voi mitään. Ohje on että priorisoikaa töitä, mutta siihen ei löydy vastausta kun kysytään, mitä sh saa jättää potilaan hoidossa tekemättä, ei tule vastausta. Joku viisas sanoi että jättäkää perushoitoa vähemmälle, mutta kirjallisena sitä ei uskalleta kuitenkaan antaa.
"Olen ilolla seurannut nuoria sairaanhoitajia, jotka jo lähtökohtaisesti vaativat itselleen hoitotyön toteuttamiseen tarvittavat resurssit tai hakeutuvat sinne, missä työolot on järjestetty asiallisesti."
Samoin, toisaalta minua kuitenkin säälittää se, et hekin ovat aika lujilla, kokemus hoitoyöstä on vielä vähäistä ja vastuu työstä on suuri. Heillä on koulutuksen jälkeen halu tehdä tätä työtä niin kuin on koulutettu, mutta moni nuori hoitaja alistuu valitettavasti hyvin nopeasti siihen hoitokulttuuriin mikä kussakin työyhteisössä on vallalla.
"He eivät kitise, ettei millekään voi tehdä mitään."
Kyllä hekin kuule aika nopsaan alkavat "kitisemään" :-). Monta kertaa olen työyhteisössäni lohduttanut nuorta hoitajaa joka itkien lähtee yövuorosta. Ja itkun syy on se että ko hoitaja tuntee vastuun työstä liian suureksi omaan työkokemukseensa nähden. Tai toista joka kulkee kuin Duracell-pupu, jotta ehtii tehdä kaiken viimeiseen tappiin. Mitä siitä jos oksentaa stressin vuoksi verta jo 22-vuotiaana. Mutta on niitäkin, jotka osaavat sanoa jo kiitos ei ja hakeutuvat kuten sanoitkin, muihin työpisteisiin, joissa asiat on järjestetty paremmin.
"Me vain yleensä kauhistelemme ja torjumme tämän tavan vaatia muutosta, emmekä asetu heidän rinnalleen. ;) "
Minusta siinä ei ole mitään kauhisteltavaa, päinvastoin, minua vaan säälittää se että pian he huomaavat että vaatiahan saa, eri asia on, mitä tapahtuu niille vaatimuksille. Usein nuorten uusien hoitajien vaatimukset myös tuppaavat tyrehtymään siihen, että pelkäävät työpaikkansa puolesta jos kovin alkavat vaatimaan, tämä on nähty. Mutta jospa tämä hoitajapula poikii siinä mielessä hyvääkin, että hoitajien vaatimukset aletaan ottaa todesta.
Koska palkkamme on noin loistava niin toivotan sinut tervetulleeksi hoitoalan töihin. Nythän viisaat päättäjät ovat tulleet tulokseen että kaikki sopivat alalle. Työvoimapula joka on tuloillaan hoitolaitoksiin korjataan pikakouluttamalla työvoimatoimiston kirjoissa olevat pitkäaikaistyöttömät alalle. Lisäksi koska joku ehdottikin että palkka pitää saada työn tuottavuuden mukaan niin hoitolaitoksethan voi ajaa alas. Miten tuottavuus lasketaan, on jo toinen juttu. Mutta eihän monikaan hoito johda välttämättä paranemiseen vaan sairauden kanssa tasapainossa elämiseen. Tai kuolema on väistämättä edessä osalla hyvistä hoidoista huolimatta eli tappiota tulee jos ajateltaisiin liikemaailman tyyliin. Niinpä säästösyistä voisivat poliitikot jotka päättävät budjeteista ja henkilökuntamääristä, seistä ovella katsomassa kuka tulisi tuottamaan tappiota ja käännyttäisi ovelta. Saataisiin monta hoitopaikkaa vapaaksi eikä hoitajia tarvittaisi niin paljon. Säästöjä siis.
On ikävä että "huono palkka?" -kirjoituksilla yritetään provosoida ja antaa virheellistä tietoa työstä ja palkkauksesta. Asiallista keskustelua voi käydä, mutta hoitoalan kenttä on hyvin laajaa ja yhteiskunnan etu olisi (kun veroja kerätään palveluiden tuottamiseksi) että myös hoitoaloilla pysyttäisiin ja kokeneet hoitoalan ammattilaiset pysyisivät ja jaksaisivat työssään. Lisäksi työn raskaus on erilainen eri paikoissa, mutta yleensä se on huomioitu henkilökunnan määrässä, joten on aivan turhaa riidellä kenellä on raskain työ. Vaikkakin koen että henkilökuntamäärät laahaavat parikymmentä vuotta jäljessä verraten siihen mitä nykypäivänä vaaditaan ihan jo asiakkaiden puolelta ja ammatilliset menetelmät ja välineet ovat kehittyneet. Yhdessä rintamassa pitäisi tuoda työn monipuolisuus ja vastuu esiin ja sitä kautta saada parannusta. Itse olen ollut sairaanhoitaja 27 vuotta ja iän myötä esim. yövuorojen tekeminen on tuntunut raskaalta, koska palautuminen ei onnistu enää niinkuin nuorena. Olen ollut joustava ja pyyteetömästi palvellut yhteiskuntaa ja olen ylpeä ammatistani, mutta haluan paremmat olot nuoremmille jotka uskaltautuvat alalle. Nykypäivänä ei saa henkilökuntaa jollei ole riittävästi esim. viikonloppuvapaita ja palkkaa että on varaa maksaa lasten päivähoito jne... Ja tuosta palkasta, kaksi vuotta sitten tuli palkka uudistus jossa henkilökohtainen palkkaus korostuu. Tuli määrävuosilisät vain 5 ja 10 v jälkeen. Eli pitkään työtä tehneenä putosin ja lujaa alas. Vain se että loma 15v palvelusajan jälkeen on edelleen pitkä säilyi. Nythän työnantaja voi kohdentaa palkanlisiä tarpeensa mukaan. Henkilökohtaista lisää saan n. 9 eur/kk ja koska teen pääasiassa vain päivävuoroja on palkkani n. 2000 eur /kk. Se kenelle nuo 2500 eur /kk olevat palkat menevät en osaa sanoa. Mutta hoitaja joka tekee paljon ylitöitä ja sunnuntaivuoroja voi varmaan päästä noihin ansioihin ja on varmasti ne ansainnut. Sen verran epämääräiset työajat on pois perhe-elämästä ja jotenkin niistä on korvaus maksettava.
Vaalilupauksiin en usko niin pitkällä aikavälillä olen seurannut kehitystä. Mutta keskustelu jatkukoon aiheen tiimoilta ja jonain päivänä parannuksia ehkä tulee.
En varmasti tule terveydenhuoltoalan töihin. Vaikka tienaankin hionosti, on työni tarpeellista ja vastuullista, jota taas ei voi sanoa kahvihuoessa juoruilemalla päivänsä käyttävistä hoitajista. Tovottavasti tuo pitkäaikaistyöttömien pikakoulutus laskee alanne palkkoja todella reilusti ja hunontaa työnsaantimahdollisuuksia. Sitten olettekin ihmeissänne, kun tällä "korkeatasoisella koulutuksellanne" ette pääsekään mihinkään oikeisiin töihin.
Voi olla että meille hoitajille on maksettu niin huonosti että meitä on niin vähän että menee jokin juttu Pahasti mokaan sun hoidossas. Sitten toivot että ihmisiä pitäisi hengissä hyvinpalkattu = pätevä henkilökunta eikä esim.virolaiset kielitaidottomat niinkuin eräissä paikoissa jo on.
Mun perheessä on kaksi hoitsua ja voin sanoa, että ilman viikonloppu-, ilta- ja yölisiä heidän palkkansa on hyvä. Molemmat ovat opistotason tutkintoja. Siis jos kolmen viikon(37-38 h/vko) palkasta jää nettona käteen 1200 ilman näitä lisiä ja ilman kokemuslisiä, niin vau! Itse olen toisella alalla ja AMK-tutkinnon suorittanut, jää nettona käteen jää 750 NELJÄLTÄ viikolta. En vähättele työn vaativuutta ja arvoa ja työn tekemisen määrää. Mutta kyllä muussakin työssä joutuu raatamaan vielä huonommalla palkalla.
Mutta nyt loppuu paskalla palkalla raataminen: tämä opiskelee lääkäriksi ja tienaa kohta pikkaisen enemmän.
Periaatteessa minulla ei ole mitään sitä vastaan, että hoitajien palkkoja korotettaisiin. Ärsyttää vain se, että julkisuudessa puhutaan pelkästään hoitajien palkkojen pienuudesta.
Olen sosiaalialalla, eikä meidänkään palkkoja voi järin suuriksi sanoa. Ei voi myöskään väittää, etteikö työ esimerkiksi päiväkodissa tai lastensuojelulaitoksessa olisi tärkeää ja vastuullista. Päiväkodeissa ei usein ole mahdollisuutta edes ilta- tai pyhälisiin, vaikka niitä olisikin valmis tekemään.
Viime kesän olin laitoshuoltajana, ja sekin työ oli raskasta. Palkka oli naurettavan pieni.