Millainen on hyvä keskustelu?
Olen huomannut, että ihmiset puhuvat usein vuorotellen ja ilman todellista vuorovaikutusta samastakin teemasta. Täällä ihmiset keskittyvät luultavasti useammin arvioimaan puhujan persoonaa kuin hänen esittämiään ajatuksia. Mielestäni hyvään keskusteluun kuuluu asian tarkasteleminen mahdollisimman monista erilaisista näkökulmista ja kukin puolustaa omiaan argumentoiden niiden puolesta.
Miten sinä toimit, jos haluat ilmaista olevasi eri mieltä? Mollaatko puhujan/kirjoittavan vai ryhdytkö väittelemään hänen kanssaan?
Jos menet henkilökohtaisuuksiin, johtuuko se siitä, ettei sinulla oikeasti ole mitään sanottavaa asiasta, puratko vain pahaa oloasi vai miten perustelet toimintasi?
Olen huomannut, että ihmiset puhuvat usein vuorotellen ja ilman todellista vuorovaikutusta samastakin teemasta. Täällä ihmiset keskittyvät luultavasti useammin arvioimaan puhujan persoonaa kuin hänen esittämiään ajatuksia. Mielestäni hyvään keskusteluun kuuluu asian tarkasteleminen mahdollisimman monista erilaisista näkökulmista ja kukin puolustaa omiaan argumentoiden niiden puolesta.
Miten sinä toimit, jos haluat ilmaista olevasi eri mieltä? Mollaatko puhujan/kirjoittavan vai ryhdytkö väittelemään hänen kanssaan?
Jos menet henkilökohtaisuuksiin, johtuuko se siitä, ettei sinulla oikeasti ole mitään sanottavaa asiasta, puratko vain pahaa oloasi vai miten perustelet toimintasi?
Vastaukset 31
Vanhimmat
kirjoitin viimeksi eilen. Ei tarvii normaalisti kuin kolme vastausta, niin johan siellä on arvio KIRJOITTAJASTA...En useinkaan mollaa kirjoittajaa, vaan arvostelen kirjoitusta ja siitähän se tappelus lähtee liikkeelle. Toisaalta se just on sitä hauskaa ajanvietettä.
oletko niitä jotka haastavat riitaa nakkikioskilla ja isot pojat hoitaa tappelun?
Oli tuossa alempana ketju jossa käsiteltiin myös näitä asioita, Täällä on pieni vakituinen koukkuun jäänyt porukka jonka on pakko puuttua kaikkeen, heille on tullut sellainen käsitys että tämä palsta ei toimi ilman heitä ja heidän ohjaustaan, on ihan pakko sanoa jotain, vaikka asia yhteys on kadonnut aikoja sitten.Ise omaan suuremman sivistyksen ja löydän haasteita myös muualta, esim oopperasta ja teatterista joissa käyn lähes viikottain, juuri olen tekemässä lähtöä kampaajalle kun tänään on aivan ihana teatteri ilta.Hankkikaa elämä ja myös muita harrasteita, eihän tämä voi olla ainut.
Mä pistelen ne nakkikiskan tappelijat jonoon ja syötän tulista sinappia.
Minkä takia sinulle tuli väkivalta mieleen?
jos on hankieläin huollettavana ja se vie kaiken ajan. Missä niitä hämmentäjiä ja koukkuja oikein on, niin mä käyn keskusteleen vakavasti niitten kanssa. Mistä muuten ostit "suuremman sivistyksen". Ostikko käytettynä vai uutena?
mikä se on ;) ?
Hanki elämän huutelijoilla yleisesti havaittu kotieläin. Sitä ne sitten kuljettaa liekanarussa, jonka voi vaikka tehdä ekotekona vanhasta tietsikkahiirestä.
Hankieläin voi hyvin, kun sille jaksaa jutella elämän hankkimisesta ja kulttuuriteoista oikeassa elämässä. Yksi juttu, millä hankieläin piristyy on taattu. Sille kun kehaisee, miten hyvin asiat on oikeassa elämässä ja tulot on kohdallaan, niin johan pomppaa.
katsanto on noinkin ajatellen; kunpa vain ymmärtäisimme kuin monta ihmistä, niin monta kohtaloa.
Emmekö voisi hyväksyä jokaisen ihminen sellaisenaan, ilman omista lähtökohdista so. elämäntilanteesta asettamia vaatimuksiamme?
hommata tommonen hankieläin, mistä kaupasta niitä saa ja ovatko kalliita? Onko sitä pakko käyttää oopperassa ja teatterissa joka viikko kun mua ei semmoset jutut kiinnosta..riittääkö jos lukis sille kirjoja tai käy lenkkeilemässä joka päivä..;)
Ei se oikeesti tahdo sinne teatteriin, mutta se haluaa kuulla, että sellainen vaihtoehto on olemassa. Hankieläin ei paljon tartte. Yleensä tavallinen kovalevykorppu ja laajakaistamukista vettä. Sillä kuules huristelee jo pitkälle.
Talvella niillä on toppaturkis ja kesällä verkkarit.
Minä tuli nautineeksi, saamistasi vastauksista.
on kiva kuulla, että täällä on oikein suuremman sivustyksen omaava henkilö, joka harrastaa korkeakulttuuria ja käyttää kauneuspalveluita.
Ihailen tarkkanäköisyyttä, jolla osaat rivien välistä lukemalla tulkita asioita ja tehdä pitkälle vietyjä johtopäätöksiä.
Hämmentämisestä syyllistämisen osalta kannattaisi varmaan katsoa peiliin välillä. En löytänyt kirjoituksestasi yhtään ajatusta hyvästä tai huonosta keskustelusta, joka on aiheen otsikko. Kukahan tässä hämmentelee ja versaalilla kirjoittaen ilmaisee huutavansa?
Siekii siin "SIVUSTYKSEN" omaava henkilö ite, kerro meille ko myö ollaa nii tyhmii et mitä se on tuo SIVUSTYS?
sinun mielestäsi tämä palsta, eikä tämän palstan kirjoittajat osaa toimia ilman sinun ohjeistustasi, sori vaan.
Siiten vielä, sivistynyt ihminen osaa kirjoittaa oikein:
"Ise omaan suuremman sivistyksen ja löydän haasteita myös muualta"
Voi että tuliko moka?
Sanon että ihminen joka kirjoittaa näille palstoille ja vielä yrittää itsensä siinä ylentää muitten kirjoittajien yläpuolelle, ei todellakaan voi, eikä ole mikään sivistynyt ihminen. Miksikö?
Siksi että sivistynyt ihminen ei alentuisi tekemään sitä!
ei varmaan tarvitse kysyä muistatko tulla takaisin sieltä kapakasta viimeistään aamulla tänne palstalle, eli nyt aika pian? ;D
palstoilla on niin masentavia kyhäelmiä, että sivistynyttä ihmistä oikein hävettää niitten väsääjien puolesta, jotka eivät sitä itse ymmärrä tehdä. Nyt häpeän... olkaa niin hyvät.
Onneksi olen lähdössä kulttuurimatkalle. Menen ensiksi Pariisin Metropolitaniin kuuntelemaan Marita Kattilan loistavaa bassoa ja sieltä sitten New York'in, La Scalaan; en muista mikä kappale siellä menee, mutta eiväthän ne siellä mitään humpuukia esitä. Saatta olla, että käyn paluumatkalla vielä Firenzessä ihailemassa Mona Lisaa Louvren museossa.
Oikein hyvää tulevaa viikonloppua kaikilla Teille!
sivistynyt olet olevinasi, niin minkähän takia sitä nokkaasi sitten tänne työnnät? Eikö sua yhtään hävetä kirjoitella täällä meidän muka sivistymättömien kanssa? Luulis sinun olevan jo pakkaamassa tai keskustelemassa puhelimessa sivistyneitten ihmisten kanssa, mutta eihän niin voi olla, kun ei sinulla sellaisia tuttavia olekkaan. Tänne kirjoittaa suurimmaks osaks käsittääkseni työttömät muka-sivistyneet ihmiset ja sinä kuulut aivan varmasti heihin. Hyvää viikonloppua, minä menen kuivaamaan vielä näitä korvantauksiani, kun olen vain vieraileva alaikäinen sivistynyt idoli täällä. ;)
enpä ole kanssasi samaa mieltä...
mielestäni täällä on paljonkin hyvää keskustelua,
enkä kyllä ole huomannut "mollaamista"
itse en jaksa paljoa keskustella tarkoittamallasi tavalla, koska se vaatisi faktatietoa pohjaksi
enkä viitsi, jaksa- tai halua alkaa etsimään
asennepohjaisella keskustelulla on ehkä suurempi vaara ajautua sellaisille ei toivotuille linjoille, mikäli ne perustuvat vain henkilökohtaisiin "mutuihin"
vaan itse kyllä olen sangen altis vaikka muuttamaankin asenteitani, mikäli hyviä perusteluja esitetään... kaikki kultajyvät ovat tervetulleita ;)
miten täällä sitten voi mennä "henkilökohtaisuuksiin" ???
joita kaikki laillamme olemme, muutan aihetta hieman. Mietin - minkälainen on hyvä keskustelukumppani?
Täällä, kuten ihan livessäkin minulle huumori on tärkeää. En nyt todellakaan tarkoita, että kaikki pannaan ranttaliksi, vaan pieni ilon viiva tekee kirjoituksistakin paremmin perille meneviä.
Toinen asia on yleissivistys, ja myös tietäminen joistain mielenkiintoisista, kapeistakin elämän erikoisaloista. On aina ihmeen ihanaa miettiä asiaa jos toistakin.
Olisi myös mahtavaa, jos itse kukin uskaltaisi tuoda omaa osaamistaan esille aiheesta ja asiasta, mistä vain. Täällä on tosin jokin este sille, ettei uskalleta omaa erikoisosaamistaan esitellä, koska se tuo vähättelijät luolistaan ulos.
Minkälaisesta keskustelijasta en pidä?
Pahin vika on riidan halu. Sellaisen kanssa en halua keskustella. En nyt tarkoita heitä, joiden valmistustunnuksessa lukee, että he provoilulla vain haluavat saada keskustelua aikaan. Taitolaji on sekin, ei siinä ole mitään pahaa.
Toinen laji, joka minulla pukkaa ulos, ovat he, jotka jostain kumman syystä asettavat itsensä jollekin muille näkymättömälle lasivuorelle, ja sieltä luulevat olevansa kaikkien muiden kirjoittajien yläpuolella. He osaavat, ja kehtaavat selittää mm. toisten palstakäyttäytymista, toki muutakin siviilielämää. Ja vielä tekevät niistä omia, vääriä johtopäätöksiään.
Mutta, kaikitenkin, minusta täällä on ihanaa, mukavaa, intresanttia, kulturellia. Täällä on rehtejä ihmsiä, joilla on omat kunnioitettavat mielipiteensä. Ja jokainen on täällä oman elämänsä kulloisenkin tilanteen tarjoaman ajan, josta toisten on turha murhetta kantaa.
jos ihmiset suhtautuisivat toisiinsa kunnioittavammin - myös näillä nettipalstoilla.
Kun vastaa toisen viestiin vilpittömästi ja pyrkii sanomaan asiasta jotain harkittua, se on kohteliasta eikä loukkaa ketään.
joku kirjoitti tässä ketjussa aiemmin:
"itse en jaksa paljoa keskustella tarkoittamallasi tavalla, koska se vaatisi faktatietoa pohjaksi
enkä viitsi, jaksa- tai halua alkaa etsimään"
Niinpä. Ehkä silloin on parempi hypätä ainakin sen aloituksen yli ja etsiä joku hömppäaihe, mikä ei edellytä tietopohjaa.
Olen minäkin pettyneenä havainnut, että näiden palstojen "keskustelut" eivät useimmiten anna yhtään mitään. Asialliset keskustelijat eivät saa toivomiaan asiakommentteja tai pyytämiään lisätietoja ja neuvoja. Sen sijaan ketju täyttyy turhanpäiväisyyksistä ja eksyy yleensä nopeasti kauas aloittajan aiheesta.
Varmaan tähänkin tulee "vastauksena" jotain ketkuilua, mutta sen tiesin jo kirjoittaessani.
ihmettelen välillä, että miksi ihmeessä joidenkin on pakko hyökätä täysin tuntemattomien kirjoittajien persoonan kimppuun, ellei heillä ole ketjun aiheesta mitään tietoa tai omaa sanottavaa. Minuakin kiinnostaisi kuulla aloituksessa kysyttyjä perusteluja sellaiseen.
Luulen, että monikin poikkeaa täällä hakemassa hetken viihdykettä eikä ehdi työnsä lomassa keskittyä asia-aiheisiin. Hauskat jutut ja hömpät antavat oman mukavan lisänsä.
Joskus olen kysyessäni saanut täältä tosi hyviä neuvoja tai uutta tietoa. Täällä on tarjolla monenlaista asiantuntemusta ja niin mielenkiintoista, heterogeenistä joukkoa, ettei sellaista muualla yhdessä paikassa voisi kohdata. Onneksi ei ole pakko lukea kaikkia ketjuja kokonaan, eikä varsinkaan ihan pakko jokaiseen jotain kirjoittaa.
Oma toivomukseni ja toivotukseni hyvään keskusteluun liittyen voisi kuulua:
Ärsytetään, ärsyynnytään, väitellään, kuunnellaan, ymmärretään ja kieltäydytään ymmärtämästä, kysytään ja vastataan, mutta kunnioitetaan kaikkia Ihmisinä!
aivan täysin samaa mieltä, enkä jaksa käsittää (ylentämättä nyt itseäni tässä sitten mitenkään) että miten tälläiset asiat eivät ole teille viiskymppisille jo sanomatta ja kysymättäkin selviä?
neuvonut täällä ihmisiä (tänäänkin) jos he jotain kysyvät, mihin minä tiedän vastauksen. Vaikka itse olen täällä aikoinani saanut aika ilkeitäkin tyyppejä perääni. Olen luonteeltani avoin ja avulias, huumorintajuinen. Tahallinen loukkaaminen saa minut näkemään punaista, varsinkin jos se on jollekin uudelle palstalaiselle osoitettu, joka ei vielä tajua että täältä löytyy näitä ilkeitäkin, silloin minä saatan aika ilkeesti puolustaa häntä.
Minä itse en ota kantaa keskusteluihin, joista en tiedä mitään asiaa oikeesti, en siis keskustele ns. väkisin.
Keskustelut näillä palstoilla liukuvat väkisinkin aina välillä harhaan itse aloituksesta, mutta itse henkilökohtaisesti en pidä sitä pahana asiana, niin kauan kuin keskustelu pysyy suht asiallisena. :)
Hyvää päivänjatkoa, t: 40 N
kysynyt sinultakin, vastausta saamatta, vaikka tiesin sinun síihen sen vastauksen tietävän, sillä olit siitä joskus itse aloittanut aiheen!
Kysyin kolme eri kertaa, kunnes menin kyselemään sitten siitä joltain toiselta palstalta.
harmi että en eilen huomannut viestiäsi,sillä harvoin tapaa ihmistä jonka ajatukset voisi sanoa omikseen.
Ilokseni huomasin että painotit "ilon viivaa" sillä se kantaa pitkälle.
Mun nimen takaa löytyy tiedot käytännön remonttihommista ja ay-puolen tietoa sekä monta vuotta elämää mielenkiintoisessa ammatissa
sepelvaltimo tauti joka tuli puun takaa,3 suanta ohitettiin,nyt töissä ja elämässä kiinni
hyvä että nykyisin osataan ihmistä tuossa vaivassa niin hyvin auttaa. Kiitos siitä.
Kyllä siinä menee monet arvot uusjakoon, kun niin lähellä Vieras käy.
Onko minulta mennyt näkö, kun en löydä sitä ketjua, jossa puhuttiin Heli Laaksosesta?
poisti siinä menee kaikki samalla kertaa,hyvä kun huomasit mun vastauksen
tavallista että aletaan haukkuun kirjottajaa eikä vastata asiaan!
on juuri sitä että kerrotaan mitä ajatellaan eikä sitä että todetaan vaan höh,tai häh.
Minusta toisen keskustelijan henkilön tai mielipiteen mollaaminen on varmin tapa ehkäistä hyvän keskustelun syntyminen. Luulen myös, että kuunteleminen on hyvässä keskustelussa tärkeämpää kuin paljo puhuminen.
Minusta toisen keskustelijan henkilön tai mielipiteen mollaaminen on varmin tapa ehkäistä hyvän keskustelun syntyminen. Luulen myös, että kuunteleminen on hyvässä keskustelussa tärkeämpää kuin paljo puhuminen.