Miten teidän siivousfirmoissanne menetellään, kun joku sairastuu? Tuntuu epäreilulta, että sängynpohjalta on pakko nousta palauttamaan firmalle avaimia, työtuntilistoja, sairastodistuksia jne, oli olo mikä hyvänsä. Ja koska sairaslomakaan ei myönnetä kuin ehkä pari pv kerralla, niin taas saa uudestaan lähteä sairaana palauttelemaan uusia avaimia ja todistuksia, mikäli sairasloma jatkuu.
Sairas pistetään ravaamaan väliä terveyskeskus-siivousfirma-koti, tai vastaavasti koti-työpaikka.
Ei ihmekään, että tänä vuonna ollut kaksi oikeasti pahaa ja pitkittynyttä flunssaa, vaikkei normaalisti ole aina edes yhtä kunnon flunssaa, kun saa pyöriä pitkin kaupunkia kipeänä.
Sairas pistetään ravaamaan väliä terveyskeskus-siivousfirma-koti, tai vastaavasti koti-työpaikka.
Ei ihmekään, että tänä vuonna ollut kaksi oikeasti pahaa ja pitkittynyttä flunssaa, vaikkei normaalisti ole aina edes yhtä kunnon flunssaa, kun saa pyöriä pitkin kaupunkia kipeänä.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Hei!
Kyllähän esimiehelläsi tulee olla vara-avaimet. Jäät vaan kotiin sairaana, ja esimiehesi tulee avaimien ym. asioiden haku hoitaa. Älkää alistuko mihin vain.
Jaahas! No eipä ole kerrottu (tietenkään) tuostakaan mitään. Meikä on ravannut sairaana ympäri kaupunkia, koska esimies on käskenyt palauttamaan avaimet nimenomaan toimistolle. Ihmeellistä kusetusta tällä alalla. Koko aika pitäis olla silmä kovana, että tessiä noudatetaan. Eikö tämä kusettaminen koskaan lopu?! Jos taas jättäisin työtuntilistan palauttamatta, tulisi palkka kuukauden myöhässä.
Hei!
Eihän se voi olla niin, että työpisteeseen on vain ne 1 avaimet. Oma tyttäreni on suuren pesulayrityksen palveluksessa opiskelun lomassa. Hän kiertaa eri myymälöitä. Ja olen opettanut häntä pitämään puolensa. Välillä niitten avaimien kanssa ollut vaikeuksia.
Ja työterveyshuolto on pakollista hoitaa noiden vuositarkastuksien takia. Mutta muu sairaudenhoito on ihan firmasta kiinni, järjestävätkö vai eivät. Ei ole pakollista. Näin se vaan on, että itse saa koko ajan puolensa pitää. Ei ihme jos nuoret uupuvat jo työelämän alkutaipaleella.
Paranemisiin !
No mun esimiehen mukaan ei ainakaan silloiseen siivouskohteeseeni ollut olemassa heillä muita avaimia. Näistä muista kohteista en tiedä, olen vain palauttanut ne tottumuksesta vanhaan malliin. Ehkä omaa tyhmyyttä tässä taas mukana.
Olen osa-aikainen siivooja, joten mul on vain muutamia hassuja tunteja viikossa siivousta. Palkka tulee tehtyjen työtuntien mukaan. Onko mulla osa-aikaisena siivoojana siis oikeus normaaliin työterveyshuoltoon ja terveystarkastuksiin? Kun olen opiskelija myös. Sairaspäiviltä en saa mitään rahaa, koska eihän silloin kerry työtuntejakaan. Onko tämä oikein vai väärin? Neuvokaa tyhmää!
heips,
eikö teidän firmassa ole mahdollisuutta laittaa tuntilistaa sähköpostilla? Kylläkai nyt kaikissa firmoissa sellaset on käytössä:) Minäkin aluksi kuskasin aina listan toimistolle mutta kaverilta sit kuulin et hän paluttaa sähköpostin kautta, ei mulle pomo mitään siitä mahdollisuudesta kertonu ennenkun kysyin, ja nyt ei tartte toimistolla juosta:)
Onko mulla osa-aikaisena siivoojana siis oikeus normaaliin työterveyshuoltoon ja terveystarkastuksiin?
Ei ole, koska olet opiskelija. Nämä on hoidettu koulun kautta.
Sairaspäiviltä en saa mitään rahaa, koska eihän silloin kerry työtuntejakaan. Onko tämä oikein vai väärin?
Koska olet opiskelija(saat opintotukia) työnantajan ei tarvitse maksaa sairauspäiviltä mitään.
Tässä vielä kopioitu laki kohta:
Sairausvakuutuslaki(löytyy kelan sivuilta)
8.luku
6 §
Sairauspäivärahan estävät etuudet
Sairauspäivärahaan ei ole oikeutta vakuutetulla, joka saa:
1) opintotukilain (65/1994) mukaista opintorahaa;
Hei!
Tottakai sinulla on oikeus käyttää työterveyshuoltoa. Ja mikäli sinulla on aina työvuorolista jo valmiina, niin sairaslomapäiviltä saat niistä tunneista palkan, jotka jäävät tähän sairaslomajaksoon. Tyttäreni on osa-aikainen työntekijä korkeakouluopiskelija ja tietysti hän käyttää työterveyshuollon palveluja. Ja palkka tulee, jos on sairaslomatodistus. Näin sen kuuluu olla. Hän on suuren yrityksen palvelumyyjä.
määräytyy keskituntiansion/keskituntimäärän mukaan.Enää ei makseta tunneista jotka olisi ollut jo listaan merkittynä.
Kannattaa katsoa tälläiset asiat tessistä.
Hei!
Tosin työnantajan pitää järjestää työterveyshuolto vain työperäisiin sairauksiin liittyen. Ja vuositarkastus tai määrä-ajoin tehtävä. Terveyskeskuksethan eivät yleensä ota työssäkäyviä potilaita.
siis sairastapauksissa meidän täytyy mennä terveyskeskuksen päivystykseen hakemaan lääkärintodistus sairastelun ajaksi.Ja terveydenhoitajan todistus ei riitä.Työnantajamme on ostanut vain työterveystarkastuspalvelun kaupungilta.
Ei muuta.Ilmeisesti säästää siinä.Työntekijän kannalta hankalaa,työterveyshuoltoon pääsisi helpommin kuin tk:n päivystykseen.
sinulla kuuluisi olla työterveys missä voisit aina sairautesi vuoksi tulla asioimaan sekä muutenkin.
Tosin itsekin tuossa tammikuussa jouduin käymään työterveydessä 39,5 asteen kuumeessa. Ei kauheasti naurattanu! En vain oikein ymmärrä, että minkä ihmeen vuoksi heti ensimmäisestä päivästä täytyy tulla menemään lääkäriin hakemaan lääkärintodistus. Pakkohan sinne on mennä, jos haluaa palkkaa tulla saamaan sairaslomalta.
Itseäni kans vähän ärsyttää, kun yhdestä päivästäkin pitää olla sairastodistus. Kylhän sen jokainen tietää, miten normaali flunssa kestää viikon pari, ja silloin ei tule mennä rehkimään, ettei tule vakavempia tulehduksia. Itse olen jo pari kertaa erehtynyt menemään liian aikaisin töihin flunssasena, (ei kuumetta) , ja tuloksena siis kaksi pitkittynyttä jopa yli kuukauden päivät kestävää kuumeetonta flunssaa.
Tuntuu todella turhauttavalta ravata parin päivän välein hoitsulla hakemassa todistuksia. Tuntuu helpommalta jopa mennä siivoamaan joku pikku kohde. Eipä oo missään mun aiemmissa työpaikoissa ollut tällaista menettelytapaa.
miks pitäis ravata hoitsulla parin päivän välein jos oot kipee nii kannatta mennä lääkärin ja hakee sit pitempi saikku.
Jos sairastut, on mentävä välittömästi lääkäriin. Jos olet ollut vuoden saman yrityksen palveluksessa pääset työterveyslääkärille jos et, pitää mennä esim. terveyskeskukseen. Ja lääkärille on mentävä ei auta vaikka olisit kuolemankielissä!
Niin ja ne avaimet on toimitettava itse esim. toimistolle. Paitsi jos sattuu olemaan ystävällinen ihminen joka hakee ne kotoasi tai kohteesta josta lähdit, olen joskus sairastunut työajan lopulla ja voinut jättää avaimet sinne. Monissa kohteissa ei ole kuin, ne yhdet avaimet käytössä. Joissain työpaikoissa saa olla yhden päivän ilman sairauslomatodistusta poissa. Sekin riippuu ihan yrityksestä. meillä ei sellaista luottamusta ole.
Avaimia ei saa kukaan kuljettaa mukanaan vaan ne on toimitettava toimiston avainkaappiin vuoron jälkeen.Sairaslomaa ei anneta jos ei ole kuumetta jonka seurauksena on tosiaan nämä pitkittyneet kuumeettomat flunssat jotka kiertää työpaikalla.
Hei!
Mikähän tuollainen vuoden työssäolovelvoite on? En ole koskaan sellaisesta kuullutkaan. Olen jopa luottamusmiehenä toiminut.Kyllä sinne työterveyshuoltoon yleensä pääse jo työsuhteen alkuvaiheessa. Ei ole olemassa mitään vuoden sääntöä. Ja lääkärillähän tulee käydä, jos haluaa palkan sairasajalta. Ja tietysti myös todisteena, kun ei jaksa töihin mennä sairauden vuoksi. Kyllä asia on niin, että esimiehellä tulee olla työpisteeseen myös vara-avaimet.
meillä Oli (on) sellainen käytäntö. Kun olet ollut vuoden töissä saat työterveyspalvelut (vasta).
Ei varmaan kuullosta hyvältä eikä ole työntekijää kohtaan oikein.
Meillä on melkein kaikki kohteet yhden avaimen varassa, sellaisissa kohteissa missä on useampi työntekijä on heillä jokaisella avaimet. Esimies ei säilyttele mitään avaimia.
Toimistotyöntekijä!
Olen uusi työntekijä yksityisessä, aika suuressa siivousalan yrityksessä. Työkaveri kertoi että sairastuessa tulee yksi "karenssipäivä" eli siis esimerkiksi kahden päivän sairaslomasta saisi palkan vain yhdeltä. Tunnustan tyhmyyteni ja siksi kysyn onko se ihan yleinen juttu? Kiitos etukäteen :)
aivan oikeassa kaverisi on, muistaakseni kun tulee vuosi vai oliko se kaksi samassa firmassa niin karenssi lähtee pois. Ihan yleinen käytäntö se siivousalalla on.
Heips!
Älkäähän nyt neuvoko viisaampaa. Mitään huononnuksia firmat eivät saa tehdä työsopimuslakiin. Tyttäreni on töissä suuressa aurinkoisessa firmassa, ja hänen työterveyshuoltonsa on ollut hänen käytettävissään alusta asti. Varmaankaan ensimmäisenä kuukautena hän ei kuitenkaan sairastunut.
Sitäpaitsi hän kyllä saa sairaslomalta ensimmäiseltä päivältä palkan, jos hänelle on työvuorot merkattu siitä alkavaksi. Ja sairaslomapalkka lasketaan nimenomaan listaan merkattujen tuntien mukaan! Tietenkin keskituntiansion mukaan.
Heips!
Hyvin läheltä kuitenkin seuraan myös siivous/pesula-alan työntekijää. Ja minun neuvoillani hän saa sieltä hänelle kuuluvat pienet etuudet. Ja ex luottamusmiehenä asioista on jotakin tietoa.(erosin omasta tahdosta) Vaikka itse eri alalla työskentelenkin. Kaikki myötätuntoni on pienipalkkaisten työntekijöitten/nuorten puolella. Itsekin niihin kuulun.
Hei!
Sanoisinpa että tuo vara-avainjärjestelmä on esimiehen heikkous.Juuri ajatellen sitä, että sairaus tulee juuri silloin, kun vähiten sitä odottaa. Kyllä firmoilla tulee olla niihin tapauksiin juuri varajärjestelmä. Jättäkää esimiehille vastuu, hehän saavat siitä paremman palkankin.
karenssipäivä on ihan työehtosopimuksen mukainen..
Sairasajan palkka
Työnantajan velvollisuudesta maksaa palkkaa siltä ajalta, jolta työntekijä on sairauden vuoksi estynyt suorittamasta työtään, on tavallisesti sovittu työehtosopimuksilla. Työsuhteen kestosta riippuen palkanmaksuvelvollisuus kattaa tavallisesti 1-3 kuukauden mittaiset sairaudet. Sopimuksissa tai työpaikoilla on myös määräykset siitä, milloin työntekijän on esitettävä lääkärintodistus sairaspoissaolostaan.
Myös työsopimuslaki sisältää määräyksiä sairasajan palkasta. Nämä määräykset tulevat noudatettaviksi, ellei työehtosopimuksella sovita toisin tai ellei työsopimus tai työpaikkakohtainen käytäntö tuota työntekijälle PAREMPAA lopputulosta. Työsopimuslain mukaan työntekijä, jonka työsuhde on jatkunut vähintään kuukauden, on oikeutettu saamaan täyden palkan sairaspoissaolon yhdeksännen päivän loppuun saakka. Jos työsuhde on kestänyt alle kuukauden, näiltä päiviltä voi saada puolet palkasta.
Sen jälkeen kun palkanmaksu loppuu, niin saat Kelalta sairaspäivärahaa! Sitä ennen Kelan sairaspäiväraha menee työnantajalle. Siis 9 päivän jälkeen.
Hei!
Luethan kirjoittamani kohdan "lisäys". Työsopimus ei saa huonontaa voimassa olevaa työsopimuslakia! Teksti otettu SAK:n sivuilta.
Ainakin ISS:sällä työterveyspalvelut tarjotaan koeajan loputtua eli 4 kk työsuhteen alkamisesta.
Kun on ollut tietyt vuodet (en nyt muista oliko 2 vai 5 vuotta)työsuhteessa saa ekan sairaspäivän sairastaa ilman todistusta.
on käytäntönä (kuulemma) että työterveyspalvelut saa vapaasti käyttöön, jos tekee vähintään 20 tunnin viikkoa. Muuten työterveyspalvelut on sitten vain ne, jotka työnantaja osoittaa/määrää.
On järjestänyt työterveyspalvelut heti alusta lähtien, on se sortanut meitä muita työntekijöitä. Sillä meillä on se käytäntö että, vuoden pitää olla töissä sitten saa työterveyspalvelut. Eikä ensimmäinen sairauspäivä ole enää karenssipäivä. Eli ensimmäisen vuoden pitää eka saraslomapäiväkin olla ilman palkkaa. Kyllä se minustakin tessissä on. :(
Tässäpä lakitekstiä. Tämän mukaan eletään, vaikka kuinka tessissä toisin lukisi. Tes ei saa huonontaa työntekijän oikeuksia!
Sairasajan palkka
Työnantajan velvollisuudesta maksaa palkkaa siltä ajalta, jolta työntekijä on sairauden vuoksi estynyt suorittamasta työtään, on tavallisesti sovittu työehtosopimuksilla. Työsuhteen kestosta riippuen palkanmaksuvelvollisuus kattaa tavallisesti 1-3 kuukauden mittaiset sairaudet. Sopimuksissa tai työpaikoilla on myös määräykset siitä, milloin työntekijän on esitettävä lääkärintodistus sairaspoissaolostaan.
Myös työsopimuslaki sisältää määräyksiä sairasajan palkasta. Nämä määräykset tulevat noudatettaviksi, ellei työehtosopimuksella sovita toisin tai ELLEI TYÖSOPIMUS tai työpaikkakohtainen käytäntö tuota työntekijälle PAREMPAA lopputulosta. Työsopimuslain mukaan työntekijä, jonka työsuhde on jatkunut vähintään kuukauden, on oikeutettu saamaan täyden palkan sairaspoissaolon yhdeksännen päivän loppuun saakka.(EI OLE MITÄÄN KARENSSIPÄIVIÄ) Jos työsuhde on kestänyt alle kuukauden, näiltä päiviltä voi saada puolet palkasta.
Sen jälkeen kun palkanmaksu loppuu, niin saat Kelalta sairaspäivärahaa! Sitä ennen Kelan sairaspäiväraha menee työnantajalle. Siis 9 päivän jälkeen.
Hei!
Kyllä kai kuulut liittoon. Luottamusmiehen täytyy tietää, että tessilla ei saa huonontaa työntekijän oikeuksia. Näytä kirjoittamani texti luottamusmiehelle! Lakia ei sielläkään saa rikkoa.
11 § Sairastuminen
1. Ilmoitusvelvollisuus ja lääkärintodistukset
Työntekijän on viipymättä ilmoitettava työnantajalle työkyvyttömyydestään
ja sen arvioidusta kestosta.
Työntekijän on vaadittaessa esitettävä työkyvyttömyydestään lääkärintodistus
tai muu työnantajan hyväksymä selvitys.
Edellyttäessään työntekijän käyvän tietyn lääkärin vastaanotolla, työnantaja
korvaa lääkärintodistuksen hankkimiskustannukset.
2. Palkanmaksun edellytykset
Työnantaja maksaa sairausajan palkkaa jos,
• työntekijän työsuhde on kestänyt vähintään kuukauden
• työntekijä on sairauden tai tapaturman vuoksi estynyt tekemästä työsopimuksensa
mukaista työtä
• työntekijä ei ole aiheuttanut työkyvyttömyyttään tahallisesti, rikollisella
toiminnallaan, kevytmielisellä elämällään tai muulla törkeällä huolimattomuudella.
3. Sairausajan palkan maksaminen
Sairausajan palkka maksetaan toisen sellaisen sairauspäivän alusta, joka olisi ollut työntekijän työpäivä.
Karenssipäivää ei kuitenkaan ole,
• kun työntekijän työsuhde on ennen sairauden alkamista jatkunut yhdenjaksoisesti
vähintään kaksi vuotta,
• kun työkyvyttömyys on aiheutunut työtapaturmasta,
• kun työkyvyttömyys on jatkunut niin pitkään, että työntekijä alkaa saada sairausvakuutuslain mukaista päivärahaa. (Sairausvakuutuslain mukainen karenssiaika on 1 9 arkipäivää.)
pitää olla työsuhteessa ja sitten karenssia ei enää ole.
"Nämä määräykset tulevat noudatettaviksi, ellei työehtosopimuksella sovita toisin"
Tässä toista tekstiä:
3. Sairausajan palkan maksaminen
Sairausajan palkka maksetaan toisen sellaisen sairauspäivän alusta, joka olisi ollut työntekijän työpäivä.
Karenssipäivää ei kuitenkaan ole,
• kun työntekijän työsuhde on ennen sairauden alkamista jatkunut yhdenjaksoisesti
vähintään kaksi vuotta,
• kun työkyvyttömyys on aiheutunut työtapaturmasta,
• kun työkyvyttömyys on jatkunut niin pitkään, että työntekijä alkaa saada sairausvakuutuslain mukaista päivärahaa. (Sairausvakuutuslain mukainen karenssiaika on 1 9 arkipäivää.)
Jos sinun mielestäsi tuo ylinnä oleva lause riittää kumoamaan työehtosopimuksen, niin tiedoksesi vaan että taitavat monet muutkin tessit olla lainvastaisia. Paperiliitolla on ensimmäinen sairauspäivä karenssipäivä, kunnes on ollut puoli vuotta yhdenjaksoisesti työssä.
Hei!
Asia on siis niin, että työehtosopimuksilla ei saa heikentää työntekijän asemaa. Minkähänlaiset luottamushenkilöt teillä on? Katsoisin, että tasa-arvolakia myös rikotaan tuolla sopimuksella. Eli pitempään töissä olleet saavat etua, jota vasta töihin tulleet eivät saa. Mitään karenssia ei saa olla sairaspäivissä edes aloittavalla työntekijällä. Ehkä se 1 kk on pisin aika.
Olen ottanut työsopimuslakitextin SAK:n sivuilta. Sieltä saatte oikeata tietoa!
Hei!
Siis kaikille tiedoksi: työehtosopimus ei saa rikkoa voimassa olevaa työsopimuslakia. Ja toisekseen se ei saa heikentää työntekijän asemaa!!!!! Minkälaisia luottamushenkilöitä teillä on? Eivät näköjään tunne työsopimuslakia.
Olen ottanut textin SAK:n sivulta.
Työsopimuslain 13 luku 7 pykälä:
7 §
Poikkeaminen työehtosopimuksella
Työnantajien ja työntekijöiden valtakunnallisilla yhdistyksillä on 6 §:ssä säädetystä poiketen oikeus sopia siitä, mitä 1 luvun 5 §:ssä (työsuhteen kestosta riippuvat työsuhde-etuudet), 2 luvun 5 §:ssä (työnantajan velvollisuus tarjota työtä osa-aikatyöntekijälle), 11 §:ssä (sairausajan palkka) ja 13 §:ssä (palkanmaksuaika ja -kausi), 5 luvun 3 §:ssä (ennakkoselvitys ja työntekijän kuuleminen), 4 §:ssä (lomautusilmoitus) ja 7 §:n 2 momentissa (työnantajan oikeus vähentää lomautusilmoitusajan palkka irtisanomisajan palkasta), 6 luvun 6 §:ssä (työntekijän takaisin ottaminen) sekä 9 luvussa (työsopimuksen päättämismenettely) säädetään. Mainittujen yhdistysten välisellä työehtosopimuksella saadaan myös sopia 5 luvun 2 §:n 1 momentin 2 kohdassa ja 2 momentissa tarkoitetun lomauttamisen perusteista, ei kuitenkaan pidentää 1 momentin 2 kohdassa mainittua lomautuksen enimmäisaikaa ja rajoittaa 7 luvun 4 §:ssä säädetyn työn tarjoamisvelvollisuuden alueellista laajuutta.
Edellä 1 momentissa tarkoitettuja työehtosopimuksen määräyksiä työnantaja saa soveltaa niidenkin työntekijöiden työsuhteissa, jotka eivät ole sidottuja työehtosopimukseen, mutta joiden työsuhteissa työnantajan on työehtosopimuslain mukaan noudatettava työehtosopimuksen määräyksiä. Jos työsopimuksessa on niin sovittu, saadaan työehtosopimuksen mainittuja määräyksiä noudattaa työehtosopimuksen lakkaamisen jälkeen uuden työehtosopimuksen voimaantuloon saakka niissä työsuhteissa, joissa määräyksiä saataisiin soveltaa, jos työehtosopimus olisi edelleen voimassa.
Mitä tässä pykälässä säädetään työnantajien valtakunnallisesta yhdistyksestä, sovelletaan vastaavasti valtion neuvotteluviranomaiseen ja muuhun valtion sopimusviranomaiseen, kunnalliseen työmarkkinalaitokseen, evankelis-luterilaisen kirkon sopimusvaltuuskuntaan ja ortodoksiseen kirkkokuntaan sekä Ahvenanmaan maakunnan maakuntahallitukseen ja Ahvenanmaan maakunnan kunnalliseen sopimusvaltuuskuntaan.
Ei se TES riko työsopimuslakia, vaan noudattaa sitä. Lue tarkemmin, vaikka Finlexin sivuilta.
Hei!
Lueppa asia SAK:n sivustoilta. Siellä on otettu tiedot sivustolta Finlex. Nimenomaan kohdasta sairastuminen. Näin on, että työehtosopimus ei saa HUONONTAA työntekijän asemaa.
Hei!
Nyt on pakko syödä sanansa. Eli näin on, että työehtosopimus on se joka pätee. Kuinka olette menneet valitsemaan sellaisia luottamushenkilöitä, jotka ovat huonontaneet sairastumisturvaa verrattuna Suomen työsopimuslakiin?
puolella siivoojana meillä on omalla ilmoituksella 3 päivää ilman todistusta. Sen jälkeen työterveyshuoltoon hakemaan todistusta jatkosta. Nuo 3 päivää ovat normaaleja palkallisia päiviä. Muutoinkin maksetaan 60 päivää täydellä palkalla ja sen jälkeen 120 päivää 3/4 palkkaa. Olen ollut yksityisellä muinoin ja muistan, kuinka vaikeaksi ihmisten sairastaminen on tehty. Meillä on myös vara-avaimet kohteisiin, joten sairaana ei tarvitse ensimmäisenä avaimia huolehtia. Yksityisellä puolella on "kirveellä" paljon tekemistä työntekijöiden luottamiseen eli siihen, että jos olet sairas - vaikkapa kuumeessa - ei tarvitse lappuja heti hakea todistukseksi.