Keskustelu on vain täysi-ikäisille

Tämän keskustelualueen sisältö ei sovi alaikäisille. Jatka vain, jos olet täyttänyt 18 vuotta.

onko pokeri

Olen kuullut, että pokeri on vain ja ainoastaan taitopeli. Pitääkö tämä paikkansa? Eihän niihin korttien saantiin voi itse vaikuttaa, eikä siihen miten vastustajat pelaavat korttinsa. Kun istun pöytään, mahdollisuuteni voittoon on 50% - joko voitan tai häviän. Niin yksinkertaistahan se on. Ei tässä mitään taitoa tarvita, kunhan saa hyviä kortteja. Näin se on.
6991
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Voin karvaasta kokemuksesta kertoa, että pokerissa tuuri ratkaisee, juuri siksi, ettei voi vaikuttaa korttien saantiin, niinkuin kaikissa muissakin korttipeleissä.

Tämän pitäisi muka olla helppoa rahaa. Joo, sitähän se on kasinolle.

Pokerikirjojen mukaan pitäisi tästä saada jopa leipä ja jopa makkaraa päälle. Ovat varmaan kasinon omistajia nämä kirjojen kirjoittajat, tai sitten onnekkaampia kuin Hannu Hanhi.

Äänestä

Pokerissa on sekä taito- että tuuripelin elementtejä. Totta, kortteihin et voi vaikuttaa, paitsi vetopokerissa, mutta kun sama koskee kaikkia muitakin pelaajia, on tämän vaikutus lopputulokseen käytännöllisesti katsoen nolla.

Pokerin taitoelementin voi mielestäni tiivistää seuraavasti: Miten voitan mahdollisimman paljon parhaalla kädellä, ja miten minimoin tappiot toiseksi parhaimmalla kädellä. Tämän salaisuutenahan on tietysti panostaminen. Näin ollen onkin ehkä hieman harhaanjohtavaa puhua pokerista korttipelinä, koska kyseessähän on nimenomaan panostuksiin perustuva peli. Taitoa on tietää koska lyödä, koska korottaa, koska maksaa ja koska luopua, sekä erityisesti panostustilanteissa nolimit-peleissä osata panostaa aina optimaalinen määrä.

Äänestä

Kumpaakin, niin taitoa kuin tuuriakin tarvitaan.
Toki jos jatkuvasti saa hyviä käsiä, niin mikäs siinä sitten on pelatessa. Sen kun vaan panostaa ja toivoo että joku maksaa. Jos kukaan ei maksa, niin ei se mitään, kierros tai pari, niin jo on taas AA kädessä ja uudestaan kokeilemaan. Mutta aivan niin se ei kuitenkaan mene.. :-D

Toki tuurin osuus vaihtelee pelistä riippuen:

Mikrolimitti pöydissä on melko varmaa että potin voittaa parhaat kortit omaava pelaaja, koska peli on usein sen verran löysää että muita pelaajia on lähes mahdoton panostamalla pelotella kippaamaan. Siitä johtuen pelit ajautuvat järjestään näyttöön asti ja siinäkin tilanteessa on monesti mukana useampi kuin yksi vihulainen..

Myös superturbo-sittareissa tuurin osuus on merkittävä, koska pelityyli on kutakuinkin sellainen että jos saadaan jotkut pelattavat laput käteen, niin sitten heitetään vain pf all-in. Jos joku sitten maksaa, niin se on sitten täysin onnesta kiinni että miten siinä käy.

Taidon osuus korostuu sitten pot- ja varsinkin no-limit peleissä, koska niissä tulee vahvasti mukaan bluffi- ja semibluffi elementti.
Lisäksi taidon osuus kasvaa niissäkin mitä isommiksi panokset muuttuvat, koska pienimmissä no-limit pöydissä bluffaaminen on tunnetusti melko hankalaa ja varsinkin vedot katsotaan useammin loppuun asti kertoimista välittämättä.

Myös pelaajien määrä vaikuttaa. Shorttia pelattaessa potin voittaa useammin agressiivisin pelaaja, kuin parhaan käden omaava. En tarkoita että joku saisi panostamalla ässävärin omistajan kippaamaan kätensä, vaan lähinnä sitä, että jos vihulla on vaikka TT kädessä ja floppi on luokkaa A,J,4. No, TT heittää jonkun 5xbb betsin pöytään ja toinen kaveri heittää potillisen päälle, vaikka kädessä ei ole kuin 72o, niin ei se kymppipari enää niin hyvälle siinä kädessä näytä ja varovaisempi pelaaja kippaa kätensä, vaikka olisikin selkeässä johdossa..

No, taidon merkitys näkyisi noissakin tapauksissa, koska hyvät pelaajat oppivat tunnistamaan milloin kaveri yrittää jotain tuollaista ja heittäisivät päälle re-raisen vastaavanlaisissa tapauksissa ja silloin tuo bluffin yrittäjä olisi lirissä.. :-D
No, se on jo vähän eri juttu, mutta taitoa se on sekin.

Myös hu-pelit ovat sellaisia, joissa pelataan huomattavasti enemmän agressiivisuudella kuin niillä korteilla.

Turnauksien rahasijojen tuntumassa taito ja rohkeus korostuvat myös.
Pelaajien pelätessä tippumista he kippaavat hyviäkin käsiä putoamisen pelossa jos joku heittää ison korotuksen pöytään..

Taitoa on myös se, että pelaaja oppii että ketä vastaan, missä tilanteessa, mistä positiosta ja millä korteilla lähtee ryöväämään pottia bluffaamalla.
Lisäksi taitoa tarvitaan siihen, että osaa lukea vastustajien käsiä (en tarkoita kädestä ennustamista), jotta tietää milloin uskaltaa betsailla vaikka jaon parasta mahdollista kättä ei itsellä olekkaan..

Ja niinkuin tuolla eräässä viestissä hyvin sanottiinkin, taitava pelaaja osaa voittaa mahdollisimman paljon ja hävitä mahdollisimman vähän..

Vaikka tästä proosasta "hieman" taidon osuutta korostava tulikin, niin ei ilman tuuriakaan pärjää. Jos käsikortit ovat jaosta toiseen surkeita ja pöytäkortit jatkuvasti itselle huonoimpia mahdollisia, mutta juuri vihulaisen kaipaamia ei silloin auta vaikka kuinka taitava pelaaja olisit.. :-)

Äänestä
  • Taitava pelaaja osaa maksimoida voittonsa. Pokeri on yhtälailla tuuri peli, niinkuin jääkiekkokin tai jalkapallo.

    Äänestä

  • taitoa ja tuuria kirjoitti:

    Taitava pelaaja osaa maksimoida voittonsa. Pokeri on yhtälailla tuuri peli, niinkuin jääkiekkokin tai jalkapallo.

    No joo, sikäli ihan hyvä vertaus.
    Kyllä joku ManU saattaa yksittäisen ottelun jopa hävitä vaikkapa jollekkin Yeowil Townille jos he onnistuvat tekemään maalin siitä ainoasta hyökkäyksestään, kun taas ManU:n ukot pommittaa kaikki vedot yli, ohi, tolppiin tai veskarin syliin. :-D

    Mutta jos kyseiset joukkueet pelaavat vaikkapa kymmennen kertaa vastakkain, niin tuskin Yeowil montaa kertaa voittajana juhlisi.

    Niin ja uskon että tuo jalkapallo vertaus EI koske mitään Suomen (tosissaan)Veikkausliigaa.
    Siinä liigassa kun taidolla ei ole mitään osuutta. Pitkä päätyyn ja joka jannu perään kun on ainoa taktiikka.. ;-D

    Äänestä

City -lehden haastattelussa että Pokeri on hänen nähdäkseen onnenpeli. Tosin hän pohtii samassa lauseessa, että ammattalisilla saattaa olla välineitä joilla pelin voi saada tuottisaksi. Patrick, Juha ym... ovat kyllä tosi onnekkaita kavereita. Mikseivät rupea lottoamaan saman tien. Matti voisi varmaan antaa asiantuntijan vihjeet!!!

Vakavasti... Pokeri on taitopeli jossa pieneen otokseen kohdistuva riski on suhteellisen korkea ja lopputulos lähes satunnainen. Taitava pelaaja osaa hyödyntää matemaatisen edun pidemmässä juoksussa ja kääntää näin pelin voitokseen.

Karkeasti ottaen Texas Hold Em pelit vähemmän riskipitoisesta enemmän riskipitoisiin ovat:

1)Fixed Limit Cash Full Table
2)*Fixed Limit Cash Short Table (6-max)
3)*No Limit Cash Short Table
*Jotkut tosin ovat sitä mieltä, että No Limit on jopa helpompaa kuin 6-Max, koska yliaggressiivisia hulluja pelaajia on vähemmän - tai ainakin heidä putsaamisensa käy nopammin:D
4)**Heads Up -pelit (vain kaksi pelaajaa)
** Tämä peli perustuu käytännössä lähes täysin satunnaiseen onneen mikäli kaksi samantasoista pelaajaa asetetaan vastakkain.
5)No Limit Sit&Go Turnaukset
6)***Freeroll Multitable Turnaukset
*** Ilmaista (lue: ei kovin tuottoisaa) Hauskaa, mutta verenpainetta kohottavaa.

Em. eri pelit ovat jokainen myös siksi toisistaan poikkeavia, että aino seikka joka noita yhdistää on pelin perussäännöt sekä se, että pakassa on 52 korttia. Kaikki muu onki sitten aivan erislaista.

6-max wannabe
http://www.soundchilds.net/loud_lounge/showthread.php?t=80454

Äänestä

Kommentoi aloitusta


taitoa vai tuuria? kirjoitti:

Olen kuullut, että pokeri on vain ja ainoastaan taitopeli. Pitääkö tämä paikkansa? Eihän niihin korttien saantiin voi itse vaikuttaa, eikä siihen miten vastustajat pelaavat korttinsa. Kun istun pöytään, mahdollisuuteni voittoon on 50% - joko voitan tai häviän. Niin yksinkertaistahan se on. Ei tässä mitään taitoa tarvita, kunhan saa hyviä kortteja. Näin se on.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu