Pelottaa jo valmiiksi ensi syksyn tilanne, jolloin toinen kolmesta lapsestamme tulee täysi-ikäiseksi, ja kunta lakkaa maksamasta elatustukea hänestäkin. Se runsas satanen on meillä iso raha.
Eikö isänkin (meillä on sitäpaitsi yhteishuolto)pitäisi jollain tavalla osallistua vielä koulua käyvien vaikkakin täysi-ikäisten lastensa elatukseen?!
Muistaakseni etähuoltaja silloin maksaa tukensa suoraan lapselle?
Onko etähuoltaja velvoitettu tähän, vai onko se aivan vapaaehtoista?
Mitä pitää tehdä, että nuori voisi saada etävanhemmaltaan elatusta? Pitääkö mennä käräjille, vai miten vaatimus esitetään?
Vanhin (kohta 21 v.) ei ole koskaan saanut isältään latin latia, koska en jaksanut ruveta vaatimaan ja riitelemään ja hankaloittamaan jo muutenkin erittäin vaikeaa suhdettamme.
Mutta nyt oma taloudellinen tilanteeni alkaa olla siinä pisteessä, että isänkin olisi jo jotenkin aika osallistua lastensa elättämiseen, koska minun varani on käytetty. Työlläni pystyn hankkimaan meille nippanappa asunnon ja ruoan.
Eiväthän lapset lakkaa täysi-ikäiseksi tultuaan asumasta ja syömästä, ja kouluakin vielä käyvät, joten täysipäiväisesti eivät voi töihinkään mennä.
Hyvät neuvot nyt tarpeen.
Eikö isänkin (meillä on sitäpaitsi yhteishuolto)pitäisi jollain tavalla osallistua vielä koulua käyvien vaikkakin täysi-ikäisten lastensa elatukseen?!
Muistaakseni etähuoltaja silloin maksaa tukensa suoraan lapselle?
Onko etähuoltaja velvoitettu tähän, vai onko se aivan vapaaehtoista?
Mitä pitää tehdä, että nuori voisi saada etävanhemmaltaan elatusta? Pitääkö mennä käräjille, vai miten vaatimus esitetään?
Vanhin (kohta 21 v.) ei ole koskaan saanut isältään latin latia, koska en jaksanut ruveta vaatimaan ja riitelemään ja hankaloittamaan jo muutenkin erittäin vaikeaa suhdettamme.
Mutta nyt oma taloudellinen tilanteeni alkaa olla siinä pisteessä, että isänkin olisi jo jotenkin aika osallistua lastensa elättämiseen, koska minun varani on käytetty. Työlläni pystyn hankkimaan meille nippanappa asunnon ja ruoan.
Eiväthän lapset lakkaa täysi-ikäiseksi tultuaan asumasta ja syömästä, ja kouluakin vielä käyvät, joten täysipäiväisesti eivät voi töihinkään mennä.
Hyvät neuvot nyt tarpeen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
"Kuka maksaa koulutuksesta?
Elatusvelvollisuus päättyy lapsen täyttyessä 18 vuotta. Sen jälkeen vanhemmat vastaavat lapsen koulutuksesta, mikäli se harkitaan kohtuulliseksi. Molemmat vanhemmat joutuvat usein ja aivan lain mukaan vastaamaan esimerkiksi lukion aikaisista lapsen kustannuksista. Koulutusavustus ei ole kuitenkaan sama asia kuin elatusapu.
Koulutusavustuksen tarvetta arvioitaessa otetaan huomioon lapsen taipumukset, koulutuksen kestoaika, siitä aiheutuvien kustannusten määrä sekä lapsen mahdollisuudet koullutuksen päätyttyä itse vastata koulutuksesta aiheutuneista kustannuksista opintotuella, opintolainoilla ja omalla työllään.
Niinpä koulutusavustukseen ei voida suoraan soveltaa elatusapua koskevia säännöksiä, vaan vanhempien vastuu koulutuskustannuksista on toissijainen, harkinnanvarainen ja täydentävä. Näin voidaan lukea korkeimman oikeuden tuomiosta 1997:26.
Vanhempi voi edustaa lasta koulutusavustusta koskevassa asiassa ja ajaa kannetta tarvittaessa oikeudessa, vaikka lapsi on tullut täysi-ikäiseksi."
http://butzow.fi/page.php?page_id=77&offset=0&news_id=39
"18-vuotiaaksi ja sen jälkeen koulutusavustus
Elatusapua maksetaan lapsen 18-vuoteen asti Vanhemmat elättävät lastaan kunnes tämä täyttää 18 vuotta. Mikäli lapsi avioituu, vanhempien elatusvastuu lakkaa hääpäivään. Samoin tapahtuu, jos lapsi lopettaa koulun ja siirtyy pysyvästi työelämään tai alkaa saada työkyvyttömyyseläkettä. Koulujen loma-aikana tehty työ ei ole itsensä elättämistä. Mikäli lapsi opiskelee täytettyään 18, voi hän vielä saada etävanhemmaltaan koulutusavustusta. Sitä maksetaan usein meneillään oleva oppilaitos loppuun.
KOULUTUSAVUSTUSSOPIMUS LAADITAAN SAMOIN KUIN ELATUSSOPIMUSKIN SOSIAALITOIMESSA JA KIISTATAPAUKSISSA TUOMIOISTUIMESSA."
http://www.yyl.fi/index.php?page=ero&sivu=elatus
Mutta opiskelijan kohdalla otetaan huomioon vanhempien tulot kuitenkin. Sen tulot, kenen luona viimeksi on asunut tai asuu nyt.
Kun ne otetaan huomioon, niin ne pitäisi näkyä jossain sitten opiskelijallakin.
alle 20 vuotias opiskelija on vanhempiensa / vanhempansa talutushihnassa.
Siihen epäkohtaan tulisi opiskelijayhdistysten ja -liittojen puuttua. Siis myös sinun.
Tarkoitatko "näkyminen", että lähivanhemman tulisi antaa tietty prosentti nettotuloistaan opiskelevalle lapselleen? :D
Vai mitä lauseesi käytännössä tarkoittaa?
"Mikäli lapsi avioituu, vanhempien elatusvastuu lakkaa hääpäivään"
Jos avoliitto rinnastetaan avioliittoon, miten on...lakkaako vanhempien elatusvastuu myös nuorenparin muuttaessa yhteen?
Vai olisko taloudellisesti kannattavaa käydä maistraatissa ja mennä "pakkonaimisiin" opiskelun takia? :D
Tarkoittikohan kirjoittaja, että tulot edelleen otettaisiin samanlalla huomioon, kun alaikäisenä ?????
paskanmarjat, on jokaisen täysi-ikäisen asia, miten elämänsä järjestää. Jos luuseri jää luuhaamaan vanhempien nurkkiin, niin "syöttävää kättä ei silloin purra" Jos taasen "nostaa kytkintä", niin ei vanhemmilla ole mitään sanomista. Tai menee iltatöihin, niin taloudellista riippuvuutta voi oleellisesti vähentää.
Opintotukea ja asumistukea haettaessa vanhempien tulot vaikuttavat 20 v:een saakka, jollei opiskelija mene naimisiin, jää työkyvyttömyyseläkkeelle tai lopeta opiskeluja ja mene töihin.
Ristiriitaista, koska muussa tapauksessa 18 vuotias kyllä katsotaan valtiovallan taholta täysi-ikäiseksi ja itsenäiseksi aikuiseksi paitsi: taloudellisesti, jos hän opiskelee :D
Jos valtiovalta katsoo vanhempien olevan vastuussa lapsensa taloudellisesta tilanteesta hänen täysi-ikäistyessäänkin, miksi lapsilisä lakkautetaan jo 16v11kk vuoden ikäisenä?
jonkun elätettävä. Lapsilisää ei enää tule, mielestäsi elatusmaksuja ei enää tarvita, koska lapsi muuten luuseri.
On sullakin mielestäni kummia mielipiteitä, Herra Mahti-Onni!!!
ja vaikka nostaisi opintolainan, niin ei välttämättä saa mahdollista toimeentulotukea, johon muuten olisi mahdollisuus KOSKA vanhempien tulot otetaan huomioon, vaikka olisivat heittäneet pois kämpästä.
saa alle 20vuotias opiskelija:
Kela:
18-20-vuotias, päätoimisesti koulua käyvä tai opiskeleva lapsi voi hakea Kelalta ns. koululaiseläkettä. Siihen kuuluu vain lapseneläkkeen perusmäärä.
Jos lapsen molemmat vanhemmat tai huoltajat ovat kuolleet, lapseneläke maksetaan kummankin jälkeen erikseen (täysorpo).
Sinällään mielenkiintoista tämä byrokratia siis :D! Moni vanhempi olisikin varmaan parempi kuolleena ;) etteivät joutuisi koulutustuestakin itkemään. Mutta kuinka väärin byrokratia vääntääkään mm. lapsien aseman, joilla ei ole esim. tunnustettua isää. Miksei heille makseta koululaiseläkettä vastaava määrä raha :D! Turha kenenkään sanoa, että isähän juuri pitäisi laittaa maksamaan/isyys vahvistettua. Sillä kuka sitä marinaa sitten vielä kuuntelisi ;D. Mutta näin niinkuin vain ajattelemisen aiheeksi ihmisille, jotka aina mollaa ns totaali-yhäreitä.
Byrokratia on tosiaan kummallista.
T: tämänkertainen vierailijatar... zzz =:)
Olet lienee ns. pullamössö-sukupolvea. Sillä itselleni aikoinaan opettettiin, että jos on nälkä, niin silloin on tehtävä töitä, että saa ruokaa näläntunteen poispitämiseksi.
Joten mitä kummaa siinä on ? ? ? ? Vai opetatko silmäteräsi käymään sossun ja kelan luukulla: parhaimmillaan vaikka niin, että kun lapsilisät loppuvat, niin 18-vuotiaana alkaa eläke juoksemaan ? ? ? ?
En tarkoita sossun luukkua, enkä yhteiskunnan muitakaan tukia. Mielestäni myös etävanhemman tulisi osallistua täysi-ikäisen toisenasteen opiekelijan kustannuksiin. Mielestäsi tämä opiskelija pitäisi varmaan heittää kotoaan ulos yhteikunnan elätiksi, vai mikä on ratkaisusi?
Lukiossa on tänään niin kiivas työtahti, ettei työnteko ole opiskelun ohessa mahdollista, jos opiskelija hakee hyviä arvosanoja.
katkera ettei vanhempasi ole sinua auttaneet. . . .
Eikö ole parempi, että vanhemmat auttavat lastaan aikuisuuden alkuun tässä maailmassa? Säästytään tuollaisilta katkerilta ihmisiltä tulevaisuudessa!
En todellakaan ole katkera vanhemmilleni, kun ei rahaa "tippunut" syliin, kun lapsilisäni aikoinaan loppuivat. Oppihan ettei se raha puussa kasva ja jotain hyvää tai ylimääräistä halusi, oli mentävä töihin. Toki se "välivuoden" asunnon ja ruuan sain, mutta täysi-ikäiseksi tultuani, voin ylpeästi ja pää pystyssä, vaikka opiskelin tienaavani elantoni itse.
opiskelit ja millä vuosikymmenellä?
ensin lukion loppuun kultaisella 70-luvulla ja siitä teknisiä aineita ja vaikka vain teknikon paperit sain "aikaiseksi" loppujenlopuksi elämän heittelyistä huolimatta olen tyytyväinen elämääni.
Joten perspektiiviä löytyy kyllä.
Jos täysi-ikäinen tenava muuttaa kotoa pois, vaikka vain avoliittoon, niin silloin ei elatusvastuuta vanhemmilla ole, muuten kuin moraalinen. Ja ne harvat poikkeukset, mityä tulee mieleen, ovat lähinnä joitain "erikoistapauksia" sairaus/vamma etc.
Kuule, vammainen ja sairas etc. ovat täysivaltaisia kansalaisia 18v täytettyään, eikä millään tavalla vanhempiensa elatuksen piirissä sen enempää, kuin tervekään ikäisensä ;)
vuosi sitten. muutin 3km päähän kotoa (halusin itsenäistyä) kun menin tokalle,kävin illat (3 iltaa viikossa) ja viikonloput töissä. kirjoitin hyvät arvosanat ja pärjäsin ilman vanhempien tukea. olisivat halunneet auttaa rahallisesti, mutta päätin kokeilla miten siivet kantaa ja ne kantoivat. joka päivä sai syödäkseen ja kato oli pään päällä.
Eipä taida löytyä tämän päivän opiskeluun...
Silloin kun opiskelit, niin työpaikka opiskelun lisäksi löytyi jos sitä oli halu tehdä.
Nykyään on ihan toisin.
Jopa kesätyöpaikat ovat kiven alla ja ne jaetaan monesti tutunkauppaa.
Itse opiskelin 80-luvulla ja silloin oli niin helppo löytää työtä, ettei sitä osaa nykyopiskelija edes kuvitella.
mutta korjaan virheelliset "tietosi".
Vanhemmilla on elatusvastuuta vielä aikuisestakin OPISKELEVASTA lapsesta.
Itse ainakin ihan mielelläni avustan muutaman satasen/kk tietäen, että lapseni voi keskittyä opiskeluun. Isältään nuori ei olisi saanut latin latia. Keskusteltuaan sitten virkailijan kanssa asiasta isä huomasi, että maksettava on, jos ei vapaa-ehtoisesti niin sitten oikeuden päätöksellä.
Tällä hetkellä perheessämme yksi opiskelija asuu omassa taloudessa ja toinen vielä kotona(opiskelupaikka lähellä). Kolmen nuorimman kanssa nämä asiat vasta edessä.
Vastaus kysymykseesi; on. Siis meillä on lapsia.
Vammaisten kanssa asuneena ja työskennelleenä, tiedän etteivät KAIKKI vammaiset ole täysivaltaisia tullessaan aikuisiksi.
Nyt on alkanut onneksi työmarkkinat taas kasvaa siinä mielessä että vähemmän vaativia tehtäviä on taas entistä enemmän tarjolla. Itse opiskelin ja tein töitä kasarilla. Silloin teinitkin saivat työtä tuosta vain. Ihan siihen ei ole vielä tultu, mutta näen kehityksen menevän siihen suuntaan. Vrt. 2 v. sitten mol.fi sivuilla oli esim. 10 kassamyyjän paikkaa, nyt niitä on 100. tämä oli vain esimerkki enkä tiedä tarkkoja lukuja. Mutta huikea tarjonnan lisäys on tullut esim. palvelusektorille, missä itse tienasin ja aloitin työelämän 80-l. opiskelujen lomassa.
Niin, 70-80-lukujen taitteessa Suomen vuokrataso oli 1,76eur/m2 keskim. Asumislisä kattoi yleensä vuokran ja siitä jäikin vielä. Opintolaina oli n 400egee per kk ja opintotuki 80eur/kk :)
Veljeni kiteytti näin: 1980 kesällä 15 markalla "sai mopon tankin täyteen bensaa, askin norttia ja tikkuaskin. Kaksi ja puoli euroa :)
- - - - - - - - - - -
City löysi opintotuesta 18 virhettä.
Opintoraha on pienempi kuin 1990-luvun alussa, ja se on pienempi kuin työttömän perusturva. Asumislisä on mitoitettu HOAS-kämpän mukaan, mutta HOAS-kämppiä ei riitä kaikille. Homot voivat asua yhdessä asumislisää menettämättä, mutta heterot eivät.
Opintolaina on 1970–1980-luvuilla opiskelleiden poliitikkojen ja virkamiesten pakkomielle. He eivät voi ymmärtää, miksi opiskelija ei halua ostaa pastaa pankkilainalla. On vaikea muistaa, että maailma on muuttunut, kun omana opiskeluaikana inflaatio söi lainan ja työpaikka oli taattu. Ainakin puoluekoneistossa."
jatkoa löytyy:
http://www.city.fi/artikkeli/Opintotuki+18X+perseest%E4/2217/
Et tainut lukea koko ketjua, koska opiskelevan elatusvelvollisuudestahan tässä ollaan puhuttukin :)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=4000000000000039&posting=22000000024645365
En kysynyt sinun lapsi-tilannetasi, vaan Mahti-Onnin :)
Olet oikeassa, KAIKKI vammaiset eivät ole täysivaltaisia tullessaan aikuisiksi, mutta silloin heidän rahatalouttaan hoitaa virkaholhooja tms. joka on vastuussa, että älyltään kehitysvammainen pärjää eläkkeellään. Työkyvyttömyyseläke oli yksi "syy" jolloin vanhempien elatusvastuu lakkaa. (Linkki)
Ei tässä ketjussa puhutakaan siitä, kuinka mielellään kukin avustaa opiskelevaa nuortansa, vaan kuinka epäoikeudenmukainen järjestelmä on, ja kuinka usein lähihuoltajankukkaro on se, josta opinnot pienin poikeuksin kustannetaan.
No, onhan sitä myös oltu aikuisiällä koulunpenkillä, työteon ohessa, ihan muutama vuosi sitten. Toki rankkaa oli, mutta ihan omasta asenteesta se on kiinni.
Taatusti nykypäivänä löytyy töitä, mutta ei välttämättä haluamaltaan alalta; ihan kotikasvatuksesta se on kiinni, notkuuko nurkissa, vai tekeekö toitä.
Löytyyhän noita 3 kappaletta, vanhin jo pesästä lentäneenä, ja vielä täyspäisiä, sitä kumminkin seuraavaksi ihmettelet.
Nin, asiasta vai sen vierestä kirjoittelet ????
Jos kumminkin kaivelet linkkejä kaiken kansan luettavaksi, ettei tarvitse enenpää eipäjupas kirjoittelua kanssasi harrastaa; Pallo on sinulla.
Olitko aikuisopiskellessasi yh?
Vai .. onko sinulla lapsia lainkaan?
"Nin, asiasta vai sen vierestä kirjoittelet ????
Jos kumminkin kaivelet linkkejä kaiken kansan luettavaksi, ettei tarvitse enenpää eipäjupas kirjoittelua kanssasi harrastaa; Pallo on sinulla."
Kirjoitat omituisia, enkä ymmärtänyt sanaakaan viestistäsi.
Mikä oli asian vierestä?
Miksi pitää kaivaa linkkejä lisää?
Mikä on ollut eipäs-juupas-keskustelua?
Minulla on palloja pilvin pimein, mutta sinulla taitaa ainoa olla se karannut käsistä.
Oletko lastesi yh- tai etävanhempi?
On edelleen lapsia; olen yhtäaikaa, niin etä, kuin lähivanhempi, kun vanhempi pojista ehdottomasti halusi isänsä luokse asumaan, vaikka sosiaaliviranomaiset parhaansa mukaan harasivat vastaan.
Kummallista, vai mitä, kun stereotyyppi en olekkaan????? Toisaalta sinä olet . . . . . . . . . . . jääköön kirjoittamatta, ettet saa "polttoainetta" meukaamiseesi.
Turhaa ruudin haaskausta vertailusi ovat. Tai kuuluiko 70-80- lukujen taitteessa asuntojen varusteisiin mm. jääkaappia ?? Toki vertailussa unohdit autuaasti sen aikaisen tulotason.
Menee tämäkin keskustelu osaltasi ihan sivupoluille, joten päättyköön se osaltani tähän.
Opiskelijan tulotaso vuonna 1979 oli euroina: 400 80 asumislisä, joka kattoi sen aikaisen opiskelija-asunnon vuokran.
Verrannollista näyttöä yritin antaa mopobensoilla ja nortti-askilla :D
Totta kai "keskustelusi" on joskus päätyttävä, koska puhut puutaheinää.
Sinä olet huono häviäjä :)
Jo aikoinaan on sanottu, että voittaja on se, joka osaa lopettaa hedelmättömän väittelyn.
Ja toisaalta, en viitsi keskinkertaisuuksien kanssa alkaa kinaamaan epäolennaisuuksista.
ton kanssa kinaa, sillä on paljon mielipiteitä, mutta hyvin vähän asiaa
Etkö voisi ehdottaa täysi-ikäiselle lapsellesi sivutyötä? Itse opiskelin ja tein töitä jo 14v. lähtien. Siitä lähtien en omiin menoihini vanhempien rahoja tarvinnut. Ruoan ja asumisen maksoivat siihen asti kunnes tulin täysi-ikäiseksi. 18 v. asuin jo omassa kodissa. Pääkaupunkiseudulla alkaa olla aika hyvä työtilanne. Muualtakin Suomea varmasti aina jotain pikku puuhaa löytyy, millä vanhin lapsesi saa taskurahansa ja vähän ylikin. Ainakin sen 260 e ja risat.
... taskurahoja ja henk.kohtaisia menoja en ole maksanutkaan. Niihin on ollut lapsilisän loppumisen jälkeen riitettävä opintoraha ja omat lomatyöansiot!
Kysymys on ihan vain juuri siitä ruoasta ja asumisesta, joihin minun pitäisi saada ne rahat riittämään.
Mikä ihmeen 260? Elatustuki on 118€ lapsesta.
Mikä ihmeen 118€? Elatustuki on 500€ lapsesta.
Elatustuki noussut (ainakin Helsingissä) 1.1.07 alkaen 129€uroon kuukaudessa! :)
Ehdottomasti viikon paras lohkaisu! Kiitokset ;-)
on se 129€ muuten 124€.
mikä "muuten" summa?
lainattu teksti:
Elatustukea maksetaan lapselle, jonka elatusvelvollinen vanhempi on laiminlyönyt elatusavun maksamisen tai ei pysty maksamaan sitä. Elatustukea saa myös lapsi, jolle ei ole voitu vahvistaa isää. Tukea maksetaan lisäksi silloin, kun elatusapu on määrätty pienemmäksi kuin elatustuki. Täysimääräinen elatustuki on 129,91 euroa kuukaudessa lasta kohti vuonna 2007.
Minä saan kyllä vain sen 118€. Missähän kunnassa saa noin paljon? Muutan heti sinne!
Tarkistuksen tuloksena: kunnan maksama elatustuki näyttää todella olevan vuoden alusta se 129,91.
Ei meinaa oikein pysyä perässä, kun joka kuukausi on eri summa... (Saavat kai perittyä exältäkin aina joitain euroja)
Mutta viittäsataa ei kuitenkaan ole näkynyt. ;)
voi olla sivutöissä? Eroaako yh-perheen nuori muiden perheiden nuorista niin ettei voi sivutyöhön mennä opiskeluiden aikana? Tää ei mee mun kaaliin.
Et ole nyt ihan tainnut ymmärtää tämän jutun alkuperäistä sanomaa.
Kysymyshän on siitä, että jos ja kun se yh-perheen nuori käy töissä opiskelujen ohella, menevätkö ne ansaitut palkkarahat vuokran maksuun kotiin, vai saako yh-perheenkin nuori ansaita rahaa itselleen, omaan käyttöön?! Se olisi ainakin oikeus ja kohtuus.
Miksei yh-perheenkin pääasiassa koulua käyvällä lapsella/nuorella ole oikeutta asua kotonaan "ilmaiseksi" niin kuin muillakin?
Tai miksei KELA sitten maksa asumistukea myös sille kotona asuvalle täysi-ikäiselle koululaiselle? Miksi vanhemman velvollisuudeksi katsotaan asunnon tarjoaminen? Pitäisikö potkaista lapsi pois kotoa?
Nykyisinhän käy päinvastoin niin, että perheen taloudellinen tilanne vain huononee, jos yh-perheen lapsi ansaitsee rahaa ns.itselleen.
Silloin myös hänen ansionsa otetaan huomioon esim. asumislisää laskettaessa, ja huoltaja joutuu vuokranmaksussa vain entistä tiukemmalle, jos ei vaadi niitä rahoja lapseltaan. Ja se taas tuntuu todella epäoikeudenukaiselta.
>>> menevätkö ne ansaitut palkkarahat vuokran maksuun kotiin, vai saako yh-perheenkin nuori ansaita rahaa itselleen, omaan käyttöön?! Se olisi ainakin oikeus ja kohtuus. Tai miksei KELA sitten maksa asumistukea myös sille kotona asuvalle täysi-ikäiselle koululaiselle? Miksi vanhemman velvollisuudeksi katsotaan asunnon tarjoaminen? Pitäisikö potkaista lapsi pois kotoa?
moni tuntuu vielä elävän huppu päässä ja luulevan, että on jotain kiinteitä minimejä. Elatustuki tosiaan 129, elatusapu 0 - jotain...
Tämän voi toki tehdä lähivanhempikin lapsen nimissä. Koulutusapu on tämä muiden selkänahasta revittävä tuki nimeltään ja kunta ei maksa sitä vaikka rahaa ei kuuluisi. Ulosottoon sen voi toki laittaa.
Nimim. Voi kun saisi joskus tukea jostain lasten menoihin.