Kun nyt kaikkialla löytyy kirjoituksia että riski ottaa lainna, riski ostaa asunto, ylivelkaansumisen pelko kova.
Itse ostin asunnon asunnon ja lyhennyksien yhtiövastikkeen jälkeen jää vielä pari tonnia elämiseen rahaa niin olenko aivan ääliö kun asunnon ostin vai olisiko ollut viisasta asua vuokralla ja hautoa rahoja pankissa. Itseäni tilanne ei hirvitä ja olen tosi tyytyväinen tekemiini ratkaisuihin mutta suolatkaa nyt joku minut kun olen vakituisessa työsuhteessa ja asunnonkin ostin ja vielä velkaakin menin ottamaan.
Itse ostin asunnon asunnon ja lyhennyksien yhtiövastikkeen jälkeen jää vielä pari tonnia elämiseen rahaa niin olenko aivan ääliö kun asunnon ostin vai olisiko ollut viisasta asua vuokralla ja hautoa rahoja pankissa. Itseäni tilanne ei hirvitä ja olen tosi tyytyväinen tekemiini ratkaisuihin mutta suolatkaa nyt joku minut kun olen vakituisessa työsuhteessa ja asunnonkin ostin ja vielä velkaakin menin ottamaan.
Vastaukset 24
Vanhimmat
jos pari tonttua jää vielä rillutteluun.
kannattaa ostaa toinenkin ja pistää se vuokralle, niin pääset vielä kyykyttämään nuoria vuokralaisia.
Pari tonnia esim. nelihenkisellä perheellä tekee jo aika tiukkaa (tiedän, koska pienemmällä summalla olen pyörittänyt porukkaa puolisen vuotta, onneksi tulot nousivat :D). Sitä saa perspektiiviä kun kauppareissulla kuluu sata euroa / kerta - eikä se ole ihan kerran viikossa. :)
Toisaalta, jos olet sinkku, pari tonnia riittää siedettävään elämään. Ei nyt mitään ihmeellisyyksiä ole tietenkään varaa harrastaa, mutta harvallapa sitä muutenkaan.
Kysymys kai kuuluu, paljonko enemmän (tai vähemmän) sinulla jäisi käteen jos asuisit vastaavassa kämpässä vuokralla. Siitähän se kannattavuus asunnossa katsotaan loppupeleissä. :)
"Pari tonnia esim. nelihenkisellä perheellä tekee jo aika tiukkaa"
"jos olet sinkku, pari tonnia riittää siedettävään elämään"
Jos tuollaisia rahasummia saat haaskattua kuukausittain, niin minä en kyllä ainakaan usko enää sanaakaan sinun "talousneuvoistasi". Olet yhtä pihalla tavallisten ihmisten järkevästä taloudenhoidosta kun kansanedustajat.
itselläni on viisi henkinen perhe jossa vamhimmat kaksi lasta jo teinejä.
kuukaudessa ruokaan menee n.600€ ja muihin menoihin n.800-1000€ max.
joten ihmettelen jos ei 2000€:lla pärjää...ja hienosti.
tosin jos on autovelkaa,mökkivelkaa,asuntovelkaa,kulutusluottoa jne. niin kai se 2000€ on vähän....tai ei edes riitä.
keskimäärin perheemme kk menot ovat kaikkineen vuokra,autoilu,ruoka,muut noin.1800€/kk...ja edelleen se asunto on 5h k s rivitalo espoossa....velkaa ei ole eikä tule.
- Ruoka vaatteet vaipat yms = 800 e/kk (vaatteet pääsääntöisesti kirppikseltä).
- Asumiskulut huomioitu.
- Autokulut meillä noin 500 e/kk
- Ravintolakulut (ehkä 4 kertaa kuussa) = 500 e/kk
Eli näin askeettisella menetelmällä päädymme jo 1800 e/kk kuluihin. Parisataa menee jo tv-lupiin, nettiliittymiin, vakuutuksiin ja julkisen liikenteen kuluihin.
Siis 2000 e/kk asumismenot. Eikä vielä juurikaan irrotella.
Lätkäistään päälle joku kiva harrastus tai pari (vaikkapa keilaus, 100 e/kk). Lisätään vähän elämäastetta (baari-illat kahdeksaan, mikä tarkoittaa sitä että MOLEMMAT pääsevät kerran viikossa ulos tuulettumaan), jne.
Sinkkuaikoina omat nettotulot olivat noin 2000 e/kk. Vuokraan toki meni jotain 300 e/kk, mutta kyllä se 1700 e/kk meni opiskelijalta aika kevyesti. Nykyään menisi varmaan enemmän, yleinen hintataso kun on euron myötä noussut reilusti.
Vähemmälläkin pärjää, mutta miksi?
Ja toisaalta, jos ei ole nyt sitä paria tonni ylimääräistä asuinkulujen jälkeen, niin onkohan palsta ihan oikea?
Tässä esim. minun ruokakuluista emännän kanssa esimerkkilaskelmaa, eli
Pippuripihvi tai vastaava mitä nyt tekeekään mieli noin 20 euroa / kpl
Joten yhdessä päivässä pelkkä ruoka tekee 40 euroa.
Tuo kun kerrotaan 30 päivällä on summa jo 1200 euroa/kk pelkkään ruokaan.
Tarkistakaahan laskelmanne, eihän 1200/kk riitä kuin kahden hengen ruokailuun/kk.
Mutta eipä tuo 1200 ruokaan ole paha, kun vuokra vain hieman vastiketta suurempi...
Jos sinun askeettiseen elämäntapaasi kuulu uudella autolla ajaminen, viidenkymmenen euron (per henkilö) viikottaiset ravintola-ateriat, ja pakollinen viikottainen satasen tai parin baarireissu, niin en voi kun toistaa aikaisemmat sanani:
Olet täysin vieraantunut normaalista elämästä
Ei se sinänsä haittaa minua jos sinulla on varaa haaskata moisia rahasummia (kaipa siitä kansantalous hyötyy), mutta eikö juuri tällainen järjetön tuhlaaminen ja "paremmalta" ulospäin näyttäminen ole syynä siihen miksi ihmiset nykyään ovat korviaan myöten veloissa?
Pitäisikö NORMAALItuloisten ihmisten kuvitella sinun viestiesi lukemisen jälkeen että on täysin normaalia käyttää rahaa noin holtittomasti?
Minä tienään bruttona noin 3000 e/kk. Nettona noin 2000 e/kk. Olen ehkä hitusen keskiarvotulojen yläpuolella, mutten paljoa.
Asumismenojen jälkeen tällä nelilapsisella perheellä jää käteen noin 2300 e/kk - tällä hetkellä. Vielä pari kuukautta sitten summa oli huomattavasti pienempi.
Ilta ulkona maksaa. Kyllähän sitä joskus teininä selvisi parilla sadalla (markalla), mutta nykyään minimi on oikeastaa 50 euroa per nenä. Vähemmällä pääsee jos tulee kymmeneksi kotiin nukkumaan. :)
Painotan edelleen että normaalituloisia tässä ollaan, normaalia perhe-elämää vietetään. Ei ole varaa pahemmin ulkomaanmatkoihin (ehkä kerran vuodessa), ei uusiin veneisiin, yms. Auto on uusi (tai vuoden vanha), mutta senkin ostaminen aikataulutettu siten että tarkoitus olisi ajaa sillä tuollaiset 7 vuotta. Edelliselle kertyi kymmenen vuotta.
Ei tässä olla NORMAALITULOISEN perheen arjesta vieraannuttu. Se mistä on vieraannuttu on työttömien arki - työttömyys kun ei ole meille kummallekaan koskaan ollut vaihtoehto (ellei lasketa äitiyslomia, tms).
Edelleen olen sitä mieltä että jos asuinkuluista jää jatkuvasti alle 2000 e/kk käteen, niin huolestua pitäisi. Väliaikaisesti tuo voi olla ihan ok.
viestiisi...The Rat on tosiaan vieraantunut normaalielämästä.
En minäkään penniä venytä ja meillä kyllä tuo hieman päälle paritonnia "irtorahaa" riittää TODELLA mainiosti oikein mukavaan perhe-elämään. Toki muksut ovat vielä pieniä eivätkä harrasta purjehdusta tai ratsastusta, mutta kuitenkin. Ja miä kun pidin meitä huolettomia rahankäyttäjinä, jotka ostavat sisäfilettä juuri silloin kun siltä tuntuu. Toisaalta tarkemmin ajateltuna voisihan sitä rahaa enemmänkin kylvää ympäriinsä, mutta näistä tuloista en uskoisi siitä nauttivani. Ja ihan kuriositeettina; mekin pidämme ulkona syömisestä, mutten kyllä perheen kanssa jaksaisi tuota kertaa viikossa ulos raahautua syömishommiin kotona kun on mukavampaa.
monin tavoin; yksi hauskimmista on tuo, että molempien pitää päästä KERRAN viikossa ulos baariin ja kunnolla. Heh, tosi normaalia, kun isukki/äityli ovat kumpikin kerran viikossa reippaasti viihteellä ja tietenkin seuraavan päivän krapulassa (kai teillekin sellainen tulee kun kerran kunnolla juhlitte ja rahaa palaa) Sitten kuitenkin sanot, ettei teille juuri ole varaa ulkomaanmatkoihin...
Joko koko viestisarjasi on provo tai sitten olette varsin metka perhe...
Tuohon viimeiseen virkkeeseen lisäisin vain, että 99,7% ihmisistä on kanssasi täysin eri mieltä, älä ota henk.koht.---- Huolestua EI pitäisi mikäli asumiskulujen jälkeen jää pari tonnia käteen(monella kun jää alle puolet tuosta ja silti eletään ihan ok). Huolestumiseen voi olla aihetta, jos tuntuu, ettei pari tonnia riitä, mutta silti baarissa laulattaa säännöllisesti ja ulkona syödään komiasti väh kerran viikossa.....----
Satasella saa krapulan - jos käsitys baari-illasta on viinan kiskominen kaksin käsin.
Tässä laskelma normaali-illasta:
- Ruoka 30 euroa
- Juoma 30 euroa (6 annosta)
- Taksi 15 euroa
Hups. Siinähän se satanen jo kolkuttelee. Ei tarvitse paljoa aktiviteettia lisätä että menee yli. Ja krapulasta ei tietoakaan.
Tällä hetkellä siis käymme YHTEENSÄ noin neljä kertaa kuussa baarissa. Käytännössä kerran yhdessä ja kerran erikseen. Se on sitten jo 400 euroa.
Ja varaa ulkomaanmatkoihin ei ole. Järkevä ulkomaanmatka kustantaisi meille tuollaiset 1500-3000 euroa, paikasta riippuen. Se tarkoittaisi että baarireissuja pitäisi karsia nykyisistäkin puolet pois. Ei hyvä.
Kyllähän asuntovelallisen elämä ankeaa on, mutta ei sitä nyt tarvitse kuollutta leikkiä. :)
Ja tietysti pari tonnia riittää. Pakolliset menot hoidetaan ensin, sitten suotavat ja lopuksi toivottavat. Laskut siis maksetaan, vaatteet ja ruoat hommataan aina. Vähemmän vain jää rahaa harrastuksiin... Mutta sellaista se on, köyhän elämä. :)
Kolme ateriaa ja kaksi välipalaahan sitä päivässä pitäisi syödä.
Kulunne ovat siis: 30x3x2x20 30x2x2x10 = 5400 euroa. Pelkkään ruokaan.
Hyvin syötte.
Itse maksan pippuripihvistä lisukkeineen kotona noin 5-10 euroa, ravintolassa tuo 20 tekee jo tiukkaa. :)
Pitäisikö minun nyt sitten olla huolestunut omasta tilanteestani?
Minun nettotulot ovat reilusti alle 2000€ kuussa josta maksan yksityisesti (Etuoven kautta) vuokratun hyvällä paikalla olevan kaksion vuokran Helsingissä, kahden henkilön ja kahden lemmikkieläimen ruuat, kaikki laskut (mukaanlukien lehtitilaukset), yksityislääkärit sekä ihmisille että eläimille, kahdet bussiliput, opintolainan lyhennykset (parisataa euroa kuussa), elokuvissa käynnit, museokäynnit yms. huvitukset, ja kesäksi on varattu noin 1000€/henkilö maksava lomamatka...
Mistä minun siis pitäisi olla huolestunut, kun käytettävissä olevat rahat ovat näin vähissä?
Olisiko nyt vain kuitenkin niin että sinulla on se aikaisemminkin mainittu epärealistinen kuva elämiseen tarvittavasta rahamäärästä?
Katsotaanpa... Kaksio hyvällä paikalla = 750 e/kk.
Kahden hengen ruoat (otetaan halvimman kaavan mukaan) = 10 e/vrk = 300 e/kk.
Vakuutukset, sähköt, nettiliittymät, jne: 100 e/kk.
Vaatteet, yms. "sälä": 50 e/kk.
Yhteensä: 1200 e/kk.
Jäljelle jää: 800 e/kk.
Ai niin, lemmikkien ruoat? Mitä tahansa. 5-500 e/kk. Tietänet itse parhaiten. Sanotaan vaikka 50 e/kk.
Eli jäljelle jää 750 e/kk. Tästä pitänee säästää 200 e/kk lomamatkoja varten (lomalla ei sitten rahaa kulu, vai?). Eli käyttörahaa on 550 e/kk.
Jotenkin tuntuu että teillä ei esim. autoa ole? Ai niin, ne tulothan olivat alle 2000 e/kk? Kai se mieskin sitten jotain tienaa (oletan että olet nainen)?
Mikäs siinä, pysytte hengissä. Etsittekö omistusasuntoa, vai minkä takia tällä palstalla pyörit?
Jos luit koko ketjun, puhuin alussa useampilapsisesta perheestä. Kuten alussa sanoin, sinkulle pari tonnia kuussa riittää hyvin, pariskunnalle tietysti huonommin. Lapset kuluttavat myös oman osansa, itse asiassa aika paljon.
Muotoilenko tilanteen uudestaan? Jos rahaa jää asumiskulujen jälkeen alle 500 e/nuppi käteen, niin alkaisin huolestumaan. Tonnilla per nenä elää jo jotenkuten mukavasti ja kahdella ihan kivasti.
Meillä ollaan alle tonnissa tällä hetkellä, eikä taideta siihen päästäkään ennen kuin lapset muuttavat pois kotoa...
"Sinkkuaikoina omat nettotulot olivat noin 2000 e/kk. Vuokraan toki meni jotain 300 e/kk, mutta kyllä se 1700 e/kk meni opiskelijalta aika kevyesti. Nykyään menisi varmaan enemmän, yleinen hintataso kun on euron myötä noussut reilusti."
Väität siis ensin kirkkain silmin että yksi henkilö pistäisi nykyisellä hintatasolla helposti kaksi tonnia kuussa sileäksi (vuokran jälkeen!), ja sitten alat esitelmöimään siitä kuinka alle kaksi tonnia pitäisi riittää kahdelle henkilölle vuokrineen kaikkineen vallan mainiosti. Ja väität vielä että MINÄ en seuraa keskustelun kulkua?!
(Minä olen muuten mies jos sattuu kiinnostamaan, ja puolisoni ei saa penniäkään palkaa, tukea, tai rahaa. Minä maksan itse KAIKEN)
Asumiskulujen jälkeen minulle jää kuukaudessa käteen 1100, josta maksetaan ruoka- ja vaatekaupan kulut (400), opinolaina (200), matka (200), bussiliput (100), laskut lehdet yms tv-lupaa myöten (200) ja viihteelle ja satunnaisiin lääkärinkuluihin yms. yllättäviin menoihin jää vielä 200 kuussa...
Pitäisikö tästä oikeasti huolestua, vai pitäisikö sinun huolestua omasta kulutuksestasi?
On tietysti ihan totta että autoilu kuluttaa rahaa, mutta PITÄÄKÖ sitä kymmenen kilometrin työmatkaa varten käyttää omaa autoa? Sehän on puhtaasti valintakysymys haluaako asua keskellä kaupunkia hyvien yhteyksien varrella jolloin omaa autoa ei tarvitse, vai jossain maaseudulla jolloin auto on välttämätön.
Yhteiskustannukset ovat käytännössä samat, koska asuminen on halvempaa kauempana kaupungista. (Ja kaikkein tyhmin vaihtoehtohan olisi asua kaupungissa hyvien liikenneyhteyksien varrella, ja silti käyttää omaa autoa... )
Tilanne jossa henkilö tässä maassa ei saa mitään tuloja on aika hankalasti aikaansaatava. Viittaan tällä puolisoosi. Ainut tapaus joka tulee mieleen on opintojen venähtäminen sen verran että opintotukea ei makseta (ja toisaalta töihin ei viitsi mennä).
Jos tuosta on kyse, on tilanteenne väliaikainen. Ja siitähän tässä oli kyse, eli jonkin aikaa kestää pienemmilläkin tuloilla. Syytä huolestumiseen on, jos tilanne on pysyvä.
Ja asiaan.
Kyllä, sinkkuna minä varmaan polttaisin yli sen 2000 e/kk (asuinkulujen jälkeen) ja vieläpä kevyesti. Toisaalta, kun on perhettä, sitä tuppaa vakiintumaan.
Tämä on toinen asia. Toinen on se, kuinka paljon tarvitaan ylläpitämään hyvää elintasoa. Minä väitän että 1000 e/kk on sellainen minimi jolla pärjää... Tuokin on tietysti huono mittari, pitäisi olla ns. pakollisten kulujen jälkeenjäävä rahamäärä se määräävä. Jos se on negatiivinen, ollaan kusessa, jos nollan lähellä, pysytään hengissä, jos plussalla, saadaan elintasoa. :)
Sen verran levottomia on nuo sinun määritelmäsi minimirahasta jolla tulee toimeen. Toivottavasti sinä (tai puolisososi, tai lapsesi tulevaisuudessa) et koskaan joudu työttömäksi, tai muuten olet todella kusessa.
Onnea tulevaisuuteen!
On tilanne kuinka väliaikainen tahansa, tosiasia on se että se rahamäärä joka toisilla kuluu sinkkuna kahdessa viikossa riittää joillekkin pariskunnille koko kuukaudeksi, eikä mistään tarvitse edes pihistellä. Rahat riittävät niin päivittäiseen elämiseen, viihteeseen kuin lomamatkoihinkin... Minusta sitä voisi kutsua hyväksi elintasoksi.
Kaikilla ei vain ole sitä samaa ymmärrystä, vaan rahaa syydetään holtittomasti ympäriinsä. Se että joku oikeasti saa käytettyä asumisen lisäksi tuhat (saatika sitten kaksi tuhatta) euroa kuussa muuhun elämiseen kuulostaa minusta syyltä huolestua omasta taloudenhoidosta.
Tiedän nimittäin ihan oikeasti tapauksia jossa pariskunta Helsingistä (molemmilla minua vastaavat tulot ja yhdessä sama vuokra) saavat käytettyä kaikki kuukauden tulonsa "normaaliin elämiseen". Toivoisinkin että minun esimerkkini opettaisi sen verran tämän palstan lukijoille että aina ei tarvitse esittää oman elämänsä olevan yhtä loisteliasta kun muilla.
Mielestäni Rat huomioi hyvinkin tarkasti normaalin elämisen kulut - tuntuu pikemminkin siltä, ettei vastapuolella ole (normi)perhe-elämän kustannuksista paljoakaan omaa kokemusta. Alla aika minimalistinen laskelma tavanomaisesta perheestä.
Autoilu: 450eur/kk
-pääomakulu 200eur
-käyttö (bensa&huolto ym.) 200eur
-kiinteät (vak. katsastus, verot) 50eur
Laskut: 170eur/kk (sähkö, puh, lehdet, tv-lupa, vak.) (tämä listahan venyy helposti, tässä "välttämättömyydet")
Palvelut: 450eur/kk
Hiusten leikkuut 30eur
Päivähoito: 400eur/kk
Muut: 20eur
Perusostot: 800eur/kk
Ruoka&marketkama 700eur
Vaatteet: 100eur
Muut ostot: 150eur/kk
Joulu&synttärilahjat 80eur
"Vierailut" (pikkureissut, kukat, tuliaiset) 20eur
Lomailu 50eur
=2020eur/kk josta puuttuu vielä ryhmä "hankinnat", esim. känny/muut isin lelut 15eur/kk, 1 huonekalu/laite/v. 25eur/kk, huvit 60eur/kk (0-x eur/kk).
Kustannusarvioinnissa syntyy helposti erimielisyyksiä sillä useimmilla ihmisillä on jokin mentaalinen blokki jonka takia eivät näe kokonaisuuksia, esimerkiksi autoilun kustannuksista unohdetaan "kertarysäykset" - renkaat, huollot - ja erityisesti pääomakustannus. Toisaalta lyhytnäköisesti ajatellaan ettei remontteihin ja muuhun kestokulutushankintoihin kulu "kuukausittain" jotain - nämä "vuositason" kertainvestoinnit tulee jakaa kuukausitasolle. Samoin perheettömille tai taperoikäisten vanhemmille on vaikea ymmärtää, että isompien lasten kanssa monet kulut kaksinkertaistuvat.
Voidaan tietysti jeesustella meneekö huveihin 60eur/kk mutta katsotaanpa mitä huvittelu perheelle kustantaa:
Sealife 2 2hlö: 45eur
Korkeasaari: 13eur
"Jääshow": 50eur
"weegee": 20eur
Muumimaailma&väski (yksi alle 3v.) 96eur
"BigMac:it" 20eur
Huoltsikkalounas: 30eur
-"No, tarviiko sitä joka kuukausi käydä noissa"
-Ei tietenkään mutta noiden keskiarvokustannukseksi tulee n. 30eur eli jos parin viikon välein käy jossain saa tuon 60eur/kk menemään - et taaskaan nähnyt sitä kokonaisuutta..
jonka mukaan sinkkuna menee kaksi tuhatta kuukaudessa?
minusta voisi hyvinkin sanoa että rahaa saa käytettyä ihan niin paljon kun sitä vain suinkin on. läheskään kaikki siitä ei kuitenkaan ole välttämätöntä.
kuitenkin kun tässäkin maassa on on satojatuhansia ihmisiä kenen kuukauden käytettävä tulo on alle viisi sataa euroa eikä kukaan ole heistä huolestunut.
on myös kymmeniä tuhansia lapsiperheitä kenen nettotulot kuukaudessa ovat alle kaksi tuhatta sisältäen asuminen, eikä kukan heistäkään ole huolestunut.
kunnolla: The Rat sanoi, että jos netto on tuon paritonnia, niin silloin pitäisi jo vakavasti huolestua pärjäämisestä. Omalla karkealla, yläkanttiin olevalla, laskelmallasihan juuri itsekin todistat parin tonnin riittävän!
Neljälle hengelle esim. nuo ruokamenot olet laskenut 700:ksi. Totta, melkein tuon verran suunnilleen meilläkin (meitä on neljä) menee, mutta kyllä myönnän olevani ruokakaupassa todella huoleton ostaja ja usein ostan kalleinta/parasta(?). Mietipä tosiaan, meneekö kauppaan joka ikinen päivä lähes 25€, jos kulutat edes vähänkään harkiten. Etenkin kun koko perhe tässä esimerkissäsi viettää arkipäivät kokonaan poissa kotoa ja syö muualla (työ/ph).
Niin, tällä "vastapuolella" on kokemusta "normi" perhe-elämän kustannuksista. Meidän "normi" tosin on ihan tavalliselta lähiöalueelta, en tiedä sitten onko jollain muulla alueella joitain muita standardeja, joiden mukaan esim. ruokaan tulee käyttää tietty summa...
Pitääpä palata vähän vanhaan keskusteluun kun siivoilin sähköposteja... :)
Lainaanpa itseäni:
> Toisaalta, jos olet sinkku, pari tonnia riittää siedettävään elämään.
> Ei nyt mitään ihmeellisyyksiä ole tietenkään varaa harrastaa, mutta
> harvallapa sitä muutenkaan.
Tätä mieltä olen edelleen vahvasti. Parilla tonnilla pärjää siedettävästi sinkkuna. Me, nelihenkinen perhe, tarvitsisimme samaan siedettävään elämään tuollaiset 5000-6000 euroa kuussa... Hengissä toki pysyy paljon pienemmälläkin summalla, paino sanalla siedettävä.
Siedettävä: Rahat eivät normaalisti kuluttamalla lopu. Esim. uusia vaatteita voi ostaa tarvittaessa (luokkaa 500 e/kk helposti).
ainoa riski on etta pystytko maksamaan ne lainat takaisin.
jos lapsia > 1 kpl. Itsellämme kk-menot kolmen tonnin hujakoilla, onneksi tajusimme myydä ajoissa, nyt tuhnutamme kuplan yli ja teemme sitten tilin. Näin rahaa jää elämiseenkin!